Tenk hvor mye ondskap som har kommet i ateismens navn

[AnonymBruker]

Nei vent beklager det har aldri blitt gjort ondskap i ateismens navn. Kan religiøse si det samme om religion ?

Anonymkode: 85c44...359

[linsejesus]

Tro på Gud er ikke en forutsetning for å gjøre fæle ting, og ateisme er ingen forsikring mot at det skjer. Jeg tror ateisten Mao i Kina har rekorden med minst 50 millioner drepte. Det er ideologier som legger til rette for at slikt kan skje. Ideologiene kan inkludere Gud, men trenger ikke gjøre det.

[Horten Market]

Ingen har drept så mange som kommunister i ateismens navn. Mao og Stalin kan ha drept over 100 millioner til sammen.

[AnonymBruker]

Ingen har drept så mange som hundeelskere i hundens navn!

Anonymkode: 15f56...a15

[linsejesus]

2 hours ago, Horten Market said:

Ingen har drept så mange som kommunister i ateismens navn. Mao og Stalin kan ha drept over 100 millioner til sammen.

Men det var ikke fraværet av gudstro i seg selv som var årsaken, men en ideologi som ikke tålte annerledes tenkende.

[AnonymBruker]

6 timer siden, Horten Market skrev:

Ingen har drept så mange som kommunister i ateismens navn. Mao og Stalin kan ha drept over 100 millioner til sammen.

Ingen av de ble drept i ateismens navn. De ble drept ut fra en politisk ideologi. Noe jeg tror du er fullstendig klar over. 

 

Anonymkode: 85c44...359

[Maleficenta]

7 timer siden, Horten Market skrev:

Ingen har drept så mange som kommunister i ateismens navn. Mao og Stalin kan ha drept over 100 millioner til sammen.

De drepte ikke i kommunismens navn da?

[Horten Market]

6 timer siden, linsejesus skrev:

Men det var ikke fraværet av gudstro i seg selv som var årsaken, men en ideologi som ikke tålte annerledes tenkende.

Fraværet av det kristne menneskesynet i kommunismen, som ble erstattet av et ateistisk syn, var en direkte årsak til at massedrap kunne gjennomføres. Med ateismen kom et mekanistisk menneskesyn som reduserte mennesket til en celleklump. Ateismens rasehygieniske teorier dannet også grunnlaget for nazismens jødeutryddelse.

Kristne begrenser sine handlinger gjennom en personlig gudstro. Ateister begrenser sine handlinger gjennom lydighet til samfunnets lover. Et lovverk som er utarbeidet med den kristne gudstro som grunnlag. Humanismen og menneskerettighetene har røtter i kristen filosofi. Altså er det kristendommen som setter rammene både for kristne og ateister. Samfunn som har en kristen kulturtradisjon skiller seg vesentlig fra andre i positiv forstand.

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Horten Market skrev:

Fraværet av det kristne menneskesynet i kommunismen, som ble erstattet av et ateistisk syn, var en direkte årsak til at massedrap kunne gjennomføres. Med ateismen kom et mekanistisk menneskesyn som reduserte mennesket til en celleklump. Ateismens rasehygieniske teorier dannet også grunnlaget for nazismens jødeutryddelse.

Kristne begrenser sine handlinger gjennom en personlig gudstro. Ateister begrenser sine handlinger gjennom lydighet til samfunnets lover. Et lovverk som er utarbeidet med den kristne gudstro som grunnlag. Humanismen og menneskerettighetene har røtter i kristen filosofi. Altså er det kristendommen som setter rammene både for kristne og ateister. Samfunn som har en kristen kulturtradisjon skiller seg vesentlig fra andre i positiv forstand.

Ingen har blitt drept i ateismens navn. Milliarder har blitt drept i religionens navn hovedsakelig kristendommen og islam.

Anonymkode: 85c44...359

[MajorasMaske]

Var det ikke sånn at ondskap ikke fantes før ateistene fant den opp?

[Horten Market]

20 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Ingen har blitt drept i ateismens navn. Milliarder har blitt drept i religionens navn hovedsakelig kristendommen og islam.

Anonymkode: 85c44...359

Ateisme er fravær av gudstro, spesifikt den kristne gudstro. Ingen har drept så mange som mennesker uten den kristne tro. Selv mennesker som hevder å drepe i Guds navn, gjør det i fravær av kristen gudstro. Sannheten er vond å svelge.

[PeeWee]

51 minutter siden, Horten Market skrev:

Ateismens rasehygieniske teorier dannet også grunnlaget for nazismens jødeutryddelse.

Rasehygienen var jo på sin side en utvikling av liberalistenes sosialdarwinisme. 

[linsejesus]

2 hours ago, Horten Market said:

Fraværet av det kristne menneskesynet i kommunismen, som ble erstattet av et ateistisk syn, var en direkte årsak til at massedrap kunne gjennomføres. Med ateismen kom et mekanistisk menneskesyn som reduserte mennesket til en celleklump. Ateismens rasehygieniske teorier dannet også grunnlaget for nazismens jødeutryddelse.

Kristne begrenser sine handlinger gjennom en personlig gudstro. Ateister begrenser sine handlinger gjennom lydighet til samfunnets lover. Et lovverk som er utarbeidet med den kristne gudstro som grunnlag. Humanismen og menneskerettighetene har røtter i kristen filosofi. Altså er det kristendommen som setter rammene både for kristne og ateister. Samfunn som har en kristen kulturtradisjon skiller seg vesentlig fra andre i positiv forstand.

Du kan si at ingen "ekte" kristne ville drepe, men det samme kan man si om "ekte" muslimer, humanister, osv også. Det stemmer at det som ganske upresist kan kalles kristne land har en bedre historie enn mange andre, men det virker som om du mener at fravær av tro på den kristne gud fører til dårligere moral, og det er en tvilsom påstand.

Ateisme har for øvrig ingen raseteorier, det betyr bare at man ikke tror på en gud. Det mangler ikke på ateister som mener at alle mennesker er like mye verd.

[Horten Market]

32 minutter siden, linsejesus skrev:

det virker som om du mener at fravær av tro på den kristne gud fører til dårligere moral, og det er en tvilsom påstand.

Moralen i vestlige samfunn, humanismen og menneskerettighetene er forankret i kristen tenkning. Fjern Gud fra ligningen, og du står uten noen forankring.

Sitat

Ateisme har for øvrig ingen raseteorier, det betyr bare at man ikke tror på en gud. Det mangler ikke på ateister som mener at alle mennesker er like mye verd.

 

De sliter voldsomt med å begrunne at mennesker er like mye verd. Hva betyr det, og hvordan kan det forankres utenfor en selv? Hvis det ikke er mulig uten Gud, så er det jo bare en subjektiv oppfatning.

[Maleficenta]

3 timer siden, Horten Market skrev:

Fraværet av det kristne menneskesynet i kommunismen, som ble erstattet av et ateistisk syn, var en direkte årsak til at massedrap kunne gjennomføres. Med ateismen kom et mekanistisk menneskesyn som reduserte mennesket til en celleklump. Ateismens rasehygieniske teorier dannet også grunnlaget for nazismens jødeutryddelse.

Kristne begrenser sine handlinger gjennom en personlig gudstro. Ateister begrenser sine handlinger gjennom lydighet til samfunnets lover. Et lovverk som er utarbeidet med den kristne gudstro som grunnlag. Humanismen og menneskerettighetene har røtter i kristen filosofi. Altså er det kristendommen som setter rammene både for kristne og ateister. Samfunn som har en kristen kulturtradisjon skiller seg vesentlig fra andre i positiv forstand.

Bs. Nazistene var kristne

[linsejesus]

1 hour ago, Horten Market said:

Moralen i vestlige samfunn, humanismen og menneskerettighetene er forankret i kristen tenkning. Fjern Gud fra ligningen, og du står uten noen forankring.

De sliter voldsomt med å begrunne at mennesker er like mye verd. Hva betyr det, og hvordan kan det forankres utenfor en selv? Hvis det ikke er mulig uten Gud, så er det jo bare en subjektiv oppfatning.

Det stemmer at ateister sliter med å forklare moralens ultimate begrunnelse. Men de troende har så vidt jeg kan se et like stort problem: hvis det er Gud som bestemmer hva som er godt, kan han si at tortur av barn er bra, og da ER det bra. Hvis Gud ikke kan si det, betyr det at noe eller noen andre har bestemt hva som er moralsk riktig.

Uansett betyr ikke fravær av gudstro at man mangler moral. Det er noe vi har i oss uansett.

[PeeWee]

2 timer siden, Horten Market skrev:

Moralen i vestlige samfunn, humanismen og menneskerettighetene er forankret i kristen tenkning.

Nei, menneskerettighetene er forankret i den britiske øvre middelklassen på sekstenhundretallet og senere den amerikanske. Noe som er grunnen til at jeg er skeptisk til menneskerettighetene. 

[AnonymBruker]

På 4.1.2018 den 14.13, AnonymBruker skrev:

Nei vent beklager det har aldri blitt gjort ondskap i ateismens navn. Kan religiøse si det samme om religion ?

Anonymkode: 85c44...359

Er jo uendelig masse ondt som gjøres i ateismens navn. Alle som lever uten gud i hjertet som mobber, trakasserer, voldtar, ruser seg, ikke har hjerte for medmennesker osv fordi de ikke tror på gud. Ikke rart verden er ond og menneskeheten kald og slem da!

Anonymkode: 9bf29...306

[Gjest Balian de Ibelin]

18 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er jo uendelig masse ondt som gjøres i ateismens navn. Alle som lever uten gud i hjertet som mobber, trakasserer, voldtar, ruser seg, ikke har hjerte for medmennesker osv fordi de ikke tror på gud. Ikke rart verden er ond og menneskeheten kald og slem da!

Anonymkode: 9bf29...306

Dette er noe av det mest idiotiske jeg har lest på KG og det sier ganske mye.

[Horten Market]

11 minutter siden, linsejesus skrev:

Det stemmer at ateister sliter med å forklare moralens ultimate begrunnelse. Men de troende har så vidt jeg kan se et like stort problem: hvis det er Gud som bestemmer hva som er godt, kan han si at tortur av barn er bra, og da ER det bra. Hvis Gud ikke kan si det, betyr det at noe eller noen andre har bestemt hva som er moralsk riktig.

Å skille mellom godt og ondt krever full innsikt i konsekvenser. Hvem har det? Den kristne tro har en forestilling om en person som er allvitende, vi kaller ham Gud. Det er ikke Gud som bestemmer hva som er riktig og godt, på en slik måte at bare fordi det kommer fra Gud, så er det pr definisjon godt. Fordi Gud er objektivt sett god, Gud er kjærlighet, så er det som kommer fra Gud, alltid godt. Det er en vesentlig forskjell der som jeg håper leseren tar seg tid til å forstå.

Så i den kristne tro finnes en objektiv moral, men den er utenfor vår persepsjon, fordi vi ikke er allvitende. Men fordi vi tror at Gud er allvitende, og at Gud er kjærlighet, så kan vi forankre vår moral hos Gud.

Hva har ateismen?

Det ville vært av interesse å debattere menneskeverd. Hva gir mennesket verdi? Har alle mennesker verdi, hvis ja, hvorfor? Det kristne svaret er at mennesket får verdi av å bli elsket. Du gir din neste verdi ved å elske ham som deg selv. Du elsker ikke alle mennesker, derfor har ikke alle mennesker verdi for deg. Men Gud elsker alle, derfor har alle mennesker verdi.

Hva sier ateismen?