Hvorfor blir gutter skoletapere?

[AnonymBruker]

På 12.11.2017 den 11.48, AnonymBruker skrev:

Jeg er lærer. 

Det jeg kunne tenkt meg er mer nivådelt undervisning. Evt delt i undervisningsform. En gruppe kan jobbe med tema teoretisk, ved å lese, skrive og få forelesning. En annen gruppe kan jobbe praktisk. Snekre, bygge, måle osv. 

Enkelte gutter (og noen jenter) fungerer jo ikke på skolen når det bare er teori. Men de blomstrer når de får bygge, forme, sy, være i naturen osv. Jeg er litt sånn selv. (Selv om jeg er kvinne) Jeg skjønte aldri matte på skolen, men da jeg begynte på tegning form og farge på vgs, og da jeg studerte håndverksfag på høgskolen, mestret jeg i mønsterkonstruksjon, snekring osv. Masse matte! 

Problemet er at det finns ikke ressurser til å jobbe praktisk i skolen, eller dele klassen i to i perioder. Det letteste er å bare få alle til å gjøre det samme. Du kan rett og slett ikke lære 27 elever å snekre samtidig. Men du kan gi alle den samme matteoppgaven på papir. 

 

I tillegg til praktisk arbeid, skal man jo også ha teori. Men de svakeste og sterkeste burde noen ganger få jobbe på egne grupper. Nivådeling. Igjen; ingen ressurser. En lærer klarer ikke å organisere det alene. 

Vi har hatt noe nivådeling på skolen der jeg jobber. Men det har vært når for eksempel en klasse har vært på klassetur, så blir noen lærere "til overs". Da kan vi ta ut grupper med elever som trenger litt hjelp. Det funker kjempebra! De får jobbe på sitt nivå. 

Jeg tror svaret ligger der, men det er vanskelig å nå. Vi må tenke annerledes i skolen. 

 

 

Anonymkode: 3d081...9af

Det er sånn man gjør det i Finland, etter hva jeg har forstått? Mye mer praksis og uteliv. Synes alle elevene kan ha godt av et slikt opplegg, ikke bare de teorisvake. 

Anonymkode: 128b4...089

[AnonymBruker]

59 minutter siden, AnonymBruker said:

Det er sånn man gjør det i Finland, etter hva jeg har forstått? Mye mer praksis og uteliv. Synes alle elevene kan ha godt av et slikt opplegg, ikke bare de teorisvake. 

Anonymkode: 128b4...089

Jeg har lagt merke til at gutta er mer rastløse. De trives best når de får være i aktivitet. Gjelder ikke alle selvfølgelig, men det er fler gutter enn jenter som sitter og vrir seg på stolen i timene. 

Ja jeg tror det er mer sånn i Finland. 

Anonymkode: 3d081...9af

[Gjest O.G.]

På 7.11.2017 den 15.54, Druid skrev:

Det interesante er jo at skolen på mange måter er avfeminisert, hvis man ser helt objektivt på hva som er endret.

Man har en større fokus på kunnskap , teori og læreeffektivitet, større fokus på selvsendighet og evner til effektivisering av gruppearbeid, mindre autorativ og mindre plass til individuell oppfølging. Typiske utviklingstrekk som skulle støttet mer opp om gutter enn jenter, hvis vi tenker gamle kjønnsrollemønsterbaserte teorier.  Det blir lett å hoppe til konklusjonen at menn ikke har blitt dummere og latere siden 80 tallet, men at de alltid har vært dumme og late, og nå er ikke skolen designet for å ta hensyn for å  kunstig støtte dem lenger.  

Gitt at vi uansett ikke har noe internasjonal stripping av skolens støtte til elevene enda, kan man spørre om løsningen ligger å se mot feminismens evne til å dytte kvinner opp og frem basert på ideen om at kvinner kan det de vil kunne. For mye av problemet her ser ut å være at gutter gir opp fordi de ikke gidder eller har tror på seg selv. Og det er hverken samfunnet eller skolens oppgave 

Å gå tilbake til å justere skolen til å være barnehage for gutter, virker lite troverdig for fremtidig utdanningsnivå i Norge. 

Men uttalelsene fra denne forskeren er en alvorlig påastand som må tas tak i Vi må ha slutt på at forskning føler seg undertrykt av politikk. Dette ER alvorlig.

Jævla bra.

[palamina]

På ‎08‎.‎11‎.‎2017 den 10.39, Peanut skrev:

1500-tallet?!  Var sånn rundt 1950+/- 

Det stemmer. Men jeg tror en sånn deling hadde vært en stor fordel for jentene og en stor ulempe for guttene.

[Duckie]

On 11/12/2017 at 1:02 PM, AnonymBruker said:

Jeg ser det er en del her som sier at skolen har blitt mer teoretisk og at man sitter mer stille enn før.

Hvor har dere dette fra? På hvilken måte er skolen mer tilrettelagt for jenter i dag enn før? Hva konkret er det som har forandret seg? 

Anonymkode: 12201...619

Jeg og stusser på dette, skolen var da ikke mer praktisk før i tiden. Det som har endret seg er vel at alle blir presset til mye mer skolegang i dag enn hva de ble tidligere, nå må man ha mange flere år på skole for å i det hele tatt få kommet seg ut i arbeidslivet.

Jeg mener at det trengs flere mannlige rollemodeller i skolen (og barnehagen), som kanskje har en litt annen undervisningsstil, variasjon i undervisning kan favne flere elever enn om det bare er lærere av det ene kjønnet tilstede.

Jeg er forøvrig for kjønnskvotering, men da må det gjelde for begge kjønn. Er det over 70% av et av kjønnene i et studie burde det legges til rette for at det andre kjønnet lettere kan komme inn. Jeg mener det er et stort behov for mannlige barnehagepedagoger, lærere, psykologer og leger. Mer enn det er behov for kvinnelige fysikere og ingeniører.

[AnonymBruker]

Dakkar menn.

Anonymkode: d69b9...3b9

[AnonymBruker]

16 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg har lagt merke til at gutta er mer rastløse. De trives best når de får være i aktivitet. Gjelder ikke alle selvfølgelig, men det er fler gutter enn jenter som sitter og vrir seg på stolen i timene. 

Ja jeg tror det er mer sånn i Finland. 

Anonymkode: 3d081...9af

Jeg støtter oppom dette forslaget. Flere jenter sliter stort med psykiske problemer på skolen. Min unge søster har en tendens til å miste hår av stress, selv om hun klarer å sitte stille. Tror dette hadde vært bedre for de fleste.

Anonymkode: 1b155...050

[AnonymBruker]

De kan bare gi vitnemål til alle menn. Så slutter de nok å syte. 

Anonymkode: b62ad...692

[AnonymBruker]

On 07/11/2017 at 3:36 PM, AnonymBruker said:

Mer syting fra menn ser jeg.

Anonymkode: de5dc...1a1

De er mestre i det. 

Anonymkode: b62ad...692

[AnonymBruker]

2 hours ago, AnonymBruker said:

Fordi de er late.

Anonymkode: 5fbfd...a7c

Feil. De sparer energi*.

Anonymkode: 39b8d...e7f

[Katten.2.0]

Copy/paster svarer mitt fra en annen tråd:

Akkurat dette med kjønnsforskjell innen utdanning er mest sannsynlig mer komplisert enn bare biologi, og det er ting som tyder på at utdanning som system pr nå, samt en sosial konstruksjon av gutt og jente som elev, er med på å vedlikeholde/produsere ulikhet. (Holder meg til litt fagterminologi for å holde det ryddig, og regner med at det ikke er et problem)

Selv etter vi tar hensyn for kulturell kapital, eller klasseforskjeller, har jenter en tendens til å prestere rundt en halv karakter bedre i snitt enn gutter (Øia, 2011, s. 92).

Det presenteres ofte bl.a. fire potensielle årsaker til kjønnsforskjeller: Feminisering av skolen, kjønns- og skoleroller, dynamikken mellom elev og lærer, ansvar for egen læring.

Feminisering av skolen har en tendens til å bli overdrevet i offentlige debatter, men det kan se ut som at skoler verdsetter verdier og en kultur som favoriserer jenter (Bakken og Danielsen, 2011, s. 29; Nordahl, et al.2011, s. 83-84).
Kjønns- og skoleroller er mer vanskelig, da det ikke er publisert så alt for mye forskning som er relevant for den norske situasjonen (med forbehold om at det har kommet mye nytt de siste to årene). Ferguson fant ut at noen, gjerne marginaliserte, elever bruker skolefiendtlig oppførsel til å konstruere og forsvare sin maskulinitet, helt ned i barneskolealder (2010), og Jackson så på hvordan en skolefiendtlig rolle kan virke som en forsvarsmekanisme hos både elever med gode og dårlige prestasjoner (2002).
Dynamikken mellom elev og lærer, her begynner vi å se mer skremmende direkte systematisk diskriminering. Det er tydelige funn som støtter en sammenheng mellom elevens kjønn og lærerens vurdering (Aasen et al., 2015; Mæland, 2015, s. 45). Anonym karaktersetting jevner ut en del av forskjellen mellom kjønnene (DiPrete og Legewie, 2012).
Ansvar for egen læring. Flere studier viser at jenter tjener på en løsere ramme rundt undervisningssituasjonen (BeckeHansen
et al., 2014, s. 10; Nordahl et al., 2011, s. 77-78).

En helhetlig skolepolitikk rettet mot gutters læringssituasjon har en tendens til å heve guttene til jentenes nivå, noe som gjør at en kan argumentere for at dagens grunnskole diskriminerer gutter siden en slik politikk mangler ved mesteparten av norske skoler.

Et dårlig utgangspunkt fra grunnskolen fører til dårligere resultater ved VGS og som igjen resulterer i dårligere karakterer. En kan argumentere for at dette er en av årsakene til den store overtallet av kvinnelige studenter (kvinner utgjorde 60 prosent av studentene i høyere utdanning i 2016, og denne kvinneandelen har vært tilnærmet uforandret de siste 15 årene (SSB)).

 

Bare å sende en PM om den hele litteraturlisten er ønskelig

[AnonymBruker]

Er du flink, blir du kalt nerd.

Er du ikke flink, såkalt skoletaper blir du en som blir kalt drop-out

Anonymkode: b7067...c1b

[Sinsiew]

54 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Dakkar menn.

Anonymkode: d69b9...3b9

Ja, vet du. Det ER fryktelig synd på gutter som sliter på skolen.. 

[AnonymBruker]

13 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Er du flink, blir du kalt nerd.

Er du ikke flink, såkalt skoletaper blir du en som blir kalt drop-out

Anonymkode: b7067...c1b

Dette er bare sant på tv. I virkeligheten er de skoleflinke som regel godt likt. 

Anonymkode: 99f51...819

[Gjest Polybios]

58 minutter siden, AnonymBruker skrev:

De kan bare gi vitnemål til alle menn. Så slutter de nok å syte. 

Anonymkode: b62ad...692

 

Ja for dere kvinner syter selvsagt aldri,

[Sushi]

Jeg tror det er flere grunner, men at reformen der man endra skolestart fra 7 til 6 år har gjort ting mye verre for guttene.

[AnonymBruker]

Kunne man ikke holdt igjen gutter ett eller to år? Men, ja, det er faktisk sånn at fler menn burde bli lærere. Jeg tror ikke det er slik at færre menn enn før tar høyere utdanning, det er bare veldig mange fler jenter som gjør det. 

Anonymkode: cdbce...e89

[Gjest Peanut]

2 timer siden, palamina skrev:

Det stemmer. Men jeg tror en sånn deling hadde vært en stor fordel for jentene og en stor ulempe for guttene.

Spørs vel litt på lærere og hvilket kjønn de har og kanskje. Bare kvinnelige lærere for gutter tror jeg vil være en ulempe for eksempel. 

Ellers er det fremdeles skoler i andre land der man har slik deling, og det synes jo å gå greit der. Er litt rart at det da skal være så ille her til lands...  

[hocane]

Fordi menn er mer fysiske skapninger. Teori er kjedelig for oss, vi vil ha mer action  mindre teori

[hocane]

Antallet av kvinnelige lærere og alene mødre kommer ikke til å bremse de neste årene det kommer kun til å øke så jeg forventer at alt bare kommer til å bli verre med årene, dessverre.