Skole anmeldte 15-åring

[Gjest 007_008_007]

2 timer siden, AnonymBruker skrev:

15-årige Daniel overhørte lærere som snakket nedsettende om elever ved Revetal skole og skrev i etterkant et innlegg på FB. Skolen anmeldte 15-åringen fordi han identifiserte lærerene. Hva synes du? Gjorde skolen det rette ved å andmelde ham? Synes hele saken vitner om et dårlig skolemiljø med lærere i spissen. Synd ikke skolene viser like stor handlekraft ift å rydde opp i mobbeproblemer og legger dette en føring for at folk som blir mobbet kan anmelde lærere og rektorer som ikke gjør jobben sin og får slutt på mobbing og plaging?

https://www.nrk.no/vestfold/daniel-ba-om-respekt-_-skolen-anmeldte-ham-til-politiet-1.13459798

Anonymkode: e4f9a...f8c

Gutten er saklig og skriver det han mener. Det er åndssvakt av skolen å være såpass sensitive som de har vært. Vi må støtte de som sier fra.

[Example]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Men forskjellen ligger i hvordan en prater om andre mennesker... var vel det som var det Daniel reagerte på! 

Anonymkode: e8916...9e1

Hva ble sagt? I hvilken kontekst? 

Lærerne som er hengt ut med navn, har ingen mulighet til å forsvare seg mot disse påstandene i media grunnet taushetsplikt.

Derfor er det også helt rett av skolen å anmelde. 

Å diskutere elever lærere i mellom er helt nødvendig og dagligdags for lærere. 

[Example]

1 time siden, Bootyhunter skrev:

Tøff 15 åring! Han burde ikke blitt anmeldt. Håper de henlegger saken. De som snakket nedsettende om elever burde fått sparken og aldri fått være lærere igjenn! Heier på 15 åringen👍🏻 modig gutt.

Dessuten bør de passe på å ikke snakke om elever når elevene er på skolen! Det er noe de skal ta opp med eleven det gjelder. Ikke baksnakke med andre lærere.

Så hva en 15-åring mener er nedsettende skal være avgjørende om en lærer får ha jobb eller ikke? 

Hver eneste skole har en mengde elever som utagerer eller oppfører seg dårlig, og lærerne må få diskutere seg i mellom rundt dette. 

[Example]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Avslørt! 😉

Var på skoletoalettet jeg en gang overhørte en samtale fra lærerværelset(veggivegg). Og da var det utrolig mye baksnakking av et utvalg elever fra klassen..

Så dette ser ut til å være svert vanlig. I barnehagene blir foreldrene også baksnakket. Det er jo tross alt gjengmentalitet blant de ansatte.

Kjempebra at Daniel sto fram! La lærerne få på pukkelen!

Anonymkode: 88d6b...d78

Huffa meg, barnehageansatte som baksnakker foreldre. Javel? Det skjer vel kun på skoler og barnehager, vil jeg tro, at mennesker har meninger om vanskelige medmennesker? 

Jeg kan nærmest garantere deg at drittsekker og mennesker som generelt oppfører seg dårlig blir baksnakket av alle mulige ansatte, uansett om de jobber i butikk, skole, barnehage, politi, helsevesen eller andre områder hvor folk kommer i kontakt med disse menneskene. Og det er ikke et problem, så lenge man forholder seg profesjonell.

Problemet her er vel heller at eleven fikk høre det, og sånn skal det ikke være. Jobber selv som lærer, og hvis ikke jeg og mine kolleger kan diskutere enkeltelever for å finne best mulig løsninger for at den eleven og de andre elevene rundt denne eleven for at de skal lære mest mulig og ha det mest mulig på skolen, så er det et problem. De aller fleste lærere har jo som et mål at klassemiljøet og læringsmiljøet er best mulig, men det gjør seg heller ikke selv.

Det er klart det kan føles nedsettende om en elev hører slike tiltak om seg selv, spesielt om vedkommende skaper problemer på skolen. Nå vet jeg ingenting om saken i grunn, og det er klart det finnes lærere, som alle andre steder, som ikke er like flinke i jobben sin, og burde jobbet med noe annet. Samtidig er mobben på KG ganske kjappe med å konkludere om både skoleledelse og lærer på bakgrunn av én elevs følelser overfor noen lærere. 

For alt vi vet er dette lærere som har gjort noen tiltak mot denne eleven, som han ikke liker, og derfor føler seg urettferdig behandlet på grunn av det.

Det som i alle fall er sikkert er at offentlig uthenging av lærere med fullt navn på Facebook kanskje viser at dømmekraften og innsikten ikke er den beste hos denne eleven, og lærerne har ingen mulighet til å forsvare seg overfor akkurat det. Det er med andre ord ikke greit.

Men det er klart, alle andre, på internnett vet jo bedre, og har fullt innsyn i saken. Finn frem høygafflene og samle mobben, for dere har funnet deres neste mål! 

Endret 4. april 2017 av Example

[AnonymBruker]

Jeg kan si en ting: Om datteren min hadde lagt ut et offentlig innlegg på sin egen facebookside hvor hun hadde hengt ut lærerne sine med fullt navn, hadde ikke jeg stilt opp i nrk og skaffet datteren min en advokat.

Da hadde jeg tatt en lang, alvorlig samtale med henne om sosiale ferdigheter og digital mobbing.

Om det er åpenbare problemer med lærere ville jeg tatt det opp med dem direkte. Jeg ville aldri latt sønnen eller datteren min gjøre det på denne måten. At voksne folk her på kvinneguiden synes det er greit at en femten år gammel gutt kan legge ut "hear say" på facebook med navngitte lærere, sjokkerer meg oppriktig. Og lærermangelen vi kommer til å oppleve fremover fremstår ikke lenger like merkelig.

Jeg synes det er helt merkelig hvordan noen av dere velger å oppdra unger. Om du har en lærer som opptrer utilbørlig tar du det opp med vedkommende, og er det virkelig alvorlig må du ta det videre. Du lar ikke tenåringen legge ut et utenhengingsinnlegg på facebook hvor folk kan skrive nedsettende om en samtale hvor streng talt ingen av oss vet hva som ble sagt.

 

Anonymkode: 48609...008

[Mari Y]

Heh. La dem feie for sin egen dør først, deretter kan de rette pekefingeren😉

[Drizzt]

6 timer siden, Herr Heftig skrev:

Dette vitner om en rektor som ikke kan jobben sin. Vedkomne burde sies opp og erstattes av noen som kan rydde opp. Det virker åpenbart at det er mye som er galt ved en slik skole.

Enig. Rektor er uegnet for stillingen med denne reaksjonen. Rektor burde fokusere på lærerne som oppførte seg uakseptabelt.

[Example]

6 timer siden, Drizzt skrev:

Enig. Rektor er uegnet for stillingen med denne reaksjonen. Rektor burde fokusere på lærerne som oppførte seg uakseptabelt.

Så lærere har jobb ut i fra the popular vote? Jeg er helt klart for at det er viktig med kjemi og et godt forhold mellom lærer og elev, men rektor kan ikke sparke ut ifra en Facebook utblåsning fra en 15-åring som ikke akkurat viser å vite forskjell på rett og galt.

Som lærer i ungdomsskolen kan du oppleve mye. Alt fra verbale utblåsninger, til spotting, til voldelig oppførsel fra elever mot lærer eller medelever. Hva som ble diskutert mellom de to lærerne i dette tilfellet er ikke godt å si. Det kan godt hende de sa ting de bør få en reprimande for, men den kampen kan ikke tas på Facebook.

Flaut at mora faktisk mener dette er greit. Sier vel kanskje litt om oppdragelse. Kanskje det var denne mobbekulturen som gjorde at eleven var et tema mellom lærerne i utgangspunktet?  Hvem vet.

[Apis]

2 timer siden, Example skrev:

Huffa meg, barnehageansatte som baksnakker foreldre. Javel? Det skjer vel kun på skoler og barnehager, vil jeg tro, at mennesker har meninger om vanskelige medmennesker? 

Jeg kan nærmest garantere deg at drittsekker og mennesker som generelt oppfører seg dårlig blir baksnakket av alle mulige ansatte, uansett om de jobber i butikk, skole, barnehage, politi, helsevesen eller andre områder hvor folk kommer i kontakt med disse menneskene. Og det er ikke et problem, så lenge man forholder seg profesjonell.

Problemet her er vel heller at eleven fikk høre det, og sånn skal det ikke være. Jobber selv som lærer, og hvis ikke jeg og mine kolleger kan diskutere enkeltelever for å finne best mulig løsninger for at den eleven og de andre elevene rundt denne eleven for at de skal lære mest mulig og ha det mest mulig på skolen, så er det et problem. De aller fleste lærere har jo som et mål at klassemiljøet og læringsmiljøet er best mulig, men det gjør seg heller ikke selv.

Det er klart det kan føles nedsettende om en elev hører slike tiltak om seg selv, spesielt om vedkommende skaper problemer på skolen. Nå vet jeg ingenting om saken i grunn, og det er klart det finnes lærere, som alle andre steder, som ikke er like flinke i jobben sin, og burde jobbet med noe annet. Samtidig er mobben på KG ganske kjappe med å konkludere om både skoleledelse og lærer på bakgrunn av én elevs følelser overfor noen lærere. 

For alt vi vet er dette lærere som har gjort noen tiltak mot denne eleven, som han ikke liker, og derfor føler seg urettferdig behandlet på grunn av det.

Det som i alle fall er sikkert er at offentlig uthenging av lærere med fullt navn på Facebook kanskje viser at dømmekraften og innsikten ikke er den beste hos denne eleven, og lærerne har ingen mulighet til å forsvare seg overfor akkurat det. Det er med andre ord ikke greit.

Men det er klart, alle andre, på internnett vet jo bedre, og har fullt innsyn i saken. Finn frem høygafflene og samle mobben, for dere har funnet deres neste mål! 

Det er forskjell på å snakke nedsettende og det å diskutere enkeltelever og psykososiale forhold ved en skole

[AnonymBruker]

6 timer siden, AnonymBruker skrev:

Her er det bare en ting å si: Vi vet alt for lite til at vi kan mene noe konkret om saken!

Anonymkode: 41cbd...888

Så enig. Jeg vet også at hva en 15-åring anser som ufine kommentarer, ikke nødvendigvis ER det. 

Anonymkode: e03ba...23c

[OnFire]

Virker riktig å kontake politiet, og dette er jo ingen anmeldelse. En anmeldelse ville også vært "innenfor". Han er 15 år og bør vite bedre. Evt må han finne noen å snakke med bør han prøver seg på slike stunts. Facebook er også helt feil medium.

[Apis]

For meg så virker problemet todelt, de har store utfordringer med det psykososiale miljøet ved skolen over flere år som det virker som de rette personene inkludert rektor, lærere og kommunen ikke makter å rette opp i, så har du personverns problematikken når enkeltlærere blir hengt ut på sosiale media med fult navn, noe som i denne saken skal være rettet i etterkant av eleven, på meg kan det virke som rektor har hatt fokus på feil problem i denne saken

[AnonymBruker]

10 timer siden, Drizzt skrev:

Enig. Rektor er uegnet for stillingen med denne reaksjonen. Rektor burde fokusere på lærerne som oppførte seg uakseptabelt.

Hvordan vet du var rektor gjør? Det å be polititiet vurdere lovligheten er vel bare en liten del av det. Denne gutten hadde veldig mange andre muligheter. Han kunne snakket med klasseforstander, sosiallærer, rektor eller Fau. Hvis han la det ut på fb kunne han ha unngått å bruke navn og anonymisert. Han bidrar til å skape konflikt fremfor å fjerne/redusere en konflikt.

Anonymkode: a8ee0...5b1

[ops2]

14 timer siden, Example skrev:

Hva ble sagt? I hvilken kontekst? 

Lærerne som er hengt ut med navn, har ingen mulighet til å forsvare seg mot disse påstandene i media grunnet taushetsplikt.

Derfor er det også helt rett av skolen å anmelde. 

1: Er det bekreftet at han brukte lærernes for- og etternavn? Har du link? Blir ikke lærerne mer omtalt i denne saken hvis han har brukt "I dag hørte jeg to lærere...", eventuelt fornavnet. Nå kommer i hvert fall alle i Norge til å vite hvem disse lærerne er.

2: Anmelde en 15-åring?

[Example]

Akkurat nå, ops2 skrev:

1: Er det bekreftet at han brukte lærernes for- og etternavn? Har du link? Blir ikke lærerne mer omtalt i denne saken hvis han har brukt "I dag hørte jeg to lærere...", eventuelt fornavnet. Nå kommer i hvert fall alle i Norge til å vite hvem disse lærerne er.

2: Anmelde en 15-åring?

1. Det kommer vel frem at han brukte navn på de, ja, men at det nå er fjernet.

2. Ser nå at de ikke nødvendigvis anmeldte han, men at de kun tok kontakt med politiet. Noe som var riktig å gjøre.

[Example]

9 timer siden, Apis skrev:

Det er forskjell på å snakke nedsettende og det å diskutere enkeltelever og psykososiale forhold ved en skole

Det er klart det, men vet vi hva som ble sagt i denne saken? Nei. Kan en 15-åring føle at noe er nedsettende uten særlig grunn? Ja. 

Jeg har full forståelse for at det ikke er spesielt morsomt å bli omtalt som et problemelement i et klasserom, og at slike samtaler ikke bør foregå på steder hvor elever hører hva lærerne sier. Det er først og fremst problemet her. 

Samtidig virker det som å tro at enkelte her inne på KG mener at lærerne ikke har mulighet til å diskutere enkeltelever seg i mellom på jobb. Noe som ville gjort det umulig å holde kontroll på et klassemiljø, spesielt i enkelte klasser. 

Her har også eleven mange andre muligheter enn å ty til Facebook. Enten det er direkte til lærerne det er snakk om, rektor, inspektør/avdelingsledere, sosiallærer, elevråd, foreldre/FAU osv. 

[AnonymBruker]

Akkurat nå, Example skrev:

Jeg har full forståelse for at det ikke er spesielt morsomt å bli omtalt som et problemelement i et klasserom, og at slike samtaler ikke bør foregå på steder hvor elever hører hva lærerne sier. Det er først og fremst problemet her. 

Dette er et problem hos hos (jobber ikke ved den aktuelle skolen), gud vet hva våre elever har hørt. Vi har ingen rom som er helt lydtette, og elevene er stort sett overalt. De kommer valsende inn på kontoret og på spiserommet til lærerne for å spørre om ting, hente ting osv. hele tiden. Sånn er det blitt når kommunen ikke har råd til en kontoransatt som kan ta elevhenvendelser...  Dette kunne akkurat like gjerne ha skjedd hos oss....

Anonymkode: e03ba...23c

[Example]

Akkurat nå, AnonymBruker skrev:

Dette er et problem hos hos (jobber ikke ved den aktuelle skolen), gud vet hva våre elever har hørt. Vi har ingen rom som er helt lydtette, og elevene er stort sett overalt. De kommer valsende inn på kontoret og på spiserommet til lærerne for å spørre om ting, hente ting osv. hele tiden. Sånn er det blitt når kommunen ikke har råd til en kontoransatt som kan ta elevhenvendelser...  Dette kunne akkurat like gjerne ha skjedd hos oss....

Anonymkode: e03ba...23c

Jepp. Er glad vi har det der jeg jobber, men det hender elever er inne der også av ulike grunner. De har sikkert hørt mye, men samtidig er man nødt til å kunne prate lærere seg i mellom, ellers fungerer svært lite.

[Amaha]

BRA Daniel!

Det er bra at lærere får oppmerksomhet når de bryter loven. Det er lærerne som baksnakker elever som bryter loven om taushetsplikt ved å gjøre til kjenne for omgivelsene hvem man snakker om. Brudd på taushetsplikten er alvorlig, så her får jeg håpe at skolen får seg en smekk tilbake etter å ha anmeldt gutten. Snakk om forsøk på å dekke over egne feil ... men typisk skolenorge i mange tilfeller.

Les dagens VG(nett) ....skolenorge er en lang rekke tragiske historier om mangelfull kompetanse om mobbing også.

Ukultur og mangelfull kompetanse...begriper ikke at det er så tafatte løsninger for endringer. Hva hjelper mot lovbrudd?Jo det er sanksjoner som må til, sanksjoner som svir så ting ikke gjentar seg og oppmerksomheten/kompetansen øker tilsvarende. 

[Apis]

11 minutter siden, Example skrev:

Det er klart det, men vet vi hva som ble sagt i denne saken? Nei. Kan en 15-åring føle at noe er nedsettende uten særlig grunn? Ja. 

Jeg har full forståelse for at det ikke er spesielt morsomt å bli omtalt som et problemelement i et klasserom, og at slike samtaler ikke bør foregå på steder hvor elever hører hva lærerne sier. Det er først og fremst problemet her. 

Samtidig virker det som å tro at enkelte her inne på KG mener at lærerne ikke har mulighet til å diskutere enkeltelever seg i mellom på jobb. Noe som ville gjort det umulig å holde kontroll på et klassemiljø, spesielt i enkelte klasser. 

Her har også eleven mange andre muligheter enn å ty til Facebook. Enten det er direkte til lærerne det er snakk om, rektor, inspektør/avdelingsledere, sosiallærer, elevråd, foreldre/FAU osv. 

Generelt sett så har du helt rett, men akkurat denne skolen har utfordringer over lang tid med miljøet, og alle de andre mulighetene du snakker om er prøvd, men de når ikke frem,