Mora til døde Angelica

[Vampen]

1 minutt siden, Missey skrev:

Det jeg har lest tidligere er om en mor som i veldig mange år har forsøkt å bli tatt på alvor, og få hjelp til datteren sin fra det offentlige, men som ikke har blitt tatt på alvor i hvert fall 

Den tidlige dekningen av saken, hvor mors historie var det som ble formidlet, har siden blitt felt i PFU og i stor grad tilbakevist. Realiteten er at mor er siktet for å ha motarbeidet og forsøkt å lure det offentlig, og tatt avgjørelser som på ingen måte har vært til barnets beste. Dette er det påtalemyndigheten mener å kunne bevise, og i tillegg til vitner sitter de på noe slikt som 16000 SMSer. Både mellom mor og datter, og mellom mor og forskjellige instanser i det offentlige. 

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Missey said:

Det jeg har lest tidligere er om en mor som i veldig mange år har forsøkt å bli tatt på alvor, og få hjelp til datteren sin fra det offentlige, men som ikke har blitt tatt på alvor i hvert fall 

I starten skrev mediene stort sett om saken ut fra det moren selv fortalte. Det har de fått sterk kritikk for i etterkant. Hvis du leser deg opp på saken nå så vil du få et helt annet inntrykk.

Anonymkode: 56ec0...8f8

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Missey skrev:

Det jeg har lest tidligere er om en mor som i veldig mange år har forsøkt å bli tatt på alvor, og få hjelp til datteren sin fra det offentlige, men som ikke har blitt tatt på alvor i hvert fall 

Les artikkelen i Budstikka. Den er vel verdt å betale for. I starten styrte mor mediedekningen, og flere medier har blitt dømt i PFU pga den ensidige måten de dekket saken på. Mulig det er bare dette du har lest.

Etterhvert har et langt mer nyansert bilde kommet fram, og det fremstiller ikke mor i et godt lys. Sakens fakta taler også imot mor (hyppige flyttemeldinger, datterens dramatiske vekttap mens er var på hytta, at hun ikke har sørget for at datteren fikk legehjelp etc). 

Anonymkode: 3e1ba...9db

[AnonymBruker]

4 timer siden, Missey skrev:

Jeg syns det er merkelig at det offentlige slipper unna. Dette virker som en heksejakt på moren, som sannsynligvis bare har ønsket det beste for datteren sin. 

Da må du lese mer.

Anonymkode: 7fdbe...473

Innlegget er ryddet for sitat av slettet innhold.

Yvonne (mod)

Endret 28. februar 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

1 hour ago, AnonymBruker said:

I følge mora var hun oppegående og fungerte. Det står i flere av de eldre artiklene som er linket til i tråden, blant annet denne: 

https://www.nrk.no/norge/_-det-er-som-a-vaere-i-et-mareritt-1.13151233

Hvis man gjør søk på nettet er jentene med anoreksi tydelig anorektiske alt på BMI 16-17,5. Men de som er unge ser ganske normale ut i ansiktet og vil nok kunne skjule mye med klær hvis de går inn for det. Men det er knapt avbildet personer med BMI under 12-13 utover enkelte ekstreme unntak som f.eks Rachel Farroch. Hun veide visstnok rundt 18 kg på det verste, men kunne da ikke gå og selv talen er tydelig påvirket av anoreksi. Hun overlevde utrolig nok den vekten. 

BMI under 17, 5 regnes som anoreksi, BMI under 15  som ekstrem anoreksi, under 13,5 som ekstrem anoreksi med stor risiko for organsvikt og under 12 som livstruende anoreksi. 

 

Anonymkode: c6795...eca

Og likevel måtte det gå så langt som med til BMI på 8....

hvordor ble hun ikke tvangsinnlagt når BMI allerede var på 15????

Anonymkode: 37999...62f

[AnonymBruker]

"Dødsstivhet, stivhet og fasthet i all muskulatur, inntrer gradvis etter døden. Det biokjemiske grunnlaget for dødsstivheten beror på at musklenes innhold av ATP (adenosintrifosfat) faller under en viss konsentrasjon, og at dette påvirker muskelproteinene (aktin og myosin). Ved nedbrytning av ATP øker melkesyreinnholdet i muskelen betydelig. Likeledes øker innholdet av ATP-nedbrytningsproduktet hypoxantin. Måling av hypoxantinnivå i for eksempel øyevæske fra lik benyttes til dødstidspunktbestemmelse. "https://sml.snl.no/dødsstivhet
 

Mer om metoder for å finne dødstidspunkt: https://sml.snl.no/dødstidspunktbestemmelse

(Det skal, ettersom jeg forstår, stå dødsdato på legeerklæringen om dødsfallet).

Anonymkode: fad9c...735

[Gjest chisandra]

13 minutter siden, Missey skrev:

Det jeg har lest tidligere er om en mor som i veldig mange år har forsøkt å bli tatt på alvor, og få hjelp til datteren sin fra det offentlige, men som ikke har blitt tatt på alvor i hvert fall 

Tatt på alvor? Hun har jo avslått hjelp, ikke møtt opp, fått datteren til å prøve å manipulere vekt etc. samt flyttet rundt fortere enn andre skifter undertøy!

[Eira.]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og likevel måtte det gå så langt som med til BMI på 8....

hvordor ble hun ikke tvangsinnlagt når BMI allerede var på 15????

Anonymkode: 37999...62f

Fordi mor på dette tidspunktet hadde isolert sin datter på hytta, hvor hun halverte vekten sin. Moren holdt henne også unna legesjekker og ba henne jukse seg til høyere vekt på tidligere sjekker. Moren gikk altså bevisst inn for å frata datteren muligheten til å bli tvangsinnlagt, og å motta den hjelpen hun trengte.

Endret 28. februar 2018 av Eira.

[AnonymBruker]

I hvilken artikkel sto det om at moren hadde sagt at Angelica (i tiden på hytten før hun døde) ønsket å dra til lege fordi Angelica var bekymret for stoffskiftet sitt (lavt stoffskifte), og at Angelica var bekymret for å legge på seg grunnet dette? Også noe om at Angelica hadde lest om dette. OM dette er tilfelle, finnes det vel spor om at Angelica har lest om det?

Anonymkode: fad9c...735

[Myrthel]

39 minutter siden, Missey skrev:

Jeg syns det er merkelig at det offentlige slipper unna. Dette virker som en heksejakt på moren, som sannsynligvis bare har ønsket det beste for datteren sin. 

Dette er det merkeligste svaret jeg har lest i denne saken. Hvordan skulle det offentlige reagert synes du? Da de sist så jenta veide hun 20 kg mer, og var ikke faretruende tynn. Skal barnevernet hente alle 13 åringer under 41 kg? Hvordan kan du mene at moren ønsket det beste for sin datter? Man gjemmer ikke barnet og "lar det gå ned 20 kg på 2-3 mnd.hvis man ønkser det beste for barnet? Nei, dette her ble veldig, veldig rart. Her må du forklare meg veldig tydelig hva du mener.

[AnonymBruker]

11 minutter siden, Eira. said:

Fordi mor på dette tidspunktet hadde isolert sin datter på hytta, hvor hun halverte vekten sin. Moren holdt henne også unna legesjekker og ba henne jukse seg til høyere vekt på tidligere sjekker. Moren gikk altså bevisst inn for å frata datteren muligheten til å bli tvangsinnlagt, og å motta den hjelpen hun trengte.

Hvis jenta var til kontroll i November (påstand fra annet innlegg) men døde med en BMI på 8 i Desember, så lurer jeg veldig på hva BMI var i November???? 

Hva var BMI sist offentlige instanser var i kontakt m mor og datter? Hun må jo ha vært svært tynn allerede 3 mndr før hun døde, hvis BMI var på 8 når hun døde.

skjønner du hva jeg mener? 

 

Anonymkode: 37999...62f

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

I hvilken artikkel sto det om at moren hadde sagt at Angelica (i tiden på hytten før hun døde) ønsket å dra til lege fordi Angelica var bekymret for stoffskiftet sitt (lavt stoffskifte), og at Angelica var bekymret for å legge på seg grunnet dette? Også noe om at Angelica hadde lest om dette. OM dette er tilfelle, finnes det vel spor om at Angelica har lest om det?

Anonymkode: fad9c...735

Fant artikkelen: " – Fastlegen hadde tatt en blodprøve av henne for å sjekke stoffskiftet hennes. Det var litt avvikende verdier, men ikke noe alarmerende, og han sa at vi ikke skulle gjøre noe mer med dette før det hadde gått en stund, og det da skulle sjekkes igjen. Jeg har selv lavt stoffskifte, og datteren min leste seg opp på nettet på hva lavt stoffskifte kunne innebære, blant annet vektøkning. Fordi hun fryktet en slik vektøkning, ville hun at vi skulle bestille time hos en privatlege for å ta en ny blodprøve for å sjekke stoffskiftet igjen. Det sa jeg nei til, for fastlegen hadde jo sagt at det skulle gå litt tid før han sjekket igjen, sa hun da. "https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Fant artikkelen: " – Fastlegen hadde tatt en blodprøve av henne for å sjekke stoffskiftet hennes. Det var litt avvikende verdier, men ikke noe alarmerende, og han sa at vi ikke skulle gjøre noe mer med dette før det hadde gått en stund, og det da skulle sjekkes igjen. Jeg har selv lavt stoffskifte, og datteren min leste seg opp på nettet på hva lavt stoffskifte kunne innebære, blant annet vektøkning. Fordi hun fryktet en slik vektøkning, ville hun at vi skulle bestille time hos en privatlege for å ta en ny blodprøve for å sjekke stoffskiftet igjen. Det sa jeg nei til, for fastlegen hadde jo sagt at det skulle gå litt tid før han sjekket igjen, sa hun da. "https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: fad9c...735

"Statsadvokaten er uenig i at legetimen moren ikke ville bestille, bare dreide seg om stoffskifte og mener det er uvanlig at man ikke ønsker å benytte seg av enhver anledning til helsehjelp i den situasjonen datteren var i.

• Skjønte moren hvor alvorlig situasjonen var?

https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: fad9c...735

Innlegget er redigert for brudd på opphavsretten.

Yvonne (mod)

Endret 28. februar 2018 av Yvonne

[AnonymBruker]

"– Hva er det dere mener mor har gjort som er så alvorlig at dere må ta ut tiltale?

– Hun har fått klare føringer fra helsevesenet om hvordan hun skulle følge opp dette, og har ikke gjort det. Og så da reist til et sted (Beitostølen, journ.anm.) hvor hun og barnet ble alene og ikke fikk oppfølging, sier Dymbe." https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: fad9c...735

[Eira.]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis jenta var til kontroll i November (påstand fra annet innlegg) men døde med en BMI på 8 i Desember, så lurer jeg veldig på hva BMI var i November???? 

Hva var BMI sist offentlige instanser var i kontakt m mor og datter? Hun må jo ha vært svært tynn allerede 3 mndr før hun døde, hvis BMI var på 8 når hun døde.

skjønner du hva jeg mener? 

 

Anonymkode: 37999...62f

Hun HALVERTE(!) kroppsvekten sin på disse månedene. Hun veide 41 (?) på siste kontroll hos legen, og var ikke faretruende undervektig, slik jeg har skjønt det. Hun skulle dog komme seg til regelmessig sjekk, noe moren holdt henne unna. På daværende tidspunkt var ikke BMIen hennes på langt nær så lav

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og likevel måtte det gå så langt som med til BMI på 8....

hvordor ble hun ikke tvangsinnlagt når BMI allerede var på 15????

Anonymkode: 37999...62f

Akkurat. Barnet var bare ca 40 kg ved siste innveiing hos fastlege 3-4 mnd før hun døde.

https://www.nrk.no/ho/legejournal_-13-aringen-halverte-vekten-de-siste-fire-manedene-for-hun-dode-1.13481462

 

Hvis en regner ut Angelicas høyde fra opplysningene om at BMI var 8,8 og vekt var 21,7 da hun døde, vet vi at Angelica var 157 cm høy (om tallene er korrekte).

Det gir videre at hun ved siste innveiing hos fastlege hadde BMI på ca 16.2. Altså uten tvil anorektisk da også, ettersom alt under 17.5 regnes som anoreksi. Dermed vet vi at helsevesenet ikke legger inn jenter som har anoreksi i seg selv, men drøyer det til det blir kritisk. Så finner det tvilsomt at det bare er mor som skal ha sviktet..

Anonymkode: c6795...eca

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvis jenta var til kontroll i November (påstand fra annet innlegg) men døde med en BMI på 8 i Desember, så lurer jeg veldig på hva BMI var i November???? 

Hva var BMI sist offentlige instanser var i kontakt m mor og datter? Hun må jo ha vært svært tynn allerede 3 mndr før hun døde, hvis BMI var på 8 når hun døde.

skjønner du hva jeg mener? 

 

Anonymkode: 37999...62f

" Mor og datter flyttet opp til familiehytta på Beitostølen i Valdres 5. oktober samme år. I perioden før 13-åringen døde hadde de begrenset kontakt med omverdenen, og Angelica hadde ingen direkte kontakt med helsevesenet. "https://www.nrk.no/ho/legejournal_-13-aringen-halverte-vekten-de-siste-fire-manedene-for-hun-dode-1.13481462

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

" I tiltalen peker statsadvokaten også på et eksempel fra september 2015, hvor moren ikke ville bestille legetime til datteren, til tross for at Angelica ba om det. "https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

7 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Akkurat. Barnet var bare ca 40 kg ved siste innveiing hos fastlege 3-4 mnd før hun døde.

https://www.nrk.no/ho/legejournal_-13-aringen-halverte-vekten-de-siste-fire-manedene-for-hun-dode-1.13481462

 

Hvis en regner ut Angelicas høyde fra opplysningene om at BMI var 8,8 og vekt var 21,7 da hun døde, vet vi at Angelica var 157 cm høy (om tallene er korrekte).

Det gir videre at hun ved siste innveiing hos fastlege hadde BMI på ca 16.2. Altså uten tvil anorektisk da også, ettersom alt under 17.5 regnes som anoreksi. Dermed vet vi at helsevesenet ikke legger inn jenter som har anoreksi i seg selv, men drøyer det til det blir kritisk. Så finner det tvilsomt at det bare er mor som skal ha sviktet..

Anonymkode: c6795...eca

"Etter det NRK kjenner til står det i 13-åringens legejournal at hun, ved den siste registrerte veiingen hos fastlegen den 21. august 2015, veide i overkant av 40 kilo." Altså litt mer enn 4 måneder før hun døde.

Anonymkode: fad9c...735

[AnonymBruker]

11 minutter siden, AnonymBruker skrev:

" Mor og datter flyttet opp til familiehytta på Beitostølen i Valdres 5. oktober samme år. I perioden før 13-åringen døde hadde de begrenset kontakt med omverdenen, og Angelica hadde ingen direkte kontakt med helsevesenet. "https://www.nrk.no/ho/legejournal_-13-aringen-halverte-vekten-de-siste-fire-manedene-for-hun-dode-1.13481462

Anonymkode: fad9c...735

 

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

" I tiltalen peker statsadvokaten også på et eksempel fra september 2015, hvor moren ikke ville bestille legetime til datteren, til tross for at Angelica ba om det. "https://www.nrk.no/ho/valdres-saken_-moren-har-ikke-forklart-seg-om-datterens-_13_-siste-maneder-1.13480766

Anonymkode: fad9c...735

Dette var altså før de flyttet opp til familiehytta.
----------

Hadde ikke Angelica også bedt om å få komme til lege mens de var på familiehytta?

Anonymkode: fad9c...735