Single kvinner reiser til Danmark for å bli gravide.

[Perle]

11 timer siden, pressplay skrev:

Kvinner hyler opp om alle bitterpikkene her på KG, men denne tråden er rene 17. mai for alle bitterfittene som samler seg og spyr ut sitt mannehat. Menn blir beskrevet på en slik måte som aldri hadde blitt akseptert om det hadde handlet om kvinner. Heldigvis er det noen kvinner som sier i fra når retorikken blir for dum. 

Trist at noen har dårlige erfaringer med menn og føler seg valgt bort, men når "hele verden" er i mot seg så bør man vende blikket innover og se om det er noe man kan gjøre med seg selv for å bli mer attraktiv. Holdningen til menn f.eks. 

Det handler ikke om å være bitter. Det handler ene og alene om det faktum at i 2018 kan kvinner forsørge seg seg selv. 

Før MÅTTE en gifte seg, og uten prevansjon ble det barn. Uansett hvor lat, eller fordrukken eller hvor lite du likte mannen måtte du bli for ellers hadde du ikke mat å gi barna. 

ALLE kvinner jeg kjenner (jeg er 33) drømmer om "kjernefamilien". Å dra til Danmark er noe en gjør når en innser at tiden renner ut, og at det er et MYE mer fristene alternativ enn å bli gravid med kladd som mest sannsynlig kommer til å ende opp som en eks, med helvete det innebærer av nye partnere 50/50, og "bonussøsken", og fsmilivernkontor.

Ser mange menn her inne gnåler ig gnager om at kvinner er blitt så "kravstore". NEI, vi er ikke det!!! Vi blir bare ikke lenger TVUNGET til å måtte gifte oss.

Kvinner vil bare ha en ryddig, økonomisk stabil, snill og trofast mann. Ikke et rørehue som blir som en ekstra unge . Da er det bedre å være alene. Også når det gjelder å vringe et barn til verden.

Endret 17. februar 2018 av Perle

[AnonymBruker]

På 15.2.2018 den 21.25, AnonymBruker skrev:

Hva synes dere om det? Jeg synes det er egoistisk og dårlig gjort overfor barnet. Må legge til en ting. Kvinnene som reiser til Danmark for å bli kunstig befruktet har ingen problemer med å få barn på "normal" måte. Grunnen er bare at de er single og ønsker barn.

Anonymkode: d464e...8d8

Bedre det enn å ligge med en random fyr fra byen også begynne å kreve han for barnebidrag og klage på hvor dårlig far han er som ikke stiller opp.

Anonymkode: 6f9c6...615

[pressplay]

27 minutter siden, Perle skrev:

Det handler ikke om å være bitter. Det handler ene og alene om det faktum at i 2018 kan kvinner forsørge seg seg selv. 

Før MÅTTE en gifte seg, og uten prevansjon ble det barn. Uansett hvor lat, eller fordrukken eller hvor lite du likte mannen måtte du bli for ellers hadde du ikke mat å gi barna. 

ALLE kvinner jeg kjenner (jeg er 33) drømmer om "kjernefamilien". Å dra til Danmark er noe en gjør når en innser at tiden renner ut, og at det er et MYE mer fristene alternativ enn å bli gravid med kladd som mest sannsynlig kommer til å ende opp som en eks, med helvete det innebærer av nye partnere 50/50, og "bonussøsken", og fsmilivernkontor.

Ser mange menn her inne gnåler ig gnager om at kvinner er blitt så "kravstore". NEI, vi er ikke det!!! Vi blir bare ikke lenger TVUNGET til å måtte gifte oss.

Kvinner vil bare ha en ryddig, økonomisk stabil, snill og trofast mann. Ikke et rørehue som blir som en ekstra unge . Da er det bedre å være alene. Også når det gjelder å vringe et barn til verden.

Ser du ikke hvor egoistisk det du skriver er? Jeg har ingen problem med å forstå alt kvinner ønsker barn men det du skriver handler om å dekke kvinnens behov. Hva med barnet? Ja, i dag er det fysisk mulig å oppdra et barn alene fordi storsamfunnet gjør det mulig praktisk og økonomisk, men det betyr ikke at barnet får en optimal oppvekst. Hva med de psykiske og samfunnsmessige konsekvensene? Det vet vi ikke i dag, men det vi har forskning på er alt barn som vokser opp med aleneforeldre, spesielt gutter, mangler mannlige rollemodeller og er større sannsynlighet for å drive med rus, få depresjoner og involvert i kriminalitet.

 

Det e ikke heldig at store deler av samfunnet bare har en forelder å holde seg til og langt i fra alle har deltakende besteforeldre

[AnonymBruker]

Det er ikke bare en far som kan være mannlig rollemodell. Og det er ikke egoistisk å ville bli mor og elske sitt barn.

Anonymkode: f530b...97f

[AnonymBruker]

4 minutter siden, pressplay skrev:

Ser du ikke hvor egoistisk det du skriver er? Jeg har ingen problem med å forstå alt kvinner ønsker barn men det du skriver handler om å dekke kvinnens behov. Hva med barnet? Ja, i dag er det fysisk mulig å oppdra et barn alene fordi storsamfunnet gjør det mulig praktisk og økonomisk, men det betyr ikke at barnet får en optimal oppvekst. Hva med de psykiske og samfunnsmessige konsekvensene? Det vet vi ikke i dag, men det vi har forskning på er alt barn som vokser opp med aleneforeldre, spesielt gutter, mangler mannlige rollemodeller og er større sannsynlighet for å drive med rus, få depresjoner og involvert i kriminalitet.

 

Det e ikke heldig at store deler av samfunnet bare har en forelder å holde seg til og langt i fra alle har deltakende besteforeldre

Det er du som ikke leser hva hun skriver. Å bli gravid med donor er sjeldent det første én kvinne tenker på eller noens drøm. Det er en nødløsning for å slippe å bli fratatt hele muligheten til familie. Det største problemet er at norske menn ikke ønsker barn innenfor kvinners biologiske vindu. Kvinner kan ikke slutte å føre barn i Norge fordi norske menn er dum i huet. 

Anonymkode: dd219...481

[The Kitten]

Jeg tenker det er et valg de selv må ta. Så lenge de er forberedt på å bli aleneforelder med de utfordringer det medfører og er i stand til å gi barnet en god oppvekst. 

[AnonymBruker]

Hvis menn kunne vært gravide hadde de gjort akkurat det samme. 

Anonymkode: 724e1...0ea

[Dark Angelina]

Tråden er ryddet for personangrep og svar til dette. 

Dark Angelina, mod.

[AnonymBruker]

21 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er du som ikke leser hva hun skriver. Å bli gravid med donor er sjeldent det første én kvinne tenker på eller noens drøm. Det er en nødløsning for å slippe å bli fratatt hele muligheten til familie. Det største problemet er at norske menn ikke ønsker barn innenfor kvinners biologiske vindu. Kvinner kan ikke slutte å føre barn i Norge fordi norske menn er dum i huet. 

Anonymkode: dd219...481

Så det at kvinner studerer til de nester er 30, for så å måtte arbeide litt før de får seg en fast stilling for å ha ting på plass før svangerskapet har ingen innvirkning på timingen?

Anonymkode: 466b3...ef5

[AnonymBruker]

Det er dårlig gjort overfor barnet å frata det mulighet til å vokse opp med en far. 

Anonymkode: 0b6ed...46b

[AnonymBruker]

28 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Så det at kvinner studerer til de nester er 30, for så å måtte arbeide litt før de får seg en fast stilling for å ha ting på plass før svangerskapet har ingen innvirkning på timingen?

Anonymkode: 466b3...ef5

De gjør jo dette nettopp for ha muligheter til å kunne bære familie økonomisk. Problemet er heller at menn stadig holder igjen på barn etter at begge er utdannet og i jobb. Til kvinner er passert 30 og til og med 35. Etter 30 en gang velger de fleste kvinner å stille endelig ultimatum til partner rundt barn, mange menn forlater dem da fordi de mener ultimatum om barn er for drøy kost. Og da har en plutselig ikke så mange muligheter lenger og kvinner har gjerne kastet bort mange år på å bygge et fundament for en familie til ingen nytte med noen som har ført dem bak lyset. Ganske logisk at man da gjerne velger å bare få barn alene, fremfor å satse på å lete etter nåla i høystakken blant menn i en alder der det haster for kvinner å få barn. Det er kanskje ikke det en drømte om, men man har fortsatt mulighet til en komplett familie én dag.

Anonymkode: dd219...481

[AnonymBruker]

22 timer siden, The Kitten skrev:

Jeg tenker det er et valg de selv må ta. 

Har noen i tråden eller der ute i samfunnet bedt andre om å ta valget for de?

Anonymkode: 1d7bd...292

[Rullerusk]

12 hours ago, AnonymBruker said:

Det er dårlig gjort overfor barnet å frata det mulighet til å vokse opp med en far. 

Anonymkode: 0b6ed...46b

Så det er ikke dårlig gjort og temmelig uansvarlig av alle disse potensielle fedrene å ikke ta ansvar for å bli far når samboeren på 35-38 har vært trofast og klar i mange år? Det er fortsatt kvinnene som er egoistiske her mener du? 

Menn må snart stilles til ansvar for reproduksjon de også.....

[Gjest O.G.]

På 15.2.2018 den 21.32, AnonymBruker skrev:

Jeg synes det burde være en far som står på papiret, uansett om han ikke ønsker kontakt med barnet eller ikke. At det står "ukjent" er bare ikke ok. Stakkars barn.

Anonymkode: d464e...8d8

Like greit at det ikke står noe far der som kan stikke kjepper i hjulene på mor bare fordi.

[AnonymBruker]

På 18.2.2018 den 0.15, pressplay skrev:

Ser du ikke hvor egoistisk det du skriver er? Jeg har ingen problem med å forstå alt kvinner ønsker barn men det du skriver handler om å dekke kvinnens behov. Hva med barnet? Ja, i dag er det fysisk mulig å oppdra et barn alene fordi storsamfunnet gjør det mulig praktisk og økonomisk, men det betyr ikke at barnet får en optimal oppvekst. Hva med de psykiske og samfunnsmessige konsekvensene? Det vet vi ikke i dag, men det vi har forskning på er alt barn som vokser opp med aleneforeldre, spesielt gutter, mangler mannlige rollemodeller og er større sannsynlighet for å drive med rus, få depresjoner og involvert i kriminalitet.

 

Det e ikke heldig at store deler av samfunnet bare har en forelder å holde seg til og langt i fra alle har deltakende besteforeldre

Men hvem har de forsket på? Har de forsket på kvinner som ble gravide med donor -  eller kvinner som ble aleneforsørgere pga brudd med barnefar? Det er to helt ulike situasjoner. Det kan godt være risikofaktorer ved alenemødre som har en kjent far til barnet (selvsagt på gruppenivå, ikke på individnivå) som ikke er til stede hos kvinner som velger å reise til Danmark for å bli gravide med donor. Sistnevnte krever en hel del ressurser, økonomisk og på andre måter. 

Med mindre forskningen du refererer til faktisk ble gjort på barn unnfanget vha donor, bør du være forsiktig med å si at resultatene også gjelder disse. 

Anonymkode: c4fd1...9a1

[minister-mio]

Jeg syntes det er en fin ting. Jeg kunne tenke meg å gå den veien selv da jeg har mer lyst på barn enn partner.

[pressplay]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Men hvem har de forsket på? Har de forsket på kvinner som ble gravide med donor -  eller kvinner som ble aleneforsørgere pga brudd med barnefar? Det er to helt ulike situasjoner. Det kan godt være risikofaktorer ved alenemødre som har en kjent far til barnet (selvsagt på gruppenivå, ikke på individnivå) som ikke er til stede hos kvinner som velger å reise til Danmark for å bli gravide med donor. Sistnevnte krever en hel del ressurser, økonomisk og på andre måter. 

Med mindre forskningen du refererer til faktisk ble gjort på barn unnfanget vha donor, bør du være forsiktig med å si at resultatene også gjelder disse. 

Anonymkode: c4fd1...9a1

Det har jeg heller ikke påstått, men det er sammenligningsmessig et godt utgangspunkt. Du kan heller ikke si at fordi man ikke har relevant forskning så er ditt poeng sannsynlig. Du har heller ikke grunnlag for å si at alenemødre ved donor har et bedre utgangspunkt enn skilte alenemødre, det er ren spekulasjon. Derfor er gjeldende forskning relevant når man skal ta et standpunkt. 

[AnonymBruker]

16 minutter siden, pressplay skrev:

Det har jeg heller ikke påstått, men det er sammenligningsmessig et godt utgangspunkt. Du kan heller ikke si at fordi man ikke har relevant forskning så er ditt poeng sannsynlig. Du har heller ikke grunnlag for å si at alenemødre ved donor har et bedre utgangspunkt enn skilte alenemødre, det er ren spekulasjon. Derfor er gjeldende forskning relevant når man skal ta et standpunkt. 

Jeg påpeker det metodemessig problematiske i sammenligningen du gjorde, og mener at det ikke er gitt at det er noen god sammenligning. For jo, du gjorde en klar sammenligning i innlegget ditt. Forskning gjort på andre grupper er ingen grunn til å være kritisk til at single benytter donor. Da bør du ha forskning som faktisk omhandler gruppa spørsmålet handler om. 

Anonymkode: c4fd1...9a1

[Reveenka]

Jeg synes det er egoisme på et kvalmende nivå. Om det virkelig handlet om kjærlighet til barn kunne alle disse damene blitt fosterforeldre, men det gjør de ikke. De skaper et barn som må leve med en uvisshet hele livet og muligens et savn etter en far de ikke vet hvem er. Og når jeg ser hvor dårlig kontroll klinikkene i Danmark har med hvem de befrukter kan du bli forferdet. Kontrollen er nærmest ikke-eksisterende. En bekjent med ME diagnose har selv sagt hun jukset og løy seg til flere IVF forsøk på to ulike klinikker fordi hun ikke ville oppgi diagnose og helsetilstand. Nå er barnet født og moren er sykere enn noen gang, hun kan ikke ivareta barnet, det må foreldrene hennes gjøre. Dette barnet må leve med en kronisk syk mor som ikke evner å være mamma, besteforeldrene er gamle og har dårlig helse og det resterende netteverket er lite. Det er bare trist.

[Morten1]

Syns det er helt greit, forutsett at de faktisk tar vare på barnet og klarer å forsørge det selv. Alternativet er vel at de finner seg noen som ikke ønsker å bli far og derfor får ett barn som ikke er ønsket av den ene part.