Hva tenker du om folk so utnytter religion?

[den1m]

2 minutter siden, omarel skrev:

Du har tydeligvis ikke hatt kilonisme og impeialisme som pensum på skolen.

 

https://no.m.wikipedia.org/wiki/Kolonimakt

De fremste kolonimaktene i verdenshistorien var Spania, Portugal, Frankrike og Storbritannia. Men også andre stater som Nederland, Belgia, Italia og Tyskland var kolonimakter. I motsetningen til de nevnte landene som hadde kolonier i andre verdensdeler koloniserte stormaktene Russland og Japan sine nærområder. USA var en tidligere koloni som formelt var imot kolonialisme (skjønt de hersket over Filippinene), og amerikansk ekspansjon tok derfor form av ren erobring av tidligere indianske og meksikanske områder, kjøp av land fra Russland, eller uformell, men svært reell dominans over andre land, spesielt i Latin-Amerika, såkalt nykolonialisme. Kolonialisme og nykolonialisme kalles også for imperialisme, og imperialisme har ført til mange millioner dødsfall rundt om i verden.

 

Helt enig...

Men islam spredte seg fra den arabiske halvøya med krigføring og la under seg dette området her, hvorav mye ble erobret og kolonier under vestlig styre etterpå:

[omarel]

6 minutter siden, den1m skrev:

Dansk artikkel om den 1400 år gamle muslimske slavehandelen i afrika:

https://www.kristeligt-dagblad.dk/kronik/muslimsk-slavehandel-har-nu-varet-i-1400-år

Dette er bare en artikkel og en del av leken som følge av hatet du har mot islam og muslimer.

Dette var begrenset I forhold til vestens kilonisme og imperialisme. Det var en tid under den industrielle revolusjonen. Dette påvirker vesten langt mer en andre verden land. Vestens utvikling og rikdom er veldig sammensatt og ikke svart hvit.

[omarel]

6 minutter siden, den1m skrev:

Helt enig...

Men islam spredte seg fra den arabiske halvøya med krigføring og la under seg dette området her, hvorav mye ble erobret og kolonier under vestlig styre etterpå:

Fornekter ikke islams spredning, det er tross alt lovet av Gud. Men islams spredning var ikke kolonisme det var en erobring og sprednng av islam. Det var heller ikke ødlegelse og utnyttelse av mennesker og resurser slik vestlig kolonisme var. Vestens utnyttet mennesker, lemlestet, voldtok afrikaner, asiater og arabere for å utnytte jorden og ressurse for å berike seg i Europa. Dette er sannheten og sørgelig. Du må slutte å føle deg truffet. Dette er ikke angrep, men belysning av aspekt ved vestens utvikling. 

Endret 24. april 2018 av omarel

[den1m]

Akkurat nå, omarel skrev:

Dette er bare en artikkel og en del av leken som følge av hatet du har mot islam og muslimer.

Dette var begrenset I forhold til vestens kilonisme og imperialisme. Det var en tid under den industrielle revolusjonen. Dette påvirker vesten langt mer en andre verden land. Vestens utvikling og rikdom er veldig sammensatt og ikke svart hvit.

Det er så, men det endrer ikke det faktum at muslimske land var kolonister selv og enda større slavehandlere enn det den translatlantiske slavehandelen var, og dette her holder på til dags dato, uten at muslimer har tatt noe oppgjør med det.

[den1m]

7 minutter siden, omarel skrev:

Fornektet ikke islams spredning, det er tross alt lovet av Gud. Men spredningen var ikke kolonisme det var en erobring og sprednng av islam. Det var heller ikke ødlegelse og utnyttelse av mennesker og resurser slik vestlig kolonisme var. Vestens utnytte mennesker, lemlestet, voldtok afrikaner, asiater og arabere for å utnytte jorden og ressurser. Dette er sannheten og sørgelig. Du må slutte å føle deg truffet. Dette er ikke angrep, men belysning av aspekt ved vestens utvikling. 

Dette her er tullprat. Ikke at det foregikk grusomheter i afrikanske land o.l under vestlige land som Kongo under Kong Leopold som ingen europeere støtter, men din fremstilling av muslimsk jihad og folkemord på folkegrupper verden over som Guds vilje. Dette her er tradisjonen isis følger i dag.

Endret 24. april 2018 av den1m

[omarel]

6 minutter siden, den1m skrev:

Det er så, men det endrer ikke det faktum at muslimske land var kolonister selv og enda større slavehandlere enn det den translatlantiske slavehandelen var, og dette her holder på til dags dato, uten at muslimer har tatt noe oppgjør med det.

Muslimske land var ikke kolonister, de var erobrere og det er to ulike ting.

Den europeiske slavehandel og utnyttelse av resurser, land og mennesker var satt i system og er faktisk historiens største misbruk. Den har påvirket samtlige land i Afrika og Asia. Dette kan ikke du undergrave for dette som bidro til å øke velstanden i vesten.

Spør deg selv hvor h&m syr sine klær? Se på hvor dine klær er sydd så ser du bilde tydelig og klart. Din velstand er på bekostning av fattige og tidligere land som har blitt utnyttet av vesten og kolonisert.

At du skal skylde på islam og muslimer er din agenda, men heldigvis er det to ulike faktorer som ikke kan sammenlignes.

Endret 24. april 2018 av omarel

[den1m]

8 minutter siden, omarel skrev:

Muslimske land var ikke kolonister, de var erobrere og det er to ulike ting.

Den europeiske slavehandel og utnyttelse av resurser, land og mennesker var satt i system og er faktisk historiens største misbruk. Den har påvirket samtlige land i Afrika og Asia. Dette kan ikke du undergrave for dette som bidro til å øke velstanden i vesten.

Spør deg selv hvor h&m syr sine klær? Se på hvor dine klær er sydd så ser du bilde tydelig og klart. Din velstand er på bekostning av fattige og tidligere land som har blitt utnyttet av vesten og kolonisert.

Har aldri benektet at man har sendt tekstilindustri osv til fattige land med billig arbeidskraft. Oljeland i midtøsten som Kuwait, Qatar (der har jeg vært selv) og delevis saudi-arabia har tjent seg rike på å selge olje til vestlige land har og tjent på det også.

Men årene med kolonisering er forbi for lenge siden, afrika har fått tilbake landene sine. Du har hatt noen ekstremt rike familier bak multinasjonale selskaper som De Beers o.l som har skaffet seg en stor del av kaka mht diamanthandel, slavehandel etc, men hvordan har dette her gjort en snekker i england eller norge rike? Det er milliardærer i land som Brazil, Mexico eller Sør-Afrika også, uten at det kommer mannen i gata så veldig til gode.

Legg merke til at mens vestlige land inkludert kristne har tatt et oppgjør med og skammer seg over grusomheter begått av sine land under kolonitiden, så sitter du og forsvarer muslimske grusomheter, folkemord, slavehandel og barbari verden over, fordi du mener din gud (allah) synes dette er god oppførsel og etter hans vilje.

Endret 24. april 2018 av den1m

[den1m]

12 minutter siden, omarel skrev:

 

Føler du deg ikke pill råtten når du sitter og forsvarer 1400 år med barbarisk slaveri, nedslaktinger og folkemord i allah's navn som muslim?

[omarel]

3 timer siden, den1m skrev:

Har aldri benektet at man har sendt tekstilindustri osv til fattige land med billig arbeidskraft. Oljeland i midtøsten som Kuwait, Qatar (der har jeg vært selv) og delevis saudi-arabia har tjent seg rike på å selge olje til vestlige land har og tjent på det også.

Men årene med kolonisering er forbi for lenge siden, afrika har fått tilbake landene sine. Du har hatt noen ekstremt rike familier bak multinasjonale selskaper som De Beers o.l som har skaffet seg en stor del av kaka mht diamanthandel, slavehandel etc, men hvordan har dette her gjort en snekker i england eller norge rike? Det er milliardærer i land som Brazil, Mexico eller Sør-Afrika også, uten at det kommer mannen i gata så veldig til

Du må heve blikket og tenke utenfor boksen. Du må se på relasjonen mellom stat og næring.  Mellom næring og politikk. Når den norsk regjering reiser til Kina så reiser ikke politikere alene. De reiser med handelsdelegasjoner som representer norsk næring. Avtaler som inngås vil ikke den norske mann på gata tjene direkte. Det gjør sen norske næring og inntekter og avgifter til staten som er knyttet til investering i utland og gjennom beskatning på toll, salgsinntekter, formue, moms, arbeidsgiveravgift og andre skatter og avgifter.

Endret 24. april 2018 av omarel

[den1m]

Akkurat nå, omarel skrev:

Du må heve blikket og tenke utenfor boksen. Du må se på relasjonen mellom stat og næring.  Mellom næring og politikk. Når den norsk regjering reiser til Kina så reiser ikke politikere alene. De reiser med handelsdelegasjoner som representer norsk næring. Avtaler som inngås vil ille sen norske man tjene på. Det gjør sen norske næring og inntekter og avgifter som er knyttet til investering i utland. 

Så var det da heller ikke veier, industri eller utdanning i disse landene heller før europeerne kom, men stammefeider, kannibalisme og arabiske slavehandlere (som holder på enda i sudan, mauretania o.l). Nå begynner faktisk endel land i afrika å bli ganske levelige, og de klarer seg selv, kolonimaktene trakk seg ut og lot de styre på egenhånd, japan, sør-korea, kina o.l har og fått hjelp av bl.a USA. Hadde ikke USA og Europa flyttet industri dit, hadde de vært lutfattige, Kina under Mao var helvete på jord.

Hadde de blitt rike uten at den vestlige verden hjalp dem dit? Det er ganske tydelig ikke tilfelle. Velstand og rikdom er fordi de har fått friheten sin og kopiert oss, og mye av det har USA og England æren for. Og de samme landene var med på å avskaffe slaveri, som var vanlig verden over.

[omarel]

1 time siden, den1m skrev:

Så var det da heller ikke veier, industri eller utdanning i disse landene heller før europeerne kom, men stammefeider, kannibalisme og arabiske slavehandlere (som holder på enda i sudan, mauretania o.l). Nå begynner faktisk endel land i afrika å bli ganske levelige, og de klarer seg selv, kolonimaktene trakk seg ut og lot de styre på egenhånd, japan, sør-korea, kina o.l har og fått hjelp av bl.a USA. Hadde ikke USA og Europa flyttet industri dit, hadde de vært lutfattige, Kina under Mao var helvete på jord.

Hadde de blitt rike uten at den vestlige verden hjalp dem dit? Det er ganske tydelig ikke tilfelle. Velstand og rikdom er fordi de har fått friheten sin og kopiert oss, og mye av det har USA og England æren for. Og de samme landene var med på å avskaffe slaveri, som var vanlig verden over.

Du har virkelig ikke kunskap! Du lever i en boble. Nytteløst å diskutere med en som ikke har kunskap. 

Anbefaler deg å sette deg inn i relasjon mellom historie, politikk og næring.  Blir oppgitt av din manglende kunskap.

[omarel]

2 timer siden, den1m skrev:

Så var det da heller ikke veier, industri eller utdanning i disse landene heller før europeerne kom, men stammefeider, kannibalisme og arabiske slavehandlere (som holder på enda i sudan, mauretania o.l).

Dette er beviset på at du er kunnskapsløs og den kunnskapen du har stammer fra 1800 tallet, som var rasistisk og arrogant motivert.  Slike argumenter hadde når man så på de svarte som underdanninge og de hvite som overlegene. Dette er arroganse og ignoranse på sitt verste.

Og du forfekter kristendommen!? Lurer på om du faktisk beviser at menneskehetens verste natur, som er arroganse, ignoranse, hovmod og hat ovenfor andre som har ulike farge, tro og etninsk tilhørighet enn deg.

Endret 24. april 2018 av omarel

[AnonymBruker]

Skulle ikke du melde deg ut av diskusjonen, omarel? Det ender jo bare opp med at du syter, klager og driver personangrep. Er jo det samme med deg i hver eneste tråd her. Blir litt slitsomt i lengden når du nesten alltid drar trådene off-topic.

Anonymkode: 86dbe...c80

[omarel]

3 timer siden, omarel skrev:

  4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Man kan jo lure på hvorfor de kristne landene er de rikeste, frieste og mest suksessfulle landene i verden, hvis kristendommen er sånn en "uting", men heldigvis trenger man hverken å være belest eller opplyst for å nyte godene av det.

Det var dette jeg svarte på og det er ikke off topic. Jeg skrev ikke noe om islam, men nyanserte årsaken.

Endret 24. april 2018 av omarel

[AnonymBruker]

Hva jeg tenker?

at de er som de fleste mennesker. 

At de liker makt. 

Er ikke noe nytt. 

Har eksperimentert med om noen i det hele tatt gir fra seg makt. 

Ingen gjør det. 

Og alle tror og tenker de er smarte når de har makt. 

Og alle rasjonaliserer. 

Alle tenker at de er unntaket. 

Synes det begynner å bli ekstremt kjedelig. 

Er måte på hvor mange ganger en kjedelig person har nyhetsverdi. 

Selv om jeg later som at du har nyhetsverdi. 

Anonymkode: 870b8...5dc

[omarel]

3 timer siden, den1m skrev:

Så var det da heller ikke veier, industri eller utdanning i disse landene heller før europeerne kom, men stammefeider, kannibalisme og arabiske slavehandlere (som holder på enda i sudan, mauretania o.l). Nå begynner faktisk endel land i afrika å bli ganske levelige, og de klarer seg selv, kolonimaktene trakk seg ut og lot de styre på egenhånd, japan, sør-korea, kina o.l har og fått hjelp av bl.a USA. Hadde ikke USA og Europa flyttet industri dit, hadde de vært lutfattige, Kina under Mao var helvete på jord.

Etter at kolonistene dro etterlot de seg diktatorer som bandt seg til vesten gjennom å gi oss tilgang til deres og arbeidakraft og naturressurser. Diktatorene skulle da kue befolkningen med makt, etterrening, frykt og manglende utdannelse. Slik fikk de holdt på makten og befolkningen nede. Vestens ble heller ikke utfordret på vitenskap, innovasjon og utvikling. Slik kunne vesten holde sin verdens dominans.

Det vestens har etterlatt seg i Asia og Afrika er ødelagte samfunn og folk som slåss mot politiske og sosial korrupsjon som hemmer utvikling og rettferd.

At enkelte land i Midtøsten har skodd seg rike er det ingen tvil om, de er tross alt beskyttet av vesten gjennom deres geopolitiske interesser og makt.

Det jeg prøver å si her er at det onde ved menneske kjenner ingen grense og menneske utnytter alt som er å utnytte for å tjene sitt begjær. Det skyr ingen middel (religiøs, politisk, militær mm. )for å nå sine mål. 

Verdens ødeleggelse skyldes derfor ikke kristendom, islam eller annen religion. Det skyldes menneskets lyster og begjær. Politikk og religion er en av mange midler for å oppnå mål.

Endret 24. april 2018 av omarel

[den1m]

2 timer siden, omarel skrev:

Etter at kolonistene dro etterlot de seg diktatorer som bandt seg til vesten gjennom å gi oss tilgang til deres og arbeidakraft og naturressurser. Diktatorene skulle da kue befolkningen med makt, etterrening, frykt og manglende utdannelse. Slik fikk de holdt på makten og befolkningen nede. Vestens ble heller ikke utfordret på vitenskap, innovasjon og utvikling. Slik kunne vesten holde sin verdens dominans.

Det vestens har etterlatt seg i Asia og Afrika er ødelagte samfunn og folk som slåss mot politiske og sosial korrupsjon som hemmer utvikling og rettferd.

At enkelte land i Midtøsten har skodd seg rike er det ingen tvil om, de er tross alt beskyttet av vesten gjennom deres geopolitiske interesser og makt.

Det jeg prøver å si her er at det onde ved menneske kjenner ingen grense og menneske utnytter alt som er å utnytte for å tjene sitt begjær. Det skyr ingen middel (religiøs, politisk, militær mm. )for å nå sine mål. 

Verdens ødeleggelse skyldes derfor ikke kristendom, islam eller annen religion. Det skyldes menneskets lyster og begjær. Politikk og religion er en av mange midler for å oppnå mål.

Da er vi enige.

Jeg sier IKKE at arabere/folkegrupper under islam er DÅRLIGERE MENNESKER enn europere i det heletat.

Forskjellen er at i islam så finner du ikke noe trossystem som går imot en sånn måte å tenke på. Det gjør du i kristendom. Og derfor kom kravene i forbedring i folks livsvilkår fra EUROPA og USA, IKKE ifra Saudi arabia eller Iran.

Å lese bibelen, og ha bibel som allemannseie, var ikke noe som skjedde her før 17-1800 tallet. Det har aldri vært sånn at alle er troende, men en stor nok gruppe har vært det til å drive fram forandringer både i kultur og tenkemåte i vår del av verden.

Denne indre forvandlingen merket jeg selv og etter jeg ble kristen.

Endret 24. april 2018 av den1m

[den1m]

3 timer siden, omarel skrev:

Dette er beviset på at du er kunnskapsløs og den kunnskapen du har stammer fra 1800 tallet, som var rasistisk og arrogant motivert.  Slike argumenter hadde når man så på de svarte som underdanninge og de hvite som overlegene. Dette er arroganse og ignoranse på sitt verste.

Og du forfekter kristendommen!? Lurer på om du faktisk beviser at menneskehetens verste natur, som er arroganse, ignoranse, hovmod og hat ovenfor andre som har ulike farge, tro og etninsk tilhørighet enn deg.

Nei, dette her er et ganske enkelt faktum. En av grunnene til at f.eks england ga seg som kolonimakt var faktisk at det kostet dem mer enn de tjente på det. Når det å være koloniherre var et tapsprosjekt og folk ikke ville ha dem, så trakk de seg rett og slett ut. Europa hadde ikke råd til dette her spesielt etter verdenskrigene. USA hjalp bl.a Norge på beina igjen med marshall-hjelpen.

Men for de som ville være i det så eksisterer f.eks common wealth enda.

Endret 24. april 2018 av den1m

[den1m]

...og forøvrig så står det i bibelen at evangeliet skulle nå jordas ende før slutten kommer, og det passer pussig nok med at gjenopprettelsen av Israel skulle skje når vi nærmer oss Jesu gjenkomst (noe av mange ting jeg kjenner igjen som ikke har skjedd før nå siste 50-100 år). Så jeg tror ikke alt dette her er helt "tilfeldig".

Endret 24. april 2018 av den1m

[omarel]

11 minutter siden, den1m skrev:

Da er vi enige.

Da er vi enige.