Hvorfor blir gutter skoletapere?

[AnonymBruker]

Veldig bra at noen tør å ta tak i dette! Den feminiserte skolen er ikke bra for guttene våre.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/skole-og-utdanning/hvorfor-blir-guttene-skoletapere/a/24180585/

Rektor ved Universitetet i Oslo kom mars 2014 med en bekymringsmelding: Kun 35 prosent av alle som tok avsluttende eksamen i 2013, var menn, og mer enn tre av fire nyutdannede leger, psykologer og tannleger var kvinner. Dette er en ubalanse som peker på noen alvorlige problemer i vårt skolesystem.

Gutter gjør det dårligere i barneskolen, og ifølge en undersøkelse fra 2017 er 70 prosent av de som ikke finner seg til rette de første skoleårene gutter. I videregående skole gjør gutter det best kun i gym mens en tredjedel faller ut. Forskjellsøkningen bare siden 1980-tallet er voldsom. 

Vi vet at barn av resurssterke foreldre gjør det bedre i skolen, men dette forklarer ikke kjønnsforskjellen som starter tidlig, kanskje allerede i barnehagen. Forsker Elisabeth Backe-Hansen sier «forskerne klarer ikke bli enige om hva kjønnsforskjellene skyldes fordi dette er et så politisk felt!» 

Man må spørre seg, er gutter blitt genetisk mye dummere og latere siden -80 tallet? Hvis ikke må det være noe med undervisningsformen eller forutsetningene for gutter som slår ut. Vi vil nevne fire hypoteser:

1. Gutters biologiske forutsetninger er annerledes

2. Kvinner forstår jenter bedre enn gutter

3. Mangel på positive rollemodeller og mentorer for gutter

4. Dårligere sosiale forutsetninger for aksept av gutter i vår tid

Anonymkode: 0aa94...d38

[AnonymBruker]

Flere menn får utdanne seg til lærere.

Anonymkode: 3e3bf...0ff

[studerende]

Hadde det vært andre veien så ville det blitt ramaskrik. Her blir det vel noen tomme ord om at en eller annen kommisjon skal se på saken når de får tid.

[AnonymBruker]

Mer syting fra menn ser jeg.

Anonymkode: de5dc...1a1

[potetstappe]

54 minutes ago, studerende said:

Hadde det vært andre veien så ville det blitt ramaskrik. Her blir det vel noen tomme ord om at en eller annen kommisjon skal se på saken når de får tid.

Blir for dumt å fremstille det som om samfunnet bare bryr seg om kvinner. At gutter gjør det dårlig på skolen har alltid vært et fokus. Problemet er at det ikke er et spørsmål politikerne kan løse. Alle vet at skolen ikke kan oppdra barna. Oppdragelse er foreldrenes(det inkluderer fedrene!) jobb. Politikerne kan heller ikke vedta at foreldrene skal gjøre en bedre jobb med sønnene sine. 

Er  ikke rart at man gjør det dårlig når man har en holdning om at staten skal ordne alt. 

Edit: Jeg sier ikke at alle som har sønner som gjør det dårlig er dårlige foreldre.

Endret 7. november 2017 av potetstappe

[metempsychosis]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Mer syting fra menn ser jeg.

Anonymkode: de5dc...1a1

Det er vel ikke snakk om syting, heller om en faktisk forskjell mellom resultatene til gutter og jenter i skole-sammenheng 

Jeg har selv barn i skolealderen og det jeg ser er at gutter gjerne har større vansker med å sitte stille/forbli konsentrert i lang tid. Skole-systemet slik det er i dag (ikke bare i Norge, man ser noe av de samme resultatene i land med"tradisjonelle-kjønnsmønstre" og med langt flere mannlige lærere en det vi ser her), har rett og slett vansker med å fange interessen til gutter (generelt sett). For mye teori og stille-sitting, rett og slett?

[Druid]

27 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Veldig bra at noen tør å ta tak i dette! Den feminiserte skolen er ikke bra for guttene våre.

https://www.vg.no/nyheter/meninger/skole-og-utdanning/hvorfor-blir-guttene-skoletapere/a/24180585/

Rektor ved Universitetet i Oslo kom mars 2014 med en bekymringsmelding: Kun 35 prosent av alle som tok avsluttende eksamen i 2013, var menn, og mer enn tre av fire nyutdannede leger, psykologer og tannleger var kvinner. Dette er en ubalanse som peker på noen alvorlige problemer i vårt skolesystem.

Gutter gjør det dårligere i barneskolen, og ifølge en undersøkelse fra 2017 er 70 prosent av de som ikke finner seg til rette de første skoleårene gutter. I videregående skole gjør gutter det best kun i gym mens en tredjedel faller ut. Forskjellsøkningen bare siden 1980-tallet er voldsom. 

Vi vet at barn av resurssterke foreldre gjør det bedre i skolen, men dette forklarer ikke kjønnsforskjellen som starter tidlig, kanskje allerede i barnehagen. Forsker Elisabeth Backe-Hansen sier «forskerne klarer ikke bli enige om hva kjønnsforskjellene skyldes fordi dette er et så politisk felt!» 

Man må spørre seg, er gutter blitt genetisk mye dummere og latere siden -80 tallet? Hvis ikke må det være noe med undervisningsformen eller forutsetningene for gutter som slår ut. Vi vil nevne fire hypoteser:

1. Gutters biologiske forutsetninger er annerledes

2. Kvinner forstår jenter bedre enn gutter

3. Mangel på positive rollemodeller og mentorer for gutter

4. Dårligere sosiale forutsetninger for aksept av gutter i vår tid

Anonymkode: 0aa94...d38

Det interesante er jo at skolen på mange måter er avfeminisert, hvis man ser helt objektivt på hva som er endret.

Man har en større fokus på kunnskap , teori og læreeffektivitet, større fokus på selvsendighet og evner til effektivisering av gruppearbeid, mindre autorativ og mindre plass til individuell oppfølging. Typiske utviklingstrekk som skulle støttet mer opp om gutter enn jenter, hvis vi tenker gamle kjønnsrollemønsterbaserte teorier.  Det blir lett å hoppe til konklusjonen at menn ikke har blitt dummere og latere siden 80 tallet, men at de alltid har vært dumme og late, og nå er ikke skolen designet for å ta hensyn for å  kunstig støtte dem lenger.  

Gitt at vi uansett ikke har noe internasjonal stripping av skolens støtte til elevene enda, kan man spørre om løsningen ligger å se mot feminismens evne til å dytte kvinner opp og frem basert på ideen om at kvinner kan det de vil kunne. For mye av problemet her ser ut å være at gutter gir opp fordi de ikke gidder eller har tror på seg selv. Og det er hverken samfunnet eller skolens oppgave 

Å gå tilbake til å justere skolen til å være barnehage for gutter, virker lite troverdig for fremtidig utdanningsnivå i Norge. 

Men uttalelsene fra denne forskeren er en alvorlig påastand som må tas tak i Vi må ha slutt på at forskning føler seg undertrykt av politikk. Dette ER alvorlig.

Endret 7. november 2017 av Druid

[AnonymBruker]

5 minutter siden, metempsychosis skrev:

Det er vel ikke snakk om syting, heller om en faktisk forskjell mellom resultatene til gutter og jenter i skole-sammenheng 

Jeg har selv barn i skolealderen og det jeg ser er at gutter gjerne har større vansker med å sitte stille/forbli konsentrert i lang tid. Skole-systemet slik det er i dag (ikke bare i Norge, man ser noe av de samme resultatene i land med"tradisjonelle-kjønnsmønstre" og med langt flere mannlige lærere en det vi ser her), har rett og slett vansker med å fange interessen til gutter (generelt sett). For mye teori og stille-sitting, rett og slett?

Hjelpe meg, det er da søren meg ikke vanskeligere for et jentebarn enn et guttebarn å sitte stille. Ingen av de VIL sitte stille. Men jenter er ofte blitt mye hardere disiplinert hjemme, mens gutter får gjøre som de vil etter filosofien "gutter er gutter " noe som gir late, dumme unger som ikke tar ansvar fordi ingen krever noe av dem. Hvis noe: er det foreldrenes egen feil at guttene kommer til kort, fordi de krever mindre av gutter enn jenter og i alle fall ikke skoleverket eller biologiske forskjeller. Gutter og jenter har akkurat samme forutsetninger for å lykkes i skolen. 

Anonymkode: 5a269...f30

[Hanne94]

Fy søren så mange syte innlegg fra gutter/menn. Og dere klager på kvinner?

 

🤡

[AnonymBruker]

20 minutter siden, Hanne94 skrev:

Fy søren så mange syte innlegg fra gutter/menn. Og dere klager på kvinner?

 

🤡

Kan du svare på hvorfor ikke kvotering brukes her? Det er åpenbart mer viktig å bruke kjønnskvotering f.eks. for å få kvinner inn styrer i aksjeselskaper. 

I Norge er det lov til å kvotere inn kvinner om de er underrepresentert. Likestillingsloven gir dog ikke den samme muligheten til å kvotere inn menn. Forstå det den som kan.

Anonymkode: 0aa94...d38

[AnonymBruker]

1 minute ago, AnonymBruker said:

Kan du svare på hvorfor ikke kvotering brukes her? Det er åpenbart mer viktig å bruke kjønnskvotering f.eks. for å få kvinner inn styrer i aksjeselskaper. 

I Norge er det lov til å kvotere inn kvinner om de er underrepresentert. Likestillingsloven gir dog ikke den samme muligheten til å kvotere inn menn. Forstå det den som kan.

Anonymkode: 0aa94...d38

Hvor er menn underrepresentert? Og hvor, i tilfelle, vil dere/du gjerne kvoteres inn?

Anonymkode: 3e3bf...0ff

[AnonymBruker]

59 minutter siden, potetstappe skrev:

Blir for dumt å fremstille det som om samfunnet bare bryr seg om kvinner. At gutter gjør det dårlig på skolen har alltid vært et fokus. Problemet er at det ikke er et spørsmål politikerne kan løse. Alle vet at skolen ikke kan oppdra barna. Oppdragelse er foreldrenes(det inkluderer fedrene!) jobb. Politikerne kan heller ikke vedta at foreldrene skal gjøre en bedre jobb med sønnene sine. 

Er  ikke rart at man gjør det dårlig når man har en holdning om at staten skal ordne alt. 

Edit: Jeg sier ikke at alle som har sønner som gjør det dårlig er dårlige foreldre.

Da er det da pussig at de har klart å snu det så til de grader i forhold til hvordan det var tidligere, dersom politisk styring ikke fungerer, liksom

Anonymkode: b568b...183

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er menn underrepresentert?

Les artikkelen du, lille mor.

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og hvor, i tilfelle, vil dere/du gjerne kvoteres inn?

Anonymkode: 3e3bf...0ff

Det er sikkert de som vil.

Anonymkode: 0aa94...d38

[Gjest Peanut]

Jeg lurer på hvordan det hadde blitt dersom man hadde hatt rene gutte- og jenteklasser, med flest mannlige lærere for gutteklassene og flest kvinnelige lærere for jenteklassene...  

[AnonymBruker]

Er mann selv og ser at mange foreldre ikke vet hvordan de skal oppdra menn. Ser utrolig mange guttebøller på skolen til barnet mitt. Her må foreldre si "stopp" til barnet sitt og lære det å respektere andre mennesker.

Ikke rart vi får #metoo kampanjen når foreldrene ikke er noen gode rollemodeller selv. 

 

Anonymkode: 8cc92...4ea

[AnonymBruker]

18 hours ago, AnonymBruker said:

Mer syting fra menn ser jeg.

Anonymkode: de5dc...1a1

Som en mor til en gutt som sliter på skolen kan du ta deg en bolle. 

Anonymkode: ca929...c36

[AnonymBruker]

16 hours ago, Peanut said:

Jeg lurer på hvordan det hadde blitt dersom man hadde hatt rene gutte- og jenteklasser, med flest mannlige lærere for gutteklassene og flest kvinnelige lærere for jenteklassene...  

Å skille kjønn vil virke mot sin hensikt. Det er slik de driver med i den muslimske kulturen. Og vi vet hvor godt den fungerer. 

Anonymkode: 8cc92...4ea

[AnonymBruker]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

Mer syting fra menn ser jeg.

Anonymkode: de5dc...1a1

ja sant ? kvinner klager hele tiden, lager ramaskrik og går i hylekor i gatene og foventer å bli hørt, men når menn klager og dette gjør de sjelent, bare når det faktisk har gått for langt så blir vi møtt med slike som deg...

" bare syting på dere menn"

" jaja flere som kan bli lærere da eller jobbe på rimi, det trenger vi for patriarket har jo undertrykkt hos kvinner lenge " 

manglende selvinnsikt kaller jeg det. mennesker som kune kan se fra sitt eget perspektiv, men ikke evner eller gidder å se fra andre enn sitt eget

Anonymkode: d57d2...0e1

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Å skille kjønn vil virke mot sin hensikt. Det er slik de driver med i den muslimske kulturen. Og vi vet hvor godt den fungerer. 

Anonymkode: 8cc92...4ea

nei det vil det ikke. vi er forskjellige og derfor skilles vi

Anonymkode: d57d2...0e1

[AnonymBruker]

16 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvor er menn underrepresentert? Og hvor, i tilfelle, vil dere/du gjerne kvoteres inn?

Anonymkode: 3e3bf...0ff

spiller ingen rolle om hvilke områder noen kjønn er underrepresentert, det har jo rett og slett bare med at kvinner og menn har forskjellig interesser. man skal ikke kvotere inn kvinner i IT bransjen f.eks bare fordi de har flest menn. det at man da skal gi kvinner en fordel ovenfor menn som har samme eller bedre kvalifikasjoner er diskriminering

NEI til kjønnskvitering for både kvinner og menn

Anonymkode: d57d2...0e1