Ladies, keep your heel, head and standards high

[AnonymBruker]

42 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hva for en innstilling er det der?

Slik jeg forstår det, så er det nettopp sånne holdninger som dette som ts stiller spørsmål ved. Det er å være dørmatte.

Anonymkode: 44ffb...3e1

Men slutt å kall det dørmatte og andre nedverdigende ting! Bygg heller hverandre opp!
Man føler seg i utgangspunktet allerede tråkka på og elendig selvverd når man har blitt utsatt for en krise som vold eller utroskap, og å få høre fra andre at man er en udugelig dørmatte gjør jo hvertfall ikke at man får selvtillitt og styrke nok til å gå!

Anonymkode: 82cdd...521

[AnonymBruker]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men slutt å kall det dørmatte og andre nedverdigende ting! Bygg heller hverandre opp!
Man føler seg i utgangspunktet allerede tråkka på og elendig selvverd når man har blitt utsatt for en krise som vold eller utroskap, og å få høre fra andre at man er en udugelig dørmatte gjør jo hvertfall ikke at man får selvtillitt og styrke nok til å gå!

Anonymkode: 82cdd...521

Det er tull. De som virkelig ønsker å gjøre noe med situasjonen, takler å få høre at det de gjør er feil. Men mange nyter bare godt av at andre synes synd på de, og de vil bare høre at han er så slem, men at det er hennes ansvar å bli værende. Som den jeg siterte.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De som virkelig ønsker å gjøre noe med situasjonen, takler å få høre at det de gjør er feil. 

Anonymkode: 44ffb...3e1

Å vite at en gjør noe feil, er ikke en oppskrift på å gjøre ting rett. 

Anonymkode: dada1...c1d

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Å vite at en gjør noe feil, er ikke en oppskrift på å gjøre ting rett. 

Anonymkode: dada1...c1d

Nei. Men det å akseptere det, er en begynnelse.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Det er catch 22. De folkene som sutrer er de samme som blir fornærmet av å bli konfrontert med at de sutrer. Alle andre tar seg sammen, og lar seg ikke vippe av pinnen av en slik bagatell som at noen sier at de bør skjerpe seg.

Her inne dyrker man virkelig sutring, unnfallenhet og hjelpesløshet. Åh, jeg klarer ingenting, stakkars lille meg, uff jeg har det vondt, det er så forderdelig, bla bla bla, la meg fortelle deg hvor ille alt er og hvor synd det er på meg! 

Anonymkode: 44ffb...3e1

Saklige og ressursterke mennesker kan man fint konfrontere med at de sutrer, og de vil kunne skjerpe seg. 

Men langt oftere er sutring ofte uttrykk for folks relle opplevelse av ressursfattighet, og kanskje psykiske vansker. Det er ofte mye sutrete folk ikke forteller, og det er jo nettopp fordi de ikke har helt fokus og motivasjon i situasjonen. Og dette er ikke noe som noek kan gi dem i situasjonen, helller. Kort fortalt, sutring er ikke egentlig sutring. Det er egentlig tenåringsoppførsel som dekker over alvorlige problemer. Og det er ikke synd på dem for det, men første veien til å kunne gjøre noe kan være at noen leser mellom linjene hva situasjonen egentlig er. 

I et nettsamfunn som dette må vi gjette. Det er ikke som å rådgi ei venninne som vi vet forhistoria til og personligheta til og hva de har fått til før osv. Og da har vi hele spekteret mellom de som tar alt den som skriver inn for god fisk og den som knapt tror på et ord. Ofte handler veien videre om å se ting fra en ny synsvinkel, og det skjer ofte via å tro på en god del av det, men gi det en liten vri. Men det kommer helt an på situasjonen.

En annen ting er at selv om en vet hva løsningene er, kan følelsestrøkket i situasjonen i seg selv være til hinder for å løse det. Feks hvis en er forelsket, eller motsatt er redd.

Det er heller ikke alltid at det er enkelt å beskrive et problem i generiske termer slik at alle kan forstå hva problemet er - ofte er det jo et problem fordi en har inneforståttheter som en ikke kommer forbi. 

Anonymkode: dada1...c1d

[AnonymBruker]

Høye hæler er mishandling av beina så jeg foretrekker å ikke holde de høye.

Anonymkode: 96a26...76a

[AnonymBruker]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Saklige og ressursterke mennesker kan man fint konfrontere med at de sutrer, og de vil kunne skjerpe seg. 

Men langt oftere er sutring ofte uttrykk for folks relle opplevelse av ressursfattighet, og kanskje psykiske vansker. Det er ofte mye sutrete folk ikke forteller, og det er jo nettopp fordi de ikke har helt fokus og motivasjon i situasjonen. Og dette er ikke noe som noek kan gi dem i situasjonen, helller. Kort fortalt, sutring er ikke egentlig sutring. Det er egentlig tenåringsoppførsel som dekker over alvorlige problemer. Og det er ikke synd på dem for det, men første veien til å kunne gjøre noe kan være at noen leser mellom linjene hva situasjonen egentlig er. 

I et nettsamfunn som dette må vi gjette. Det er ikke som å rådgi ei venninne som vi vet forhistoria til og personligheta til og hva de har fått til før osv. Og da har vi hele spekteret mellom de som tar alt den som skriver inn for god fisk og den som knapt tror på et ord. Ofte handler veien videre om å se ting fra en ny synsvinkel, og det skjer ofte via å tro på en god del av det, men gi det en liten vri. Men det kommer helt an på situasjonen.

En annen ting er at selv om en vet hva løsningene er, kan følelsestrøkket i situasjonen i seg selv være til hinder for å løse det. Feks hvis en er forelsket, eller motsatt er redd.

Det er heller ikke alltid at det er enkelt å beskrive et problem i generiske termer slik at alle kan forstå hva problemet er - ofte er det jo et problem fordi en har inneforståttheter som en ikke kommer forbi. 

Anonymkode: dada1...c1d

Joda, man kunne godt ha lest mellom linjene også, men dette er snakk om folk som hyler og skriker og går til angrep når man ikke stryker medhårs. Så det umuliggjør all form for hjelp og innsikt.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Joda, man kunne godt ha lest mellom linjene også, men dette er snakk om folk som hyler og skriker og går til angrep når man ikke stryker medhårs. Så det umuliggjør all form for hjelp og innsikt.

Anonymkode: 44ffb...3e1

Opplever ikke at det er særlig mange som reagerer sånn. Har faktisk bare sett 1 kvinnelig bruker i samlivs forumet som skriker og går til angrep når folk gir velmente råd og det ikke er det hun ville høre, på mange måneder her inne.
De fleste er jo ydmyke og takknemmelige for alle innspill og råd.

Anonymkode: 82cdd...521

[AnonymBruker]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Opplever ikke at det er særlig mange som reagerer sånn. Har faktisk bare sett 1 kvinnelig bruker i samlivs forumet som skriker og går til angrep når folk gir velmente råd og det ikke er det hun ville høre, på mange måneder her inne.
De fleste er jo ydmyke og takknemmelige for alle innspill og råd.

Anonymkode: 82cdd...521

Det skjedde nettopp i en tråd som ble nevnt i denne. Men jeg regner ikke med at de det gjelder klarer å se det.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

10 timer siden, AnonymBruker skrev:

Jeg regner ikke med at de det gjelder klarer å se det.

Anonymkode: 44ffb...3e1

Den type nedlatende kommentarer er nok noe av grunnen til at rådene dine kan falle på steingrunn. 

Anonymkode: dada1...c1d

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Den type nedlatende kommentarer er nok noe av grunnen til at rådene dine kan falle på steingrunn. 

Anonymkode: dada1...c1d

You wish.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

Dere er så opptatt av å få det til å være alle andres feil at dere ikke kommer dere fremover her i livet. Det er selve problemet. Hadde dere innsett at det er hos dere selv at problemet sitter, ikke hos verken kjærestene deres eller oss andre, da hadde dere kunnet løse problemene.

Så spørs det da bare om det er noe dere egentlig ønsker, eller om det er så mye mer komfortabel å sitte der og sutre og pådra dere mest mulig oppmerksomhet og trøst.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

You wish.

Anonymkode: 44ffb...3e1

Det er enkel psykologi. Folk vil ikke ta til seg gode råd om de ikke har tillit til den som lanserer rådet. Og grunnen er at folk ofte selv vet hva de skal gjøre, det de egentlig søker er støtte og motivasjon. 

Anonymkode: dada1...c1d

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er enkel psykologi. Folk vil ikke ta til seg gode råd om de ikke har tillit til den som lanserer rådet. Og grunnen er at folk ofte selv vet hva de skal gjøre, det de egentlig søker er støtte og motivasjon. 

Anonymkode: dada1...c1d

Det er kanskje mer kompleks psykologi at mange tror de ønsker å gjøre noe med et problem, men det at de stadig finner på nye unnskyldninger tyder på at de innerst inne ikke gjør det.

Men det er jo uansett ikke oss andre det går utover, med mindre vi er dumme nok til å forsøke å gi et råd, for så å få slengt dritt etter oss, slik overraskende mange gjør allerede fra start i denne tråden. 

Det er akkurat som dere sitter og venter på en unnskyldning til å kunne føle dere krenka.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

"Jeg ønsker et råd om hva jeg skal gjøre...men ikke det rådet...og ikke det rådet...og ikke fra deg...og ikke fra deg...og egentlig kan det være det samme, for jeg er jo så spesiell at ingen kan forstå hva jeg trenger!"

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er kanskje mer kompleks psykologi at mange tror de ønsker å gjøre noe med et problem, men det at de stadig finner på nye unnskyldninger tyder på at de innerst inne ikke gjør det.

Men det er jo uansett ikke oss andre det går utover, med mindre vi er dumme nok til å forsøke å gi et råd, for så å få slengt dritt etter oss, slik overraskende mange gjør allerede fra start i denne tråden. 

Det er akkurat som dere sitter og venter på en unnskyldning til å kunne føle dere krenka.

Anonymkode: 44ffb...3e1

Eller kanskje de ønsker å gjøre noe, men ikke føler eller tror de er sterke nok. Kanskje de har prøvd noen av rådene som kommer uten å ha klart det.

Kanskje de er redd for "bivirkningene" om de gjør endringer. I voldelige forhold f.eks. så kan man være redd for å ikke klare å beskytte barna mot en uegnet forelder. De kan (ikke uten grunn utfra kunnskap om emnet) være redd for liv og helse, om de klarer eller forsøker å komme seg bort. De kan ha mistet all tro på at de er smarte nok til å klare seg på egenhånd, på om de oppfatter og tolker ting rett, på om de overreagerer - om de har vært utsatt for psykisk mishandling. Det finnes veldig mange mekanismer hos mennesker- som kan gjøre at man ikke kommer seg løs. Vi har også alle forskjellige ressurser. Helsemessig, økonomisk, sosialt, tankemessig,...

Om man får slengt dritt etter seg når man kommer med råd, så tror jeg det ofte kommer an på hvordan man presenterer rådet. Jeg synes også det kan være greit å ta høyde for at man ikke vet hele situasjonen og alle utfordringene ts (eller andre) ber om råd for. Jeg synes en del her inne tolker mye inn i hva som er blitt skrevet og kommer med noe de serverer som en fasit. På hva andre tenker og føler. Det opplever jeg som en oppskrift på hvordan man setter mennesker i en forsvarsposisjon. I stedet for at man kan hjelpe de til å se andre muligheter.

Anonymkode: c126a...28d

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Eller kanskje de ønsker å gjøre noe, men ikke føler eller tror de er sterke nok. Kanskje de har prøvd noen av rådene som kommer uten å ha klart det.

Kanskje de er redd for "bivirkningene" om de gjør endringer. I voldelige forhold f.eks. så kan man være redd for å ikke klare å beskytte barna mot en uegnet forelder. De kan (ikke uten grunn utfra kunnskap om emnet) være redd for liv og helse, om de klarer eller forsøker å komme seg bort. De kan ha mistet all tro på at de er smarte nok til å klare seg på egenhånd, på om de oppfatter og tolker ting rett, på om de overreagerer - om de har vært utsatt for psykisk mishandling. Det finnes veldig mange mekanismer hos mennesker- som kan gjøre at man ikke kommer seg løs. Vi har også alle forskjellige ressurser. Helsemessig, økonomisk, sosialt, tankemessig,...

Om man får slengt dritt etter seg når man kommer med råd, så tror jeg det ofte kommer an på hvordan man presenterer rådet. Jeg synes også det kan være greit å ta høyde for at man ikke vet hele situasjonen og alle utfordringene ts (eller andre) ber om råd for. Jeg synes en del her inne tolker mye inn i hva som er blitt skrevet og kommer med noe de serverer som en fasit. På hva andre tenker og føler. Det opplever jeg som en oppskrift på hvordan man setter mennesker i en forsvarsposisjon. I stedet for at man kan hjelpe de til å se andre muligheter.

Anonymkode: c126a...28d

Det du kommer med her er et forvirrende argument som ikke er gyldig.

Er man en normal person i et forhold med en som er voldelig, og ønsker å komme seg ut, så er man takknemlig for råd. Man skjeller ikke ut de som gir råd.

Er man en person som er i et forhold med en som er voldelig, men skjeller ut de som forsøker å hjelpe, så er det en selv som er voldelig.

Du kan vri og vri og vri på alt dette her, så lenge du bare ønsker. Det blir ikke sant for det.

Problemet sitter alltid hos den som sutrer.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

Nå er vel det å oppfatte den andre som skurken, aldri en selv - også i voldelige relasjoner - et nokså klassisk symptom på diverse personlighetsforstyrrelser.

Anonymkode: 44ffb...3e1

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

"Jeg ønsker et råd om hva jeg skal gjøre...men ikke det rådet...og ikke det rådet...og ikke fra deg...og ikke fra deg...og egentlig kan det være det samme, for jeg er jo så spesiell at ingen kan forstå hva jeg trenger!"

Anonymkode: 44ffb...3e1

Folk ønsker å bli forstått. Til det trengs det tillit. Råd kan komme først når en forstår hva problemet er, og hvem den som har problemet er. Før det blir råd bare vas. 

Men jeg skjønner hva du mener med. Jeg pleide også bli fornærmet når folk ikke ville ta imot rådene mine. Jeg tenkte at de drev sabotasje mot seg selv. Nå er jeg mer lydhør overfor det som sies mellom linjene. 

Anonymkode: dada1...c1d

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Folk ønsker å bli forstått. Til det trengs det tillit. Råd kan komme først når en forstår hva problemet er, og hvem den som har problemet er. Før det blir råd bare vas. 

Men jeg skjønner hva du mener med. Jeg pleide også bli fornærmet når folk ikke ville ta imot rådene mine. Jeg tenkte at de drev sabotasje mot seg selv. Nå er jeg mer lydhør overfor det som sies mellom linjene. 

Anonymkode: dada1...c1d

Nice try.

Anonymkode: 44ffb...3e1