Mora til døde Angelica

[AnonymBruker]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Har det kommet frem for retten? Jeg har bare sett tiltalte fortelle dette til media. 

Anonymkode: 5085c...839

Det eneste jeg har funnet er dette advokaten sier. Men det er jo igjen kun videreformidling av morens påstander.

"Sandland mener eksempelet i tiltalen er tatt ut av sin sammenheng, at 13-åringens ønske om en legetime som moren avslo, dreide seg om undersøkelser knyttet til lavt stoffskifte og ikke noe akutt"

https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: ab505...bab

[Anglofil]

Tråden er ryddet for spekulasjoner, brukerdebatt, persondebatt, krenkende utsagn, innlegg med nedsettende innhold, bruk av hersketeknikk, latterliggjøring og avsporinger, samt svar til dette.

Tråden gjenåpnes.

Yvonne (mod)

Endret 15. mars 2018 av Yvonne

[Mmmwhatever]

10 timer siden, chisandra skrev:

Ja, og akkurat det håper jeg det kommer en lang og konstruktiv diskusjon på i de rette instanser i kjølvannet av denne saken, slik at det aldri, aldri kan skje igjen.

Helt enig. Den diskusjonen er det helt tydelig behov for. Det var flere muligheter til å gripe inn i situasjonen på hytta før den endte i tragedie. Hverken barnevern eller fastlegen gjorde jobben sin. 

[Mmmwhatever]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Genetisk sårbarhet er ikke det samme som arvelig, for det første. For det andre er det et sidespor, om ikke fullstendig avsporing. Hva har det med noenting å gjøre? Ingen er tiltalt for at avdøde utviklet anoreksi. 

Anonymkode: 5085c...839

Jo, det er i prinsippet det samme. Men jeg er enig i at det ikke er relevant i forhold til tiltalen. 

[Mmmwhatever]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Forsåvidt enig, men det er sykdommen - anoreksien - som snakker når hun ville testes for dette. Det arvelige lave stoffskifte er typisk noe som oppstår senere i livet (mulig anorektikere kan få det som en nevnte over). 

Imidlertid kunne moren tatt henne til lege for både dette, allmenn helsesjekk og samtale om vekt/anoreksi og nytt behandlingsopplegg. 

Det som blir feil, er å bruke dette som eksempel på at moren nekter datter legehjelp som datter ønsket for anoreksien, for det var ikke det A ville til lege for.

Anonymkode: f3177...e2d

Enig, det var anoreksien som snakket - A var redd  for å gå opp i vekt pga lavt stoffskifte! A ville til legen for å gå ytterligere *ned* i vekt. 

Men mor burde likevel tatt denne muligheten til å ta datteren med til legen, selv om hennes mål ville vært det motsatte av datterens, og selv om hun visste at det ikke var aktuelt med flere stoffskifteprøver på det tidspunktet. Men mor hadde pf, ingen tillit til helsevesenet, var livredd for at datteren skulle legges inn, og var med rette redd for å miste omsorgen for A, og tok en derfor annen avgjørelse enn de fleste andre foreldre ville gjort. 

[AnonymBruker]

15 minutter siden, Mmmwhatever skrev:

Enig, det var anoreksien som snakket - A var redd  for å gå opp i vekt pga lavt stoffskifte! A ville til legen for å gå ytterligere *ned* i vekt. 

Men mor burde likevel tatt denne muligheten til å ta datteren med til legen, selv om hennes mål ville vært det motsatte av datterens, og selv om hun visste at det ikke var aktuelt med flere stoffskifteprøver på det tidspunktet. Men mor hadde pf, ingen tillit til helsevesenet, var livredd for at datteren skulle legges inn, og var med rette redd for å miste omsorgen for A, og tok en derfor annen avgjørelse enn de fleste andre foreldre ville gjort. 

Men vi vet ikke om legetimen mor nektet  faktisk handlet om stoffskiftet i det hele tatt? Det er kun mor og mors advokat som har kommet med den påstanden. Og i tiltalen står det heller ikke noe om det, "kun" at A var bekymret for egen helse.

Anonymkode: ab505...bab

[Mmmwhatever]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Men vi vet ikke om legetimen mor nektet  faktisk handlet om stoffskiftet i det hele tatt? Det er kun mor og mors advokat som har kommet med den påstanden. Og i tiltalen står det heller ikke noe om det, "kun" at A var bekymret for egen helse.

Anonymkode: ab505...bab

 

Jeg går ut fra at dette vil bli et tema etterhvert. Mulig noe av det er dokumentert på SMS.

Men at det står i tiltalen at A var bekymret for egen helse trenger ikke bety at det mor sier på dette punktet ikke stemmer. Hvis A var bekymret for at hun hadde hypothyreose VAR hun jo bekymret for egen helse (selv om det var anoreksien som snakket). Men som sagt - mor burde uansett tatt henne med til lege. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Mmmwhatever skrev:

 

Jeg går ut fra at dette vil bli et tema etterhvert. Mulig noe av det er dokumentert på SMS.

Men at det står i tiltalen at A var bekymret for egen helse trenger ikke bety at det mor sier på dette punktet ikke stemmer. Hvis A var bekymret for at hun hadde hypothyreose VAR hun jo bekymret for egen helse (selv om det var anoreksien som snakket). Men som sagt - mor burde uansett tatt henne med til lege. 

Helt enig, det bare virket som om folk har hengt seg veldig opp i det med stoffskiftet. Bare en liten påminnelse om at ting ikke alltid har vært som mor har påstått tidligere...

Anonymkode: ab505...bab

[mindfulness]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Forsåvidt enig, men det er sykdommen - anoreksien - som snakker når hun ville testes for dette. Det arvelige lave stoffskifte er typisk noe som oppstår senere i livet (mulig anorektikere kan få det som en nevnte over). 

Imidlertid kunne moren tatt henne til lege for både dette, allmenn helsesjekk og samtale om vekt/anoreksi og nytt behandlingsopplegg. 

Det som blir feil, er å bruke dette som eksempel på at moren nekter datter legehjelp som datter ønsket for anoreksien, for det var ikke det A ville til lege for.

Anonymkode: f3177...e2d

Veldig enig i dette. Dersom dette er årsaken til hennes bekymring, er det veldig klassisk symptomatisk. 

[Mheihei]

Vet ikke om den linken har blitt delt her, MEN hvis ikke;  

https://www.tv2.no/a/8618055/

Sjekk ut denne videoen her. Her blir moren konfrontert av journalisten "skjønte du ikke at datteren din var i livsfare når hun veide 21 kilo?" Moren svarer "NEI, hadde jeg skjønt det hadde jeg selvfølgelig reagert med en gang"

Innlegget er ryddet for spekulasjoner.

Yvonne (mod)

Endret 16. mars 2018 av Yvonne

[miss spjåk]

Under rettsaken i 2017 leste moren opp datterens skoleoppgave som kun handlet om den smakløse maten på Drammen sykehus. At hun ville vise hvor mye datteren mislikte sykehus, kan jeg skjønne, men det er jo forholdet med behandlerne og datterens psyke generelt som er det viktige. Istedet er det sykehusmaten som får gjennomgå. Datteren sin er død og du leser opp et innlegg om sykehusmaten. Smakløs mat var ikke grunnen til at Angelica mistrivdes på sykehuset, var redd sykehus eller ikke ville spise. Det var heller ikke grunnen til at hun døde. Hun gikk forøvrig opp i vekt på sykehuset. Jeg synes det illustrerer mor ganske bra. En mor som ikke evner å se barnet sitt som sliter. Mobbingen skulle ikke snakkes om i behandlingen  (til tross for at mor påsto mobbing var grunnen til anorexien), datteren skal helst ikke snakke med behandlere alene.. hva slags behandling tenkte mor Angelica skulle få? det vanskelige skulle jo ikke snakkes om? en selvtilitt som er knekt etter potensiell mobbing og ei jente som tydelig ikke har det bra. og så er det sykehusmaten mor legger vekt på.  Jeg vet at mange anorektikere får en stor interesser for matlaging og at tankene kretser ekstremt rundt mat. Skjønner bare ikke hva mor ville oppnå med å lese opp innlegget??

Men så må jeg minne meg på at personlighetsforsyrrelsen gjennomsyrer mors tankemønster og handlinger. Hun er tilregnelig, men hennes oppfatning av verden er så himla annerledes enn de fleste av oss. 

[AnonymBruker]

Det minner litt om denne vonde saken der foreldrene også sviktet:

http://abcnews.go.com/Health/story?id=7079202&page=1

 

Anonymkode: a9e5e...78e

[Guidet Kvinne]

Jeg følger saken nøye av to grunner; jeg ønsker å forstå hva som skjedde, og jeg ønsker å forstå hvordan det kunne skje. Sannsynligvis får jeg aldri svar på det. Onsdag ble det for eksempel lest opp ca 600 tekstmeldinger, kun et fåtall ble referert, og de som ble referert ble jo filtrert gjennom de som refererte. 

[Guidet Kvinne]

Det er for øvrig interessant at følgende fra Budstikka onsdag ikke ble nevnt her: 

14:42

Retten blir presentert for meldinger hvor det fremgår at tiltalte i samme periode skal ha forsøkt å "mate" datteren om natten, noe Angelica reagerer sterkt på. Hun sender mange meldinger som inneholder grove trusler til tiltalte. 

 

 

[miss spjåk]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det minner litt om denne vonde saken der foreldrene også sviktet:

http://abcnews.go.com/Health/story?id=7079202&page=1

 

Anonymkode: a9e5e...78e

Forferdelig. Barnevernet var inne i bildet i 7mnd og på hjemmebesøk.. synes de burde gått for en sterkere tiltale enn "involuntarily manslaughter" faktisk. Gutten led i 2år og familie tilbød seg å kjøre gutten til lege. Ser foreldrene fikk 8år.  Barns liv er ikke mye verdt i rettsystemet, ref Kim Morten Larsen som fikk 8år for å ha mishandlet Christoffer ihjel. 1 fengselsår er ikke 12mnd heller..

[AnonymBruker]

7 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men vi vet ikke om legetimen mor nektet  faktisk handlet om stoffskiftet i det hele tatt? Det er kun mor og mors advokat som har kommet med den påstanden. Og i tiltalen står det heller ikke noe om det, "kun" at A var bekymret for egen helse.

Anonymkode: ab505...bab

Vi vet vel heller ikke om jenta virkelig har bedt om å dra til legen? Hele denne episoden med jentas spørsmål, årsaken til spørsmålet, mors avslag og årsaken til det er vel noe mor har fortalt. Å overanalysere det blir rart.

Anonymkode: 9c632...889

[AnonymBruker]

6 timer siden, Mheihei skrev:

Vet ikke om den linken har blitt delt her, MEN hvis ikke;  

https://www.tv2.no/a/8618055/

Sjekk ut denne videoen her. Her blir moren konfrontert av journalisten "skjønte du ikke at datteren din var i livsfare når hun veide 21 kilo?" Moren svarer "NEI, hadde jeg skjønt det hadde jeg selvfølgelig reagert med en gang"

HER LYVER HUN JO RETT OPP I KAMERA, etter vi har fått innblikk i alle de SMSene hvor hun fullt og helt var 110% klar over at datteren sin var i livsfare, likevel gjør hun ingenting.

Ja, men... Dette viser bare morens forstyrrede tankeverden. Hun er ikke rasjonelt tenkende. 

Anonymkode: 9c632...889

[Gjest Snø_fnugg]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

"– 13-åringen snakket med besteforeldrene nyttårsaften. Jenta og hennes mor snakket blant annet om hvordan de gledet seg til nyttårsmiddagen, forteller kvinnens nye forsvarer Aasmund Olav Sandland." https://www.tv2.no/a/7875104/

@Snø_fnugg Jeg vet ikke om det stemmer at det er utvekslet sms mellom A. sin telefon og hennes morfars telefon på nyttårsaften.

Anonymkode: fad9c...735

Takk for opplysning😊

[Gjest Snø_fnugg]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Vi vet vel heller ikke om jenta virkelig har bedt om å dra til legen? Hele denne episoden med jentas spørsmål, årsaken til spørsmålet, mors avslag og årsaken til det er vel noe mor har fortalt. Å overanalysere det blir rart.

Anonymkode: 9c632...889

Jeg er enig. Jeg kjenner jeg også engasjerer meg og river meg i håret over de valgene mor har tatt. Det som har skjedd er grusomt og avskyelig. Men jeg tror ikke vi skal prøve å rasjonalisere, hun handler helt enkelt ikke slik vanlige mennesker gjør. Når vi får nærmere innblikk i pf hennes gjennom Sørheims vitnemål, blir vi kanskje litt klokere. Jeg har iallefall mange spørsmål rundt dette, som omhandler evne til å føle empati og kjærlighet til ens eget barn feks. En ting er en forskrudd virkelighetsoppfatning, men dette med selve dødsfallet har jeg vanskelig for å forstå. Så vi får nok svar på mye av det i tida som kommer.

Endret 16. mars 2018 av Snø_fnugg

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Vi vet vel heller ikke om jenta virkelig har bedt om å dra til legen? Hele denne episoden med jentas spørsmål, årsaken til spørsmålet, mors avslag og årsaken til det er vel noe mor har fortalt. Å overanalysere det blir rart.

Anonymkode: 9c632...889

Det står i tiltalen, så jeg regner med at de har ganske klare bevis på det.

Anonymkode: ab505...bab