Incels - hvordan var barndommen?

[AnonymBruker]

Det skyldes nok en diagnose som Aspergers.

Anonymkode: f4fa0...63e

[AnonymBruker]

På 12.8.2018 den 13.25, hocane skrev:

Å bruke personlige erfaringer er ikke et gyldig argument å bruke. Du trenger tusenvis av eksempler for å få et klart bilde av en sak.

Men din framstilling av statistikken er jo definitivt cherry-picking. Du snakker om alle familier uten far under ett, mens statistikken viser at familier med to kvinner og familier med en kvinne som har planlagt å bli alenemor (donormødre, fostermødre og adoptivmødre) er like bra som familier med en kvinne og en mann.

Det er altså ikke fraværet av en mann i familien som disponerer for problemer, det er det at faktorene som disponerer for problemer korrelerer med at mor er alene om omsorgen uten å ha planlagt dette.

Anonymkode: cf58a...fcc

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

Det skyldes nok en diagnose som Aspergers.

Anonymkode: f4fa0...63e

Virker i hvert fall som om icelene her på forumet mangler sosiale antenner og er svært ensporede. 

Sier ikke at alle med aspergers er bitre. Vet om mange flotte personer med aspergers. 

Anonymkode: cf942...690

[AnonymBruker]

On 8/13/2018 at 11:41 AM, AnonymBruker said:

Full forståelse for at det har vært tøft. Godt å høre at du hadde en god barndom, og håper likevel at du får det best mulig i livet og har god familie og venner å omgås! Livet rommer mye mer enn sex også ! Klem

Anonymkode: c730b...cb3

Takk! Du er et godt menneske  

Anonymkode: 40998...731

[AnonymBruker]

On 8/12/2018 at 4:59 PM, AnonymBruker said:

Vokste opp i et godt hjem, og hadde en lykkelig barndom. Når jeg ser tilbake nå, var det den lykkeligste tiden i mitt liv. Jeg var da lykkelig uvitende. Problemene startet da jeg var 14-15, og begynte å fatte en interesse for jenter. Det var først da jeg lærte at jeg er fysisk frastøtende (uheldige ansiktstrekk), og at jeg derfor ikke er et potensielt emne for noen romantisk eller seksuell interesse. Men det tok meg allikevel 15 år til, og mange skuffelser, før jeg klarte å slå meg noenlunde til ro med at akkurat de delene av livet ikke kommer til å være tilgjengelige for meg. Jeg kan få sex, men da må jeg betale for det, og selv da hender det jeg blir avvist når de får se meg.

Anonymkode: 40998...731

Hva slags ansiktstrekk er det som gjør at du kan bli avvist av prostituerte? Sikker på at dette ikke bare sitter i hodet ditt?

Anonymkode: cf942...690

[AnonymBruker]

19 timer siden, AnonymBruker skrev:

Takk! Du er et godt menneske  

Anonymkode: 40998...731

Du og🤗

Anonymkode: c730b...cb3

[Gjest supernova_87]

Det handler også om hvordan unge mennesker lærer fra samfunnet at vi "fortjener" de gode tingene. Og det gjør man jo egentlig ikke bare i virkning av å være født. Vi føler oss "entitled", vi har rett på ditt og datt, men tar ikke ansvar for egne handlinger og konsekvensene av dette. Vi lever i stor grad på nettet, der det er vanskeligere å se hvordan våre ytringer får faktiske konsekvenser for de vi kritiserer og hetser. Det handler ikke utelukkende om de spesifikke foreldrene, til de spesifikke guttene, men en kultur der unge blir allergiske til krav og forventninger, og vi undertrykker følelser i et feilslått lykketyranni. 

[Grandiosaergreit]

3 hours ago, Rainstorm said:

Det handler også om hvordan unge mennesker lærer fra samfunnet at vi "fortjener" de gode tingene. Og det gjør man jo egentlig ikke bare i virkning av å være født. Vi føler oss "entitled", vi har rett på ditt og datt, men tar ikke ansvar for egne handlinger og konsekvensene av dette. Vi lever i stor grad på nettet, der det er vanskeligere å se hvordan våre ytringer får faktiske konsekvenser for de vi kritiserer og hetser. Det handler ikke utelukkende om de spesifikke foreldrene, til de spesifikke guttene, men en kultur der unge blir allergiske til krav og forventninger, og vi undertrykker følelser i et feilslått lykketyranni. 

Det gjelder nok spesielt de bitre mennene. Jeg tror ikke de  sosialiserer seg spesielt mye i det virkelige liv. De sliter nok ikke bare med damene, men med det sosiale generelt.  Da ender man vel lettere opp med å leve i en egen virkelighet og ikke forstå hva alle andre tenker om en. 

[Gjest hind]

On 8/14/2018 at 11:44 AM, AnonymBruker said:

Det skyldes nok en diagnose som Aspergers.

Anonymkode: f4fa0...63e

Det er min teori også, at en god del av dem har aspergers. Det er den evinnelige kverninga om det samme om og om igjen som får meg til å tenke i de baner. 

[AnonymBruker]

On 8/14/2018 at 12:52 PM, AnonymBruker said:

Sier ikke at alle med aspergers er bitre. Vet om mange flotte personer med aspergers. 

Mange flotte personer med apergers. Det var dagens!

Anonymkode: f4fa0...63e

[Grandiosaergreit]

16 minutter siden, AnonymBruker said:

Mange flotte personer med apergers. Det var dagens!

Anonymkode: f4fa0...63e

Skjønner ikke hvorfor du skal snakke ned folk med aspergers. 

[Fiola von Queue]

På 12.8.2018 den 16.59, AnonymBruker skrev:

Vokste opp i et godt hjem, og hadde en lykkelig barndom. Når jeg ser tilbake nå, var det den lykkeligste tiden i mitt liv. Jeg var da lykkelig uvitende. Problemene startet da jeg var 14-15, og begynte å fatte en interesse for jenter.

Anonymkode: 40998...731

Nesten ordrett det samme som incelsenes martyr, morderen Elliot Rodger, skrev i sitt selvbiografiske og litterært sett ganske lesverdige manifest. Han og en del andre incels ser ut til å ha tilbrakt barndommen i en lyseblå Disney-boble hvor materialistiske verdier dekket over dysfunksjonelle familieforhold. En kan spekulere i om det å ha la barn oppleve ekte fattigdom eller nøysomhet på kroppen kanskje vaksinerer dem mot kronisk "entitlement". Det kan også være en grunn til at alenemødre i dårlige økonomiske kår ikke produserer de verste incelsene. Barna deres lærer tidlig at en ikke kan få alt en ønsker seg.

Endret 15. august 2018 av Fiola von Queue

[Fiola von Queue]

På 12.8.2018 den 17.48, AnonymBruker skrev:

En god dokumentar med Louis Theraux viser en incel som er dømt til livsstid fengselsterapi, han voldtok og knivstakk sin egen mor etter å ha lest en tegneserie på nettet som "spøkte" med at mødrene ville like det (sexen) og at han som mann fortjente å få sex når han ville. Vedkommende hadde levd et liv som internettavhengig og hengt på mørke forumer og 4 chan. 4 chan er noe unge gutter finner underholdende først, men "humoren" blir drøyere og drøyere, i form av for eksempel å normalisere sex med dyr og oppfordre til voldtekt, så finner de veien til enda mørkere kroker av nettet med et tilhørende sosialt nettverk der de får oppmerksomhet for hvor psykere og mer hatefulle ting de skriver, og til slutt formes de til å faktisk tro at det er sånn ting skal være. Da er det ikke bare en spøk eller mørk humor eller psyko internettside lenger, da er det verden deres.
Anonymkode: 6c5c0...a6a

Nå vet ikke jeg hvor tidlig han begynte med dette, men det skal vel ikke mye psykologisk innsikt til for å innse at han drepte henne i sinne over at hun hadde latt ham vokse opp til et slikt asosialt monster. Å hate / drepe mor er å hate / drepe verden, jfr. Breivik. Å hate / drepe far er å frigjøre seg.

Endret 15. august 2018 av Fiola von Queue

[Fiola von Queue]

På 12.8.2018 den 19.00, AnonymBruker skrev:

Hvordan mener du at en enslig mor ikke er i stand til å lære sønnen sin om kvinner og hva de vil ha?

Anonymkode: f9016...4eb

Hvorfor finnes det mange mannlige incels i forhld til kvinnelige incels? Jo, fordi det er kvinner som styrer adgangen til sex for menn i samfunnet.

En gutts viktigste underbevisste lærdom om hvilke menn kvinner vil ha vil jo dermed være å se på hvilken mann hans egen mor valgte. Er faren en flott ingeniør i dress er det jo relativt lett for sønnen i  middelklassefamilier å innse at kvinner vil ha stilige menn med intelligens og utdannelse. Han kan velge å bli faren eller bli det motsatte av faren (fadermord). Men han kan ikke benekte at mora tok et smart valg.

Er faren en bad boy / døgenikt som forlengst har forlatt mor og barn vil jo sønnen innse:

- mora tok ikke et smart valg

- mora er slavisk underlagt sine drifter

- dersom han er av den innadvendte incel-typen: mora ville ikke ha valgt en som ham

Det er en relativ enkel kortslutning å generalisere fra mora til alle kvinner, da kvinne = mor i guttens første leveår, særlig når han selv blir bevisst på at han er mann.

Så enkelt, brutalt og ødipalt er det.

Endret 15. august 2018 av Fiola von Queue

[Fiola von Queue]

På 12.8.2018 den 19.22, AnonymBruker skrev:

Selvsagt skal man lære barn et minimum av empati og ansvar, men for mange incels er det jo ikke det som er problemet. Om vi ser bort fra ekstremistene, som det tross alt ikke er så mange av, så er jo problemet til mange "incels" at man tar for mye ansvar for hvordan andre tenker og føler, i den grad det går utover seg selv. Har merket meg at mange som aldri får seg dame, i noe varierende grad er selvutslettende dørmatter som blir overkjørt i en rekke sammenhenger i livet, i alt fra arbeidslivet til privatlivet. Det er sjelden attraktivt, og kvinner merker godt menn det ikke er noe tæl i, og som ikke kan ta en konfrontasjon der det er nødvendig.

Anonymkode: 7c32e...bd2

Glimrende sagt! En gutt vil med skrekkblandet fascinasjon innse at kvinner ikke vil ha pretty boys, men menn som skaper sin egen virkelighet.

[AnonymBruker]

On 8/12/2018 at 5:27 PM, AnonymBruker said:

Innså nettopp at Kjell Bjarne i Elling var Incel 🤣

 

Anonymkode: 53dcc...5cc

LOL.

Anonymkode: cf942...690

[AnonymBruker]

13 timer siden, Fiola von Queue skrev:

Hvorfor finnes det mange mannlige incels i forhld til kvinnelige incels? Jo, fordi det er kvinner som styrer adgangen til sex for menn i samfunnet.

Det er vel litt av denne type konspirasjons tankegangen som overrasker meg at incels og andre menn som sliter har. Har man rett og slett spekulert hodet sitt i hjel? Hvordan klarer man å komme til slike slutninger ( «kvinner styrer tilgangen til sex») 

For det er jo ikke slik at vi kvinner sitter å styrer en tilgang eller port ! Vårt kjønnsorgan er jo en like stor del av vår hele kropp som din penis! Du er jo en person som vil treffe andre personer, ha det hyggelig, se om følelser er det eller kanskje kan komme?

jeg er redd den mentaliteten som slike konspirasjoner medfører i seg selv medfører sølibat. Altså en mann som hadde hatt så mye konspirasjoner omkring visse temaer, ville jeg fornemmet raskt og trekke meg bort. Så blir det en selvoppfyllende profeti - dvs at disse menn blir enda mer konspiratoriske når kvinner trekker seg unna fordi de føler/fornemmer/ intuitivt at noe ikke er helt «vanlig» med mannen? 

Det som også jeg stusser over er hvor mange menn som søker til andre menn for å få råd om kvinner. Det virker som få menn rådspør sin mor eller søster eller annen kvinnelig bekjent. Jeg tror nemlig at disse guruene som liksom skal være spesialister har en helt annen agenda - tjene penger, få oppmerksomhet osv. 

Så menn spør kvinner da vel! Lag en tråd og be om råd fra kvinner ikke menn! 

Kunne selv gitt mange gode råd ! 

Anonymkode: c730b...cb3

[AnonymBruker]

13 timer siden, Fiola von Queue skrev:

Glimrende sagt! En gutt vil med skrekkblandet fascinasjon innse at kvinner ikke vil ha pretty boys, men menn som skaper sin egen virkelighet.

For å si det sånn, dette er litt spesiell å snakke om menn/ kategorisere menn. Husk at alle menn har en far som de trolig likner og som faktisk ble far. Så det handler først og fremt å bli trygg på seg selv, fornøyd med seg selv og ikke prøve være noen annen enn seg selv! 

Anonymkode: c730b...cb3

[AnonymBruker]

19 hours ago, Fiola von Queue said:

Hvorfor finnes det mange mannlige incels i forhld til kvinnelige incels? Jo, fordi det er kvinner som styrer adgangen til sex for menn i samfunnet.

En gutts viktigste underbevisste lærdom om hvilke menn kvinner vil ha vil jo dermed være å se på hvilken mann hans egen mor valgte. Er faren en flott ingeniør i dress er det jo relativt lett for sønnen i  middelklassefamilier å innse at kvinner vil ha stilige menn med intelligens og utdannelse. Han kan velge å bli faren eller bli det motsatte av faren (fadermord). Men han kan ikke benekte at mora tok et smart valg.

Er faren en bad boy / døgenikt som forlengst har forlatt mor og barn vil jo sønnen innse:

- mora tok ikke et smart valg

- mora er slavisk underlagt sine drifter

- dersom han er av den innadvendte incel-typen: mora ville ikke ha valgt en som ham

Det er en relativ enkel kortslutning å generalisere fra mora til alle kvinner, da kvinne = mor i guttens første leveår, særlig når han selv blir bevisst på at han er mann.

Så enkelt, brutalt og ødipalt er det.

Psykoanalytisk vrøvl.

Anonymkode: 029fd...cef

[AnonymBruker]

20 hours ago, Fiola von Queue said:

Hvorfor finnes det mange mannlige incels i forhld til kvinnelige incels? Jo, fordi det er kvinner som styrer adgangen til sex for menn i samfunnet.

 

Kort fortalt; fordi kvinner har bedre utviklet empati og oftere klandrer seg selv enn andre. Menn har noe lavere empati og er raskere på å klandre andre når ting går galt. Kvinner har en annen sosial dynamikk der de fra barn av blir nødt til å utvikle gode empatiske evner for å overleve i en vennekrets. Menn lener gjerne ikke på empati, connection og forståelse når de er med venner, de setter felles interesser først. Noe som betyr at menn oftere har sine særinteresser og tørr satse på interessene som ikke er a4, mens kvinner må lære seg bli gode på empati men noen ganger ofrer sin sære interesse for å passe inn. 

Det er ikke naturlig for en kvinne å tenke at hun har krav på å få kjæreste, at om hun ikke får det er det fordi menn har fæle verdier og ikke er gode menn. Kvinnen klandrer seg selv, hun tenker at hun ikke er verdig, ikke smart, ikke interessant. Mens mannen tenker at han defintivt er snill, intelligent og verdt noe og når han blir oversett er det noe riv ruskende galt med de som velger han bort. Han ble tross alt verdsatt i sin kompisgjeng for sitt uvanlige perspektiv og sære interesse, hvorfor appellerer ikke det til kvinnene ?! Et syn på er direkte resultat av at man ikke har lært empati nok til å forstå andre mennesker

Anonymkode: 2ee60...984