Hvem drepte Birgitte Tengs ?

[Gjest Edia]

2 timer siden, miss spjåk skrev:

Jeg synes å huske psykopater oftere har en høyere intelligens enn sosiopater.

Hva er intelligens? Og nå får jeg vel juling her... 😜 Man tar en Mensatest, får høye tall og går rundt og føler seg jækla smart etterpå! Det man har gjort er å teste den teoretiske venstre hjernehalvdel, ikke noe annet.

Hjerneforskere har lokalisert 7 typer for intelligens, sosial intelligens er for eksempel en av disse. Man snakker nå også om at det kan finnes en 8. intelligens også, men det er nå så.

5 av disse intelligensene er lokalisert til høyre hjernehalvdel som er den praktiske delen av hjernen. Da blir det ikke mye intelligens igjen til venstre hjernehalvdel som er teoretikerens sterke side... desverre! 😉

Men en gang i tiden så var det en gjeng med teoretikere som fant på noe veldig lurt. De laget tester som baserte seg på venstre hjernehalvdel, og så utelukket de det meste som hadde med praktisk tenkning å gjøre. Når de testet hverandre, så fikk de fantastiske resultater i forhold til praktikeren som knapt nok kunne en dritt og man fikk en "overlegen klasse" som var høyt hevet over "arbeiderklassen". 

I urtiden så var det praktikeren som overlevde. Han var så intelligent at han kunne se ting i bilder, teste ut ting i sitt eget hode før han satte tingene ut i praksis. På den måten utviklen han feller og fangstmetoder og han overlevde. Teoretikeren skjønte ikke en dritt av noe som helst, før han fikk bygget opp verden på sine premisser! 😉

Teoretikeren ville egentlig ha vært utdødd om ikke praktikeren lærte han å dyrke jorda. Dette begynte man med i østen, 4000 år før man begynte i Europa.

Det som skjedde, var at praktikeren kriget, praktikeren foretok omtrent alt som var farlig, og teoretikeren forsynte disse med mat og produserte en helsikes mange unger for å drive gården. Det var da det ble rollebytte!!!

Teoretikeren utviklet skrift, kunne regne, og drive handel og alle disse teoretiske fagene vi har på skolen i dag. De bygget opp samfunnstrukturen slik vi kjenner det i dag, basert på SIN fremtredende hjernehalvdel.

Så fant de på noe enda lurere... Vektall!!! Vektall som kunne holde praktikeren ute fra deres verden. Mensatester og greier som kunne fortelle deg hvor mye du fikk med deg på skolen, er faktisk noe helt annet enn dette å kunne produsere helt nye løsninger, gå nye veier og tenke utenfor boksen. Teoretikere MÅ følge boken, gå på opptråkkede stier der alle andre har gått før, men han har utdannelse og vil ikke høre noe som helst om at mye utdannelse ikke betyr at man er særlig intelligent for det.

Av en eller annen merkelig grunn så er det ikke de høyt utdannede fagfolkene vi har og har hatt som har stått for de fleste og største oppdagelsene i verdenshistorien! Det er lekmannen, den der helsikes praktikere som søren ikke har skikkelig utdannelse som har funnet ut av de fleste store oppdagelsene... Kanskje man skulle ha integrert høyre hjernehalvdel helt fra starten og ikke bare utelukket den for å ta seg bedre ut selv?

Poenget her er psykopati er regnet som en personlighetsforstyrrelse som innebærer problemer med å internalisere normer, føle melidenhet med andre. De mangler evnen til å føle empati, men de kan lært/lest seg til når det passer seg, og kan ta på seg en trist forståelsesfull maske når det passer seg. Dette kan medføre at de kan gjøre ting de ikke angrer på, men som for alle andre blir feil og utenfor normen. Enklere sagt, så har de problemer med å tilpasse seg et samliv med andre mennesker, som følge av manglende evne til å følge og respektere regler og normer og ta hensyn til andres menneskers integritet.

De kan bruke dette bevisst for å oppnå ting som gagner dem, de vet at det er smart å gjøre dette... men det kommer ikke innen innenfra og de kjenner ikke dette på kroppen som andre gjør. Hos noen kan dette være medfødt og da er man "fullblods psykopat", mens andre ganger så kan man ende opp slik på grunn av oppvekst og omgivelser. 

Sosiopati var et tidligere begrep som gikk under psykiopati, men her er ordene fremdeles brukt om hverandre i dag.  I dag sorterer man psykopaten som den smarte, uberegnelige, men sjarmerende sammenlignet med sosiopaten som til gjenngjeld er kjennetegnet ved kort lunte og ekstrem utilregnelighet. Sosiopaten har som oftest verken jobb eller familie. Voldige utbrudd er en gjenganger. Dersom disse begår kriminalitet, så tenker de gjerne skjelden over konsekvensene av handlingene.

På noen områder ligner psykopater og sosiopater på hverandre og de hører da også inn under den felles diagnosen dyssosial personlighetsforstyrrelse.

Begge personlighetstyper viser f.eks. likegyldighet ovenfor andre menneskers sikkerhet, og de kan være en fare for samfunnet!

Endret 5. oktober 2018 av Edia

[Gjest Margo]

23 minutter siden, Vampyrina skrev:

 

Jeg mener at et T-jern er mistenkt som drapsvåpen i Tina-saken. I følge boka. 

Det stemmer. Jeg lurer på om andre ser det jeg ser ifht sårene hos Birgitte..jeg har ikke fått sårkantene til å stemme overens med verktøyet som blir diskutert mest her, fordi sårkantene er trekantede i hver ende. Et T-jern må gi trekantede avtrykk på enden av såret 🤔

[AnonymBruker]

1 time siden, Perlemor2 skrev:

 

Video som viser veien/ området mm.. Hvis jeg ikke tar mye feil er han som forteller her, journalisten fra VG som dekket saken, og som deltok i TV serien. KORRIGERING: videoen er IKKE laget av journalist i VG, beklager!!

Nå forstår jeg ingenting, eller så er jeg forvirret. For det første: Bilen kjørte vel inn fra andre enden(østre ende), ikke der hvor han peker (ca, 1.20min). Det er jo vestre ende der han sier som riktig er, at Birgitte og fam bodde lenger borte.

For det andre, og det er mer forvirrende: Enten må videoen være speilvendt eller så er det flere veier som går opp( nordover) for her går han jo østover og viser at åstedet er på østsiden av den veien. På bildene her vist tidligere ( der man ser presenninger osv), ser man jo klart at åstedet er på vestsiden av den veien som går opp nordover. Eller roter jeg med noe her??

Anonymkode: 9c943...b6b

[Crabs and IceWater]

Yeah... really...this is the place where we should have discussions about intelligence... only one problem... we're probably all gonna end up being offended...

[Gjest Edia]

1 time siden, miss spjåk skrev:

 

Mente du at siden amygdala har mye mindre aktivitet hos psykopater så bruker de større del av resten av høyre hjernehalvdel, som en kompensajon? Beklager avsporing, kanskje vi skulle hatt en egen tråd om psykopaters hjerne😊

Det jeg mener er at all læring, uansett hva det er er stort sett impulser og påvirkning fra omgivelser rundt seg, særlig fra barneårene hvor læringsevnen er størst og filteret minst! Jeg tror at begge hjernehalvdeler kan oppøves, hver for seg. Da grovsorterer jeg det skikkelig grovt og fordeler dette på praktisk og teoretisk grunnlag. Vokser man opp i omgivelser hvor praktiske gjøremål er lite verdsatt, så påvirkes man der etter... og motsatt. Bare dette at man blir lest for opp igjennom oppveksten påvirker et menneske betraktelig.

Du nevner Amygdala har ofte blitt målt til mindre aktiv hos psykopater og det finner jeg litt spennende. Man kan f.eks ta en ungdom som har vanskelig for å få venner, han blir en såkalt "gamer" og det eneste sosiale nettverket han har er dette "rollespillet" som han spiller døgnet rundt. Etter datatidsalderen kom, så ser man store endringer på hjerneaktiviteten og andre substanser i hjernen. Man kan si ungdomnen ble mye mer intelligent, men man masseproduserer mennesker som blir sittende uten venner, uten sosialt samvær, uten jobb og familie. Hva betyr det? Disse menneskene får påvirkning fra omgivelsene også og enkelte ganger så går det helt galt. Bare se på alle disse skoledrapene omkring... Voldelige mennesker som faktisk var ensomme mennesker som hadde datamaskinen som eneste venn... Klart hjernen påvirkes! Det hele handler om hvilken ulver man mater, slik jeg ser det.

[Crabs and IceWater]

On ‎10‎/‎3‎/‎2018 at 2:05 PM, AnonymBruker said:

 

helt enig. Påkjørtteorien henger ikke på greip.

Anonymkode: 87f7c...632

In other words.....keeping all avenues open, is out the window

Endret 5. oktober 2018 av Crabs and IceWater

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Nå forstår jeg ingenting, eller så er jeg forvirret. For det første: Bilen kjørte vel inn fra andre enden(østre ende), ikke der hvor han peker (ca, 1.20min). Det er jo vestre ende der han sier som riktig er, at Birgitte og fam bodde lenger borte.

For det andre, og det er mer forvirrende: Enten må videoen være speilvendt eller så er det flere veier som går opp( nordover) for her går han jo østover og viser at åstedet er på østsiden av den veien. På bildene her vist tidligere ( der man ser presenninger osv), ser man jo klart at åstedet er på vestsiden av den veien som går opp nordover. Eller roter jeg med noe her??

Anonymkode: 9c943...b6b

jeg ble og forvirret av det, men jeg tror han mener at hun er påkjørt av en bil som kom fra vest, mens den bilen som ble sett i Øygardsveien og som ikke kjørte på henne, men som fraktet henne, den kjørte inn fra øst.

Jeg har alltid forestilt meg at funnstedet var på nordsiden av veien (altså gamle sundsvei) , men jeg oppfatter at han fyren her går østover og peker på sørsiden av veien. Men du mener at det er stikkveien han viser det i forhold til?

Anonymkode: 87f7c...632

[AnonymBruker]

12 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

jeg ble og forvirret av det, men jeg tror han mener at hun er påkjørt av en bil som kom fra vest, mens den bilen som ble sett i Øygardsveien og som ikke kjørte på henne, men som fraktet henne, den kjørte inn fra øst.

Jeg har alltid forestilt meg at funnstedet var på nordsiden av veien (altså gamle sundsvei) , men jeg oppfatter at han fyren her går østover og peker på sørsiden av veien. Men du mener at det er stikkveien han viser det i forhold til?

Anonymkode: 87f7c...632

Han gikk inn i andre enden ,og går mot funnstedet.

Anonymkode: 26fad...629

[Gjest Margo]

2 timer siden, Perlemor2 skrev:

 

Video som viser veien/ området mm.. Hvis jeg ikke tar mye feil er han som forteller her, journalisten fra VG som dekket saken, og som deltok i TV serien. KORRIGERING: videoen er IKKE laget av journalist i VG, beklager!!

Men hvordan forklarer man da hårstråene hun hadde i hånden (med annet DNA enn hennes eget) som tyder på kamp, skadene inni/utenfor skritt, at hun har løpt maraton i nesten 5 km. Får ikke denne teorien til å stemme lengre. 

En annen ting. DERSOM dette hadde vært en påkjørsel, ville bilen ha kommet i høy hastighet bakfra og i lavere terreng enn Birgitte. Ville hun ikke hatt større skader på føtter/ben/mage/rygg i det scenarioet? Det ville ha betydd at bilen hadde truffet på en måte som hadde kastet Birgitte høy i lufta (pga bakken). Skadene hennes tilsier ikke det? 

[Crabs and IceWater]

3 minutter siden, Vera said:

 

Men hvordan forklarer man da hårstråene hun hadde i hånden (med annet DNA enn hennes eget) som tyder på kamp, skadene inni/utenfor skritt, at hun har løpt maraton i nesten 5 km. Får ikke denne teorien til å stemme lengre. 

En annen ting. DERSOM dette hadde vært en påkjørsel, ville bilen ha kommet i høy hastighet bakfra og i lavere terreng enn Birgitte. Ville hun ikke hatt større skader på føtter/ben/mage/rygg i det scenarioet? Det ville ha betydd at bilen hadde truffet på en måte som hadde kastet Birgitte høy i lufta (pga bakken). Skadene hennes tilsier ikke det? 

She was sitting in a squatting position during the impact.... all her injuries is compatible with this scenario  

[Gjest Edia]

1 time siden, Vera skrev:

 

Profilering var ordet jeg lette etter ja! Dette ble avsatt etter Tengs saken, gudskjelov. 

Du, angående våpenet, ifht sårflaten, hva med et T-jern?

Passer ikke med patologens beskrivelse av en rundt menneskeskapt gjenstand. Jeg ser du har hengt deg opp i den trekantede formen på sårene. Jeg skal beskrive disse i en spoler og hvorfor disse framstår som dem gjør i mine øyne... 

Spoiler

Om du klarer å se dette trekantede såret for deg, som har lengste lengden overst, så avtar bredden og man ender opp i en spiss slik at det hele danner en trekant til sammen. Så dannes den lengste lengden av at en kant treffer hodet i hele denne lengden og kanten "skreller" seg nedover etter hvert som slagkraften avtar og trykket på slagvåpenet blir mindre. Da vet vi i alle fall at har en slik kant som tilsvarer denne bredden på såret.

Men om man ser på nedre del av dette "trekantede såret", så har det blitt revet opp av "noe smalt og kantete" som står vinkelrett i forhold til den lange kanten som er øverst. Det er noe som ikke gir etter og som viser på slagene av tilsvarende størrelse. Dette må også nødvendigvis være noe som vender nedover når man legger den skarpe kanten inn til hodebunnen. Da har vi i følge patologen en menneskeskapt gjenstand med flatt hode OG gjenstanden må ha en skarpere kant som tilsvarer lengden på såret OG som har en tapp som også er kantete slik at dette danner nedre delen av spissen som vender ned. 

Det er også sår som viser denne buen som kan ligne kanten på en hammer. Ut i fra dette har man bredden på slagvåpenet. Man har en del ganske like " hugg" som er 1.5 - 2.00 cm og disse har en mindre diameter enn sårene beskrevet over her. Altså har dette verktøyet et håndtak er smalere enn bredden som fortalt over.

Man har og "kverkeskader" på halsen som viser at "noe" hardt har blitt presset over halsen hennes. Merket forteller at gjenstanden er smalt og rett, og avtrykket etterlater seg et riflet mønster av "textil". Da er det bare å regne samnen og man sitter igjen med en pipenøkkelskralle slik jeg ser det! Kommer ikke på noe annet som passer inn!

 

 

 

[AnonymBruker]

1 time siden, Vera skrev:

 

Det stemmer. Jeg lurer på om andre ser det jeg ser ifht sårene hos Birgitte..jeg har ikke fått sårkantene til å stemme overens med verktøyet som blir diskutert mest her, fordi sårkantene er trekantede i hver ende. Et T-jern må gi trekantede avtrykk på enden av såret 🤔

Men i denne saken har de vel kommet frem til at våpenet til en viss grad var avrundet/hammerlignende. 

Anonymkode: ead0b...d2a

[AnonymBruker]

1 time siden, Vera skrev:

 

Det stemmer. Jeg lurer på om andre ser det jeg ser ifht sårene hos Birgitte..jeg har ikke fått sårkantene til å stemme overens med verktøyet som blir diskutert mest her, fordi sårkantene er trekantede i hver ende. Et T-jern må gi trekantede avtrykk på enden av såret 🤔

Men i denne saken har de vel kommet frem til at våpenet til en viss grad var avrundet/hammerlignende. 

Anonymkode: ead0b...d2a

[Gjest Margo]

38 minutter siden, Edia skrev:

 

Passer ikke med patologens beskrivelse av en rundt menneskeskapt gjenstand. Jeg ser du har hengt deg opp i den trekantede formen på sårene. Jeg skal beskrive disse i en spoler og hvorfor disse framstår som dem gjør i mine øyne... 

  Skjul innhold

Om du klarer å se dette trekantede såret for deg, som har lengste lengden overst, så avtar bredden og man ender opp i en spiss slik at det hele danner en trekant til sammen. Så dannes den lengste lengden av at en kant treffer hodet i hele denne lengden og kanten "skreller" seg nedover etter hvert som slagkraften avtar og trykket på slagvåpenet blir mindre. Da vet vi i alle fall at har en slik kant som tilsvarer denne bredden på såret.

Men om man ser på nedre del av dette "trekantede såret", så har det blitt revet opp av "noe smalt og kantete" som står vinkelrett i forhold til den lange kanten som er øverst. Det er noe som ikke gir etter og som viser på slagene av tilsvarende størrelse. Dette må også nødvendigvis være noe som vender nedover når man legger den skarpe kanten inn til hodebunnen. Da har vi i følge patologen en menneskeskapt gjenstand med flatt hode OG gjenstanden må ha en skarpere kant som tilsvarer lengden på såret OG som har en tapp som også er kantete slik at dette danner nedre delen av spissen som vender ned. 

Det er også sår som viser denne buen som kan ligne kanten på en hammer. Ut i fra dette har man bredden på slagvåpenet. Man har en del ganske like " hugg" som er 1.5 - 2.00 cm og disse har en mindre diameter enn sårene beskrevet over her. Altså har dette verktøyet et håndtak er smalere enn bredden som fortalt over.

Man har og "kverkeskader" på halsen som viser at "noe" hardt har blitt presset over halsen hennes. Merket forteller at gjenstanden er smalt og rett, og avtrykket etterlater seg et riflet mønster av "textil". Da er det bare å regne samnen og man sitter igjen med en pipenøkkelskralle slik jeg ser det! Kommer ikke på noe annet som passer inn!

 

 

 

Ja, jeg er helt opphengt i formen på disse sårene! 

Slik du forklarer, ser jeg for meg når man feks slår hull i en overflate dekket av is, at den slår sprekker utover 🤷‍♀️ Men skjer dette virkelig i huden? Jeg trodde ikke at man fikk hull i huden, annet enn der man treffer med gjenstanden, og at det er blåmerker som «slår utover» i sårflaten og videre.

[AnonymBruker]

1 time siden, Edia skrev:

 

Det jeg mener er at all læring, uansett hva det er er stort sett impulser og påvirkning fra omgivelser rundt seg, særlig fra barneårene hvor læringsevnen er størst og filteret minst! Jeg tror at begge hjernehalvdeler kan oppøves, hver for seg. Da grovsorterer jeg det skikkelig grovt og fordeler dette på praktisk og teoretisk grunnlag. Vokser man opp i omgivelser hvor praktiske gjøremål er lite verdsatt, så påvirkes man der etter... og motsatt. Bare dette at man blir lest for opp igjennom oppveksten påvirker et menneske betraktelig.

Du nevner Amygdala har ofte blitt målt til mindre aktiv hos psykopater og det finner jeg litt spennende. Man kan f.eks ta en ungdom som har vanskelig for å få venner, han blir en såkalt "gamer" og det eneste sosiale nettverket han har er dette "rollespillet" som han spiller døgnet rundt. Etter datatidsalderen kom, så ser man store endringer på hjerneaktiviteten og andre substanser i hjernen. Man kan si ungdomnen ble mye mer intelligent, men man masseproduserer mennesker som blir sittende uten venner, uten sosialt samvær, uten jobb og familie. Hva betyr det? Disse menneskene får påvirkning fra omgivelsene også og enkelte ganger så går det helt galt. Bare se på alle disse skoledrapene omkring... Voldelige mennesker som faktisk var ensomme mennesker som hadde datamaskinen som eneste venn... Klart hjernen påvirkes! Det hele handler om hvilken ulver man mater, slik jeg ser det.

Tror ikke akkurat at de trenger å være superintelligente. Man trenger jo ikke være psykopat selv om man er intelligent. Tror det heller handler om kombinasjonen med det å vokse opp med mangel av opplevelsen av å få empati, omsorg m.m. Det sies jo også at vi er født psykopater og derfor er det jo viktig med grensesetting. 

Finnes jo mange grader av det å være psykopat også. Har forstått det slik at når man er psykopat med personlighetsforstyrrelser, så er det alvorlig. Sikkert noen som vet mer om dette enn meg.

Anonymkode: ead0b...d2a

[Gjest Edia]

3 minutter siden, Vera skrev:

 

Ja, jeg er helt opphengt i formen på disse sårene! 

Slik du forklarer, ser jeg for meg når man feks slår hull i en overflate dekket av is, at den slår sprekker utover 🤷‍♀️ Men skjer dette virkelig i huden? Jeg trodde ikke at man fikk hull i huden, annet enn der man treffer med gjenstanden, og at det er blåmerker som «slår utover» i sårflaten og videre.

Jeg har studert en del bilder av slike skader, men de er så jævlige at jeg vil ikke legge dem ut noen som helst plass...

[Gjest Margo]

44 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

Men i denne saken har de vel kommet frem til at våpenet til en viss grad var avrundet/hammerlignende. 

Anonymkode: ead0b...d2a

I rapporten ble det konkludert med en menneskeskapt gjenstand, feks hammer. Hvis jeg ikke husker helt feil 🤔 Verktøyet som det snakkes om her,  i tråden, står det ikke om i rapporten. Men jeg tror verktøyet fra tråden passer bedre enn en hammer. Det er bare jeg som har hengt meg opp i formen på sårene, og mener at slagvåpenet må ha spissere kanter for å lage denne type sår, og at verktøyet må være tyngre enn det som kommer frem her. Men det er vill gjetning og spekulasjon fra min side, så min teori kan være 100% feil. 

[Gjest Edia]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Tror ikke akkurat at de trenger å være superintelligente. Man trenger jo ikke være psykopat selv om man er intelligent. Tror det heller handler om kombinasjonen med det å vokse opp med mangel av opplevelsen av å få empati, omsorg m.m. Det sies jo også at vi er født psykopater og derfor er det jo viktig med grensesetting. 

Finnes jo mange grader av det å være psykopat også. Har forstått det slik at når man er psykopat med personlighetsforstyrrelser, så er det alvorlig. Sikkert noen som vet mer om dette enn meg.

Anonymkode: ead0b...d2a

For å være helt ærlig med deg, jeg tror ikke et menneske kan plasseres i noen bås eller at NOEN forstår menneskesinnet i sin helhet. 

Man kan skyte seg inn fra den ene ytterligheten til den andre og tippe sånn nogenlunde og late som om man har så enormt greie på dette. Likevel så fremstiller forskerne at dette har de er de eneste som vet hvordan sinnet fungerer.

Dette gjorde de også for ikke så alt for mange år siden gjorde en "revolusjonerende oppdagelse" som var så "fantastisk" at de overbeviste verden at dette var et "stort steg" for mennesket! De fikk til og med Nobel pris for dette.. Lobotomeringen!

[Gjest Margo]

3 minutter siden, Edia skrev:

N

Jeg har studert en del bilder av slike skader, men de er så jævlige at jeg vil ikke legge dem ut noen som helst plass...

Du er like makaber som meg!  Jeg finner slike ting interessante og glemmer makaberheten i det. Jeg ser på det som en gåte og en fortelling - at hvert sår/skade kan fortelle noe. Når jeg skal se på slike ting distanserer jeg personen fra skaden - slik at bildene blir fullstendig nøytralisert. Hvis ikke hadde jeg blitt ødelagt. For jeg klarer ikke å slå i hjel en flue en gang. Så, når det kommer til stykket er det jo fordi man ønsker å hjelpe, så fullstendig iskalde er vi jo ikke. 

Jeg vet ikke om det er lurt å legge ut slike bilder dog..

[AnonymBruker]

20 minutter siden, Edia skrev:

 

For å være helt ærlig med deg, jeg tror ikke et menneske kan plasseres i noen bås eller at NOEN forstår menneskesinnet i sin helhet. 

Man kan skyte seg inn fra den ene ytterligheten til den andre og tippe sånn nogenlunde og late som om man har så enormt greie på dette. Likevel så fremstiller forskerne at dette har de er de eneste som vet hvordan sinnet fungerer.

Dette gjorde de også for ikke så alt for mange år siden gjorde en "revolusjonerende oppdagelse" som var så "fantastisk" at de overbeviste verden at dette var et "stort steg" for mennesket! De fikk til og med Nobel pris for dette.. Lobotomeringen!

De der IQ-testene går jo mest på logisk tenking, ikke tilegnet kunnskap.

Anonymkode: ead0b...d2a