Drepe spebarn

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Og hva skal mentale egenskaper ha å si? Det er nok av voksne personer, om man regner i antall levde år, som er på samme mentale stadie som et foster. Tilsynelatende. 

Det betyr ikke at vi skal drepe dem.

Anonymkode: 4a664...954

Nei. Vi har ingen beviser på at et foster tenker på samme måte som en voksen person med lav mental tilstand. 

Anonymkode: 95a35...44e

[AnonymBruker]

I Romerriket drepte de ofte spedbarn. Faren avgjorde om barnet fikk leve eller ikke.

De hadde krokinstrumenter som de førte inn i den bløte delen av hodet for deretter å rotere rundt. Det gjorde hjernen til grøt og barnet døde.

Anonymkode: 0a9c6...771

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

En kvinne eier ikke babyen i magen hennes. Hun skal behandle alle andre mennesker med respekt. Babyen i magen er en uskyldig tredjepart, som ikke har bedt om hennes dødsdom.

Anonymkode: 4a664...954

Det er forsåvidt sant, men når en først har bestemt at man skal få lov å skalte og valte med liv er det i det minste mest riktig at bare kvinner har en say her fordi fosteret lever i og av hennes kropp. Mannen har i alle fall ikke noe som helst i dette bildet å bestille. 

Men en helt annen ting er om kvinner bør ha åpning for å kunne ta senabort av friske fostere så enkelt som de kan i dag og om den generelt lettvinte abortpraksisen vi har i dag egentlig kan forsvares lenger med tanke på alle prevensjonmetodene vi har fått etter loven om selvbestemt abort. Å gjeninnføre nemd for alle som skal ta abort hadde kanskje ikke vært det dummeste man gjør. Både med tanke på å få lukt vekk aborter presset av menn og lite veloverveide aborter fra kvinners side på grunnlag av problemer som ikke er veldig reelle pga manglende kunnskap etc. 

Anonymkode: 954cc...d85

[linsejesus]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Og hva skal mentale egenskaper ha å si? Det er nok av voksne personer, om man regner i antall levde år, som er på samme mentale stadie som et foster. Tilsynelatende. 

Det betyr ikke at vi skal drepe dem.

Anonymkode: 4a664...954

Jeg sier ikke at jeg er enige med dem, men de har et poeng. Et argument jeg ofte ser fra folk som mener abort er moralsk uproblematisk er jo at det ikke kan regnes som en person, det har ingen selvbevissthet, ingen evne til å ønske noe, osv. Men det gjelder jo like mye for en nyfødt som for et foster.

[AnonymBruker]

9 timer siden, hocane skrev:

Å velge å ta abort er for meg et helt meningsløst valg, og det burde bli straffes.

Og alle menn som maser om abort eller stikker fra ansvaret, hva skal de straffes med? Ingenting som i dag?
Når menn truer med å ikke ta ansvar for barnet er det med på å få kvinner til å ta abort.

Anonymkode: bb0d1...a21

[hocane]

3 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og alle menn som maser om abort eller stikker fra ansvaret, hva skal de straffes med? Ingenting som i dag?
Når menn truer med å ikke ta ansvar for barnet er det med på å få kvinner til å ta abort.

Selvsagt er ikke det greit, men det er en viss forskjell på å si noe og det å faktisk drepe sitt eget barn.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, hocane skrev:

Selvsagt er ikke det greit, men det er en viss forskjell på å si noe og det å faktisk drepe sitt eget barn.

Ehh..du mener det er bedre å få andre til å drepe ett barn for seg mot sin vilje, en at en kvinne aborterer ett barn hun ikke ønsker? Følger ikke helt logikken i det..

Anonymkode: 954cc...d85

[AnonymBruker]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nei. Vi har ingen beviser på at et foster tenker på samme måte som en voksen person med lav mental tilstand. 

Anonymkode: 95a35...44e

Tenker på samme måte? Jeg skriver at de er på samme stadie. Ingen mennesker tenker identisk. 

Anonymkode: 4a664...954

[AnonymBruker]

18 minutter siden, linsejesus skrev:

Jeg sier ikke at jeg er enige med dem, men de har et poeng. Et argument jeg ofte ser fra folk som mener abort er moralsk uproblematisk er jo at det ikke kan regnes som en person, det har ingen selvbevissthet, ingen evne til å ønske noe, osv. Men det gjelder jo like mye for en nyfødt som for et foster.

Ja. Det gjør det. Det er helt riktig! Derfor må du, dersom du er imot å "abortere nyfødte" også være imot "vanlig abort". 
Eller eventuelt for begge deler, som de amoralske forskerne er.

Anonymkode: 4a664...954

[AnonymBruker]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Det er forsåvidt sant, men når en først har bestemt at man skal få lov å skalte og valte med liv er det i det minste mest riktig at bare kvinner har en say her fordi fosteret lever i og av hennes kropp. Mannen har i alle fall ikke noe som helst i dette bildet å bestille. 

Men en helt annen ting er om kvinner bør ha åpning for å kunne ta senabort av friske fostere så enkelt som de kan i dag og om den generelt lettvinte abortpraksisen vi har i dag egentlig kan forsvares lenger med tanke på alle prevensjonmetodene vi har fått etter loven om selvbestemt abort. Å gjeninnføre nemd for alle som skal ta abort hadde kanskje ikke vært det dummeste man gjør. Både med tanke på å få lukt vekk aborter presset av menn og lite veloverveide aborter fra kvinners side på grunnlag av problemer som ikke er veldig reelle pga manglende kunnskap etc. 

Anonymkode: 954cc...d85

Jeg følger ikke helt den da det stopper for meg allerede ved at man har bestemt noe som helst i forhold til hvem som skal leve, og hvem som skal dø. Det er grunnleggende feil. Ingen har rett til å drepe barn, heller ikke barna som er i mors mage. Hvem besitter slik makt at de uten problemer kan si: "JEG bestemmer at det er moralsk riktig å drepe fostere"? 

Jeg synes det er utrolig merkelig at så mange har omfavnet fosterdrap i den grad som vi ser her i Norge i 2017. Heldigvis snur mange, det er stadig flere som forstår hva det innebærer. Bare man setter seg ned og studerer og tenker på det, og lar de menneskelige følelsene og moral skinne gjennom, så tar man det rette valget.

 

Anonymkode: 4a664...954

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Bare man setter seg ned og studerer og tenker på det, og lar de menneskelige følelsene og moral skinne gjennom, så tar man det rette valget.

De mest intelligente av oss anerkjenner en kvinnes rett til selv å velge om hun vil bære frem et barn eller ikke. Vi støtter oss på vitenskapen og kunnskapen om når i svangerskapet et blivende barn er i stand til å føle smerte. Et embryo lider ikke når det blir abortert. Det gjør derimot en kvinne og et barn som tvinges til å fødes av slike som deg.

Anonymkode: 0a9c6...771

[hocane]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ehh..du mener det er bedre å få andre til å drepe ett barn for seg mot sin vilje, en at en kvinne aborterer ett barn hun ikke ønsker? Følger ikke helt logikken i det..

Ingen menn som kan tvinge kvinner til å ta abort. Vi har lover her i Norge vet du.

Og, et barn hun ikke ønsker? Det er ikke bare kvinnen det er snakk om her, det er et annet lite liv inni bilde her forstår du ikke det? 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

De mest intelligente av oss anerkjenner en kvinnes rett til selv å velge om hun vil bære frem et barn eller ikke. Vi støtter oss på vitenskapen og kunnskapen om når i svangerskapet et blivende barn er i stand til å føle smerte. Et embryo lider ikke når det blir abortert. Det gjør derimot en kvinne og et barn som tvinges til å fødes av slike som deg.

Anonymkode: 0a9c6...771

Nei. Intelligent å stemme for fosterdrap? Du argumenterer med at "et embryo lider ikke", Hva vet du om det? Ingenting. 

Og hvorfor forstår ikke du, som kaller deg selv intelligent, at det handler om menneskets livsrett? Det er ikke bare "et embryo", som du liker å skrelle det ned til fordi det får det til å føles lett. Det er en person, det er akkurat den personen. Et gresstrå er ikke noe mindre et gresstrå i tidlig fase. Det er fortsatt dét gresstrået. Det må du lære deg forskjellen på.

Det er ikke en ting. Det er en person, et liv. Et menneske. Det er likefullt et menneske som alle du ser hvis du tar en tur i byen. Og det er feil å drepe mennesker, å frata dem livet. Hvem er du som skal bestemme at lille Mia eller Harald ikke skal få leve? Hvem tror du at du er, egentlig? 

De er noe av det mest uskyldige som eksisterer. Du, derimot, er full av skyld. Du bør tenke litt på livet ditt.

Anonymkode: 4a664...954

[AnonymBruker]

5 minutter siden, hocane skrev:

Ingen menn som kan tvinge kvinner til å ta abort. Vi har lover her i Norge vet du.

Og, et barn hun ikke ønsker? Det er ikke bare kvinnen det er snakk om her, det er et annet lite liv inni bilde her forstår du ikke det? 

Enkelte tenker kun på kvinnen, som om hun er opphøyd alt annet. 

Anonymkode: 4a664...954

[hocane]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Nei. Intelligent å stemme for fosterdrap? Du argumenterer med at "et embryo lider ikke", Hva vet du om det? Ingenting. 

Og hvorfor forstår ikke du, som kaller deg selv intelligent, at det handler om menneskets livsrett? Det er ikke bare "et embryo", som du liker å skrelle det ned til fordi det får det til å føles lett. Det er en person, det er akkurat den personen. Et gresstrå er ikke noe mindre et gresstrå i tidlig fase. Det er fortsatt dét gresstrået. Det må du lære deg forskjellen på.

Det er ikke en ting. Det er en person, et liv. Et menneske. Det er likefullt et menneske som alle du ser hvis du tar en tur i byen. Og det er feil å drepe mennesker, å frata dem livet. Hvem er du som skal bestemme at lille Mia eller Harald ikke skal få leve? Hvem tror du at du er, egentlig? 

De er noe av det mest uskyldige som eksisterer. Du, derimot, er full av skyld. Du bør tenke litt på livet ditt.

Flott at det finnes normale mennesker her inne også. Blir direkte skremt av noen av innleggene her inne.

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Nei. Intelligent å stemme for fosterdrap? Du argumenterer med at "et embryo lider ikke", Hva vet du om det? Ingenting. 

 

Du bør lese deg opp om dette temaet, da du åpenbart ikke kan nok.

Det er bare å google litt, så finner du masse informasjon. Et embryom som aborteres føler ingen smerte. For meg er det avgjørende.

Anonymkode: 0a9c6...771

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Du bør lese deg opp om dette temaet, da du åpenbart ikke kan nok.

Det er bare å google litt, så finner du masse informasjon. Et embryom som aborteres føler ingen smerte. For meg er det avgjørende.

Anonymkode: 0a9c6...771

Ja, akkurat som du ikke hadde hatt noe problem med å avslutte livet til en lam mann. Han kjenner jo ingenting. Sånn, så lenge han var likegyldig til livet og døden liksom.

Seriøst... Du tenker overhodet ikke på livets verdi, og at alle mennesker har rett til å leve? Er du så forbasket bitter på at du fikk lov til å leve, at moren din ikke tok abort, at du skal fremsnakke det i enhver situasjon? 

Anonymkode: 4a664...954

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Ja, akkurat som du ikke hadde hatt noe problem med å avslutte livet til en lam mann. Han kjenner jo ingenting. Sånn, så lenge han var likegyldig til livet og døden liksom.

Seriøst... Du tenker overhodet ikke på livets verdi, og at alle mennesker har rett til å leve? Er du så forbasket bitter på at du fikk lov til å leve, at moren din ikke tok abort, at du skal fremsnakke det i enhver situasjon? 

Anonymkode: 4a664...954

Igjen, les deg opp. Du kan åpenbart lite om fosterutvikling.

Anonymkode: 0a9c6...771

[AnonymBruker]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Igjen, les deg opp. Du kan åpenbart lite om fosterutvikling.

Anonymkode: 0a9c6...771

Det er sånne svar man kommer med når argumentasjonen tar slutt. Embryologer kaller embryoer for mennesker. Levende mennesker. Et liv. Å drepe dem, er å begå drap. 

Det er grunnleggende biologi både det å forstå at det er et menneskeliv, men også det å forstå at det er et individ helt fra befruktningsstadiet. Les om det, du! Det trenger du

Anonymkode: 4a664...954

[AnonymBruker]

6 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg følger ikke helt den da det stopper for meg allerede ved at man har bestemt noe som helst i forhold til hvem som skal leve, og hvem som skal dø. Det er grunnleggende feil. Ingen har rett til å drepe barn, heller ikke barna som er i mors mage. Hvem besitter slik makt at de uten problemer kan si: "JEG bestemmer at det er moralsk riktig å drepe fostere"? 

Jeg synes det er utrolig merkelig at så mange har omfavnet fosterdrap i den grad som vi ser her i Norge i 2017. Heldigvis snur mange, det er stadig flere som forstår hva det innebærer. Bare man setter seg ned og studerer og tenker på det, og lar de menneskelige følelsene og moral skinne gjennom, så tar man det rette valget.

 

Anonymkode: 4a664...954

Skjønner tankegangen din og har selv etiske problemer med å forsvare abortpraksisen vi har i dag selv om jeg i utgangspunktet er for selvbestemt abort. Dilemmaet mitt er at når vi har så mange muligheter som vi har til å unngå uønskete graviditeter og stadig får nye muligheter her, er det veldig underlig at abort samtidig blir enklere og enklere å få gjennomført med mindre og mindre sikring rundt grunner etc. Det burde vært motsatt og det burde blitt færre og færre aborter mens tallet er stabilt på rundt 15000 pa. 

Men samtidig ser jeg behovet for å ha den muligheten fordi mange kvinner ville gått veldig langt for å abortere barn de ikke vil ha dersom de ikke kunne ta abort, noe som absolutt ikke gagner hverken kvinner eller fostre som begge kan dø eller bli hardt skadet om en prøver seg på "hjemmeaborter" som ikke er i regi av helsevesenet..

Anonymkode: 954cc...d85