Barnevernet trenger beskyttelse

[WubWub]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Forstår ikke hvorfor folk i banevernet skal være i noen særstilling. Hvis folk mener noen urettmessig har tatt fra dem barnet. Noe som faktisk skjer i Norge i regi av banevernet er det svært forståelig at man hater den inkompetente gjøken og ønsker dem alt vondt videre. Vi trenger å skifte ut barnevernet med en helt ny instans der faglig kompetanse er nøytral og ikke korrupt som nå og der faglig kompetanse og faktisk funksjonsevne er det avgjørende. Meningen til en eller annen paprifasist i barnevernet burde ikke ha noe som helst å si. For per i dag er det mange udugelige foreldre som får ture frem som de vil og aldri meldes til barnevernet, mens og andre mister barna uten å få rettferdig saksbehandling i det hele tatt. 

Anonymkode: fb994...7ab

Men om man sitter å truer folk med vold så beviser man jo bare at barna ble tatt ifra de rettsmessig og de er uskikket til å være i nærheten av barn. 

Eksempel ; Mor og far er voldelige. Barnevernet kommer inn i bildet å tar ifra dem barnet. Mor og far truer med vold. 

Dette beviser jo bare at barnevernet gjorde en riktig vurdering. Barn bør og skal ikke vokse opp i voldelige hjem med foreldre uten empati eller selvinnsikt.

[AnonymBruker]

5 minutter siden, WubWub skrev:

Men om man sitter å truer folk med vold så beviser man jo bare at barna ble tatt ifra de rettsmessig og de er uskikket til å være i nærheten av barn. 

Eksempel ; Mor og far er voldelige. Barnevernet kommer inn i bildet å tar ifra dem barnet. Mor og far truer med vold. 

Dette beviser jo bare at barnevernet gjorde en riktig vurdering. Barn bør og skal ikke vokse opp i voldelige hjem med foreldre uten empati eller selvinnsikt.

Det gjør ikke det. Å true noens familie/barn er akilleshelen til de fleste. Det er ikke forbeholdt barnevernsansatte å reagere på måter man ikke reagerer ellers. 

Anonymkode: fb994...7ab

[WubWub]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det gjør ikke det. Å true noens familie/barn er akilleshelen til de fleste. Det er ikke forbeholdt barnevernsansatte å reagere på måter man ikke reagerer ellers. 

Anonymkode: fb994...7ab

Jo, det underbygger bare at mor eller far faktisk er voldelig og at de bør være fengslet og ikke ha mulighet til å være i nærheten av barn. 

som sagt er mange av disse foreldrene innen barnevernsgrupper psykisk syke og deres trusler bør tas på alvor. om de er kapable til å mishandle egne barn så er de også kapable til å mishandle andre mennesker

Endret 4. februar 2018 av WubWub

[AnonymBruker]

*feil. Stryk siste setning.

Anonymkode: fb994...7ab

[AnonymBruker]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Jo, det underbygger bare at mor eller far faktisk er voldelig og at de bør være fengslet og ikke ha mulighet til å være i nærheten av barn. 

som sagt er mange av disse foreldrene innen barnevernsgrupper psykisk syke og deres trusler bør tas på alvor. 

Uenig. De barnevernsansatte reagerer selv sterkt på at noen truer familien deres? Hvorfor? Fordi det er det kjæreste de har. Det er selvsagt de samme følelsene de som granskes eller mister barna sine sitter på så det er heller underlig at de ikke gjenkjenner det.Og føler disse foreldrene at de i tillegg ikke har noe de skulle sagt og ikke behandles menneskelig i en barnevernsproess er det klart man skaper en potensielt farlig aggresjon. 

Anonymkode: fb994...7ab

[WubWub]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og føler disse foreldrene at de i tillegg ikke har noe de skulle sagt og ikke behandles menneskelig i en barnevernsproess er det klart man skaper en potensielt farlig aggresjon. 

Anonymkode: fb994...7ab

Nettopp derfor jeg mener at slike mennesker burde fengsles i 21 år om de truer offentlige ansatte under terrorhjemmelen da de har bevist i både teori og praksis at de er kapabel til "farlig aggresjon" - trusler fra slike mennesker bør vi ikke ta lett på. 

[AnonymBruker]

Kanskje tvungent psykisk helsevern hadde vært mer veien å gå i mange tilfeller? 

En kort periode fikk jeg ikke se barna mine etter episode med alvorlig psykisk sykdom. Da var jeg nesten helt frisk igjen, selv om opplevelsen av sykdommen var traumatiserende og hadde satt sine spor. Men jeg fikk ingen dato å forholde meg til, og jeg var livredd jeg ikke skulle få se mine barn vokse opp. Og jeg har aldri vært så desperat i hele mitt liv. Jeg har aldri vært voldelig, men akkuat da, så kunne jeg virkelig forstå at folk er i fare for å bli voldelige og truende når de mister sine barn. Og jeg mener selvfølgelig ikke at trusler og vold er greit på noen måte! Men at dette er mennesker som kanskje heller ville trengt tett oppfølging, kanskje innleggelse i psykiatrien for å håndtere traumet det er å miste barna sine, pluss at det ofte er psykiatri som ligger i bunn som bør behandles intensivt. 

Og noen er ondskapsfulle psykopater, og burde sperres inne i fengsel noen år. 

Anonymkode: a00b8...0d6

[AnonymBruker]

29 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Uenig. De barnevernsansatte reagerer selv sterkt på at noen truer familien deres? Hvorfor? Fordi det er det kjæreste de har. Det er selvsagt de samme følelsene de som granskes eller mister barna sine sitter på så det er heller underlig at de ikke gjenkjenner det.Og føler disse foreldrene at de i tillegg ikke har noe de skulle sagt og ikke behandles menneskelig i en barnevernsproess er det klart man skaper en potensielt farlig aggresjon. 

Anonymkode: fb994...7ab

Herregud... Selvsagt reagerer ansatte sterkt på trusler mot egne barn, det er helt naturlig. At de slutter i jobben eller gjør annet ikke-voldelig er ikke rart. Men reagerer de på samme måte som de som truer barnevernansatte - f.eks. truer med å gjøre livet til barnet disse foreldrene har mistet omsorgen for til et helvete om de ikke lar den ansatte med familie være i fred? Nei. Det skjer ikke. Langt fra alle reagerer med vold.

Det er også naturlig at de som mister omsorgen til sitt barn reagerer sterkt. Helt klart, det er traumatisk. Men et normalt, helt oppegående menneske vil likevel ikke ty til trusler om vold m.m. Da mangler man en sperre som de aller fleste heldigvis har. Man er ustabil, og uskikket til å ha barn, da man viser voldelige tendenser og total mangel på konsekvenstenkning. 

Anonymkode: 0bc6c...14a

[AnonymBruker]

13 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ehm, jeg har ikke sagt noe om det, har jeg vel? 

Anonymkode: 6aacd...39f

Nei, det har du ikke. Mente bare å støtte deg

Anonymkode: b2b19...22a

[Gjest Raiu]

Når det kommer til trusler vil jeg tro at anti-barnevern gruppene har mye av skylda. Blir flokkmentalitet der man fort skal være den som er mest sinna og det største offeret. Man ser hvor hardt de som allerede sitter i den anti-BV bobla presser de som er litt mer forsiktige, og hvor krasse de er mot alle de som viser den minste tvil til hva de sier. De fleste har vel tenkt at de gjerne skulle gitt en person litt juling, og nå har de ett sted hvor det er godtatt av mobben å si det høyt. Samtidig er det stor forskjell på "jeg er så sinna jeg kunne banket opp noen" og ytringer om å voldta barn og banke opp navngitte personer.

Så klart er det en hel del ustabile mennesker der ute, og man skal alltid ta trusler på alvor uansett hvor små de er.

[AnonymBruker]

Barnevernet trenger ikke beskyttelse. Uskyldige barn og foreldre skal ikke måtte lide fordi at vi har et korrupt barnevern som gjør hva de vil. Kriminelle lovbrytere skal stilles til ansvar når de ødelegger familier. 

Anonymkode: bdc16...97f

[Bravia]

På 3.2.2018 den 21.45, WubWub skrev:

Forøvrig er det min ydmyke mening at barnevernet er en av de viktigste instansene vi har i samfunnet. Bebbier og barns velferd bør og skal være første prioritet da de er vår fremtid. 

Vi lever dessverre ikke i en utopisk verden hvor alle voksne er egnet til å ha barn. Det er mye tung psykiatri, alkoholisme, omsorgssvikt og rusmisbruk ute å går så vi er avhengig av et robust barnevern som skal ivaretar interessene og velferden til de nye generasjonene. 

Problemet er ; I stadig større grad bli ansatte i barnevernet utsatt for drapstrusler og trusler generelt fra mennesker som har blitt fratatt omsorgsretten pga omsorgssvikt - det har gått så langt at mange barnevernsansatte slutter i jobben sin da de ikke ønsker leve med et slikt trusselbilde. 

Slik det har utviklet seg de siste årene med stadig større trusselbilde fra psykisk syke så opplever barnevernet et stort frafall av ansatte som sier opp jobben sin i frykt for at de eller deres barn blir utsatt for vold.

Min løsning på dette problemet er rett og slett at vi må gi barnevernsansatte særskilt beskyttelse. Trusler imot ansatte i barnevernet bør og skal straffes med lovens strengeste straff. Dvs ; 21 år i fengsel om man truer en barnevernsansatt eller deres barn på livet.

Dette er jo terrorisme i praksis.

Hva tenker du? 

En liten illustrasjon av det en barnevernsansatt må leve med ;

https://www.dagbladet.no/nyheter/barnevernskontoret-ble-angrepet-og-dag-truet-med-at-strupen-hans-skulle-kuttes-fra-ore-til-ore/67366225

Barnevernskontoret ble angrepet, og Dag truet med at strupen hans skulle «kuttes fra øre til øre»
I flere år har barnevernsleder Dag Bratberg blitt truet på livet. Nå er han så frustrert at han vurderer å si opp.

https://www.dagbladet.no/nyheter/vi-er-beleiret-jeg-vet-ikke-hvor-lenge-mine-ansatte-kommer-til-a-orke-dette/67016465

BERGEN/OSLO(Dagbladet): «Kanskje noen burde kidnappe barna eller barnebarn hans slik at han får smake sin egen medisin».

Dette er bare én av mange meldinger som ansatte ved barneverntjenesten på Karmøy har fått.

- Vi er beleiret. Jeg vet ikke hvor lenge mine ansatte vil orke dette, sier Jakob Bråtå, barnevernsjef i Karmøy og Bokn kommune. Han forteller at de har anmeldt flere trusler til politiet.

https://www.nordlys.no/barnevern/trusler/facebook/bestemor-tiltalt-for-trusler-fra-i-dag-bor-du-passe-pa-dine-egne-barn-veldig-godt/s/5-34-746041

 

«Fra idag bør du passe på din egne barn veldig godt. Du bør se deg veldig godt rundt hvor enn du er. Nå har ikke jeg noe og tape men du har», heter det i meldinga som kvinnen la ut på sin åpne facebook-profil.

I meldinga blir også ei jordmor beskyldt for å være korrupt.

https://www.dagbladet.no/nyheter/trebarnsmor-truet-av-barneovergriper---jeg-matte-laere-barna-hva-de-skulle-gjore-hvis-de-ble-kidnappet/66921966

Barna til Liv (38) måtte gå med voldsalarm på grunn av hennes jobb i barnevernet.   

Marerittet begynte da en mann ringte inn til det lokale barnevernskontoret januar 2013 og sa at han skulle«utslette» Liv og hennes familie. Han hadde selv i 2011 blitt dømt for seksuelle overgrep mot barn under 14 år og for besittelse av overgrepsbilder av barn.

"Min løsning på dette problemet er rett og slett at vi må gi barnevernsansatte særskilt beskyttelse. Trusler imot ansatte i barnevernet bør og skal straffes med lovens strengeste straff. Dvs ; 21 år i fengsel om man truer en barnevernsansatt eller deres barn på livet."

Trusler er jeg i mot, men 21 års fengsel? En sånn lite gjennomtenkt uttalelse drar oss rett tilbake til middelalderen. 

Husk på hvordan et moderne samfunn er bygget opp: Diplomati, forebygging, forsoning, forståelse, medmenneskelighet og brobygging for å nevne noe. Og hvor reelle tror du alle disse stygge slengkommentarene er? Selvsagt bør de anmeldes, men tror du disse folkene som skrev disse kommentarene faktisk satt og planla mord, tortur og hva som verre er? Du må forsøke å se konteksten i dette: Dette er mennesker fulle av sinne, frustrasjon og redsel. Om man bare skal tenke straff, straff og atter straff skaper man ikke noe bedre samfunn og mindre hat. Tvert imot. 

[AnonymBruker]

På ‎04‎.‎02‎.‎2018 den 12.17, Raiu skrev:

Når det kommer til trusler vil jeg tro at anti-barnevern gruppene har mye av skylda. Blir flokkmentalitet der man fort skal være den som er mest sinna og det største offeret. Man ser hvor hardt de som allerede sitter i den anti-BV bobla presser de som er litt mer forsiktige, og hvor krasse de er mot alle de som viser den minste tvil til hva de sier. De fleste har vel tenkt at de gjerne skulle gitt en person litt juling, og nå har de ett sted hvor det er godtatt av mobben å si det høyt. Samtidig er det stor forskjell på "jeg er så sinna jeg kunne banket opp noen" og ytringer om å voldta barn og banke opp navngitte personer.

Så klart er det en hel del ustabile mennesker der ute, og man skal alltid ta trusler på alvor uansett hvor små de er.

Tror du skal se litt bredere på hvem som har skylden for ytringer. Hva med å se på arbeidet barnevernet gjør for å ta barn uten forsvarlig grunn? Mange barn blir tatt uten grunn. Noen blir tvunget til å bo i voldelige hjem av barnevernet. Andre blir tvunget på institusjoner og blir satt i fosterhjem uten forsvarlig grunn. Skal ikke slike lovbrudd gjøres noe med? Hvem går det mest utover?

Anonymkode: bdc16...97f

[Gjest Raiu]

1 minutt siden, AnonymBruker said:

Tror du skal se litt bredere på hvem som har skylden for ytringer. Hva med å se på arbeidet barnevernet gjør for å ta barn uten forsvarlig grunn? Mange barn blir tatt uten grunn. Noen blir tvunget til å bo i voldelige hjem av barnevernet. Andre blir tvunget på institusjoner og blir satt i fosterhjem uten forsvarlig grunn. Skal ikke slike lovbrudd gjøres noe med? Hvem går det mest utover?

Anonymkode: bdc16...97f

Hvordan løser trusler mot ansatte og barn dette problemet? Man kan kjempe uten å gjøre seg selv til monstre.

[AnonymBruker]

3 minutter siden, Bravia skrev:

"Min løsning på dette problemet er rett og slett at vi må gi barnevernsansatte særskilt beskyttelse. Trusler imot ansatte i barnevernet bør og skal straffes med lovens strengeste straff. Dvs ; 21 år i fengsel om man truer en barnevernsansatt eller deres barn på livet."

Trusler er jeg i mot, men 21 års fengsel? En sånn lite gjennomtenkt uttalelse drar oss rett tilbake til middelalderen. 

Husk på hvordan et moderne samfunn er bygget opp: Diplomati, forebygging, forsoning, forståelse, medmenneskelighet og brobygging for å nevne noe. Og hvor reelle tror du alle disse stygge slengkommentarene er? Selvsagt bør de anmeldes, men tror du disse folkene som skrev disse kommentarene faktisk satt og planla mord, tortur og hva som verre er? Du må forsøke å se konteksten i dette: Dette er mennesker fulle av sinne, frustrasjon og redsel. Om man bare skal tenke straff, straff og atter straff skaper man ikke noe bedre samfunn og mindre hat. Tvert imot. 

Når man skremmer livet av folk med trusler, oppfordrer og hisser andre opp til å voldta, torturere, kidnappe og drepe navngitte folk og innimellom også tilbyr folk betaling for å gjøre det, så hjelper det veldig lite om man faktisk planla å drepe noen eller ikke.

For det første traumatiseres ofrene og må leve i angst på grunn av det, flytte igjen og igjen og leve i skjul. (Og dersom materialismen din er større og lettere å nå fram til enn empatien kan jeg fortelle deg at det koster mye penger for skattebetalerne å ha folk på kode 6.) Også mange av disse menneskenes egne barn får kjenne dette på kroppen der de lever i skjul, skifter fosterhjem og stadig må flytte rundt, alt fordi de har bittre og aggressive foreldre uten impulskontroll. 

For det andre kan det hende noen andre tar dem på ordet og gjør disse tingene de oppfordres til og innimellom blir lovet betaling for å gjøre. Hva da? For gudene skal vite at det finnes nok av mennesker der inne med både voldstendenser, dårlig dømmekraft og impulskontroll, seriøse rusproblemer og alvorlige psykiske lidelser som er i stand til å utføre både voldtekt, tortur og drap. 

Så istedenfor å straffe kriminelle, hva tenker du vi skal gjøre? La dem gjøre akkurat som de vil?  

 

Anonymkode: 8ebc9...884

[AnonymBruker]

16 minutter siden, Raiu skrev:

Hvordan løser trusler mot ansatte og barn dette problemet? Man kan kjempe uten å gjøre seg selv til monstre.

Da spør jeg tilbake. Hvordan er det til barnas beste å hente de med makt fra kapable foreldre? Er foreldre monstre når de gjør alt de kan for sine barns beste og behov? Jeg ber deg om å bruke hodet. 

Anonymkode: bdc16...97f

[Bravia]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Når man skremmer livet av folk med trusler, oppfordrer og hisser andre opp til å voldta, torturere, kidnappe og drepe navngitte folk og innimellom også tilbyr folk betaling for å gjøre det, så hjelper det veldig lite om man faktisk planla å drepe noen eller ikke.

For det første traumatiseres ofrene og må leve i angst på grunn av det, flytte igjen og igjen og leve i skjul. (Og dersom materialismen din er større og lettere å nå fram til enn empatien kan jeg fortelle deg at det koster mye penger for skattebetalerne å ha folk på kode 6.) Også mange av disse menneskenes egne barn får kjenne dette på kroppen der de lever i skjul, skifter fosterhjem og stadig må flytte rundt, alt fordi de har bittre og aggressive foreldre uten impulskontroll. 

For det andre kan det hende noen andre tar dem på ordet og gjør disse tingene de oppfordres til og innimellom blir lovet betaling for å gjøre. Hva da? For gudene skal vite at det finnes nok av mennesker der inne med både voldstendenser, dårlig dømmekraft og impulskontroll, seriøse rusproblemer og alvorlige psykiske lidelser som er i stand til å utføre både voldtekt, tortur og drap. 

Så istedenfor å straffe kriminelle, hva tenker du vi skal gjøre? La dem gjøre akkurat som de vil?  

 

Anonymkode: 8ebc9...884

Leste du ikke at jeg skrev: "Selvsagt bør de anmeldes".

Jeg skrev om straffeutmålingen på 21 år. Hver enkelt sak må behandles individuelt. Man kan ikke utelukkende gi en person 21 års fengsel for en løs trussel bare det finnes folk der ute som gjør alvor av truslene sine. 21 års fengsel overgår visse saker med mord, de fleste saker med voldtekt, overgrep m.m. 

 

[AnonymBruker]

Jeg fatter nesten ikke at folk gidder å gjøre en sånn jobb, men er veldig glad for at de gjør det! De gjør helt sikkert feil, men ofte har det å gjøre med systemet og ikke enkeltpersonen. Jeg jobber selv i helse, og systemet er ofte til hinder for meg. Og jeg blir ofte utsatt for vold og trusler fordi jeg gjør jobben min, har bla. blitt knivstukket for å gjøre jobben min. Jeg jobber ikke i helse lengre for å si det sånn. Den luselønnen jeg får for å ha så mye ansvar, turnus, og å bli utsatt for så mye vold er faen ikke verdt det.

Anonymkode: 1d2fb...f8a

[WubWub]

3 minutter siden, Bravia skrev:

Leste du ikke at jeg skrev: "Selvsagt bør de anmeldes".

Jeg skrev om straffeutmålingen på 21 år. Hver enkelt sak må behandles individuelt. Man kan ikke utelukkende gi en person 21 års fengsel for en løs trussel bare det finnes folk der ute som gjør alvor av truslene sine. 21 års fengsel overgår visse saker med mord, de fleste saker med voldtekt, overgrep m.m. 

 

Jeg baserer straffeutmålingen på terrorhjemmelen i norsk lov. Barnevernet er Norges viktigste instans så de som jobber inn under dette trenger særskilt beskyttelse imot ustabile mennesker. Når mange i barnevernet slutter i jobben sin pga stadig økende trusselbilde så viser dette at vi ikke gjør en bra nok jobb når det kommer til å beskytte barnevernet.

Det er litt paradoksalt at de som skal beskytte barn selv opplever at deres egne barn blir drapstruet eller truet med kidnapping/voldtekter av ustabile mennesker som kan sette truslene ut i livet. 

[Bravia]

Akkurat nå, WubWub skrev:

Jeg baserer straffeutmålingen på terrorhjemmelen i norsk lov. Barnevernet er Norges viktigste instans så de som jobber inn under dette trenger særskilt beskyttelse imot ustabile mennesker. Når mange i barnevernet slutter i jobben sin pga stadig økende trusselbilde så viser dette at vi ikke gjør en bra nok jobb når det kommer til å beskytte barnevernet.

Det er litt paradoksalt at de som skal beskytte barn selv opplever at deres egne barn blir drapstruet eller truet med kidnapping/voldtekter av ustabile mennesker som kan sette truslene ut i livet. 

Viktigste instans i forhold til hva da?

Det er mye som kan baseres på en terrorhjemmel, men det betyr ikke at alt er like fornuftig av den grunn. Så jeg vil spørre deg ut i fra et faglig standpunkt: Hva baserer du de 21 årene på? Prøv å være mer spesifikk denne gangen. Feks. hvordan mener du 21 års fengsel vil gjøre samfunnet til et bedre sted? Hvorfor ikke livstid, fengselstortur og dødsstraff når du først er i gang? Hvorfor akkurat 21 år?