Hvordan kan mammabloggere fremdeles holde på som de gjør?!

[Inocybe]

17 timer siden, Onbothsides skrev:

Gjengangeren her er at bloggerne bryter privatlivet til barna, og at de tjener penger på de. Dette blir diskutert/sagt tusenvis av ganger i ulike former i alle tråder. Det blir gjort narr av mødrene/fedrene og de blir hetset grovt for st deres budskap skal bli hørt. Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Mens det alltid faller tilbake på at foreldrene tjener seg søkkrike på disse bildene. Noe de ikke gjør, det jenter på bloggen i sin helhet. Barna arver dem, de tjener også på bloggen. Skjønner dere hvorfor det skurrer da når det alltid til syvende og sist handler om penger? Hvis det utelukkende handlet om barnets vel og ve burde det utelukkende handle om det og utelukkende være bevist at disse barna lider av eksponeringen, ikke hva de kanskje kan lide av i fremtiden. 

 

Jeg kan bare uttale meg for meg selv og jeg er helt oppriktig bekymret for bloggbarna. Tror heller ikke jeg er alene om den bekymringen.

Jeg gjentar meg selv. Hvis du mener det behøves mer fokus (og det er jeg enig med deg i) på bloggeres dårlige innflytelse, så opprett en tråd om det. Jeg blir gjerne med og debatterer det. 

Det trengs på ingen måte å bevises at bloggbarn tar skade av eksponeringen. Det er fortsatt ulovlig da det ikke er til barnets beste. Om barna får noen kroner ut av det om 50 år når foreldrene dør er hverken formidlene for overgrebet bloggforeldrene begår mor barna sine eller gjør det lovlig. 

 

Endret 6. mars 2017 av Nordvesta
Innlegg ryddet for svar til spekulasjon i sitat og svar til dette

[pøbelsara]

17 timer siden, Onbothsides skrev:

Gjengangeren her er at bloggerne bryter privatlivet til barna, og at de tjener penger på de. Dette blir diskutert/sagt tusenvis av ganger i ulike former i alle tråder. Det blir gjort narr av mødrene/fedrene og de blir hetset grovt for st deres budskap skal bli hørt. Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Mens det alltid faller tilbake på at foreldrene tjener seg søkkrike på disse bildene. Noe de ikke gjør, det jenter på bloggen i sin helhet. Barna arver dem, de tjener også på bloggen. Skjønner dere hvorfor det skurrer da når det alltid til syvende og sist handler om penger? Hvis det utelukkende handlet om barnets vel og ve burde det utelukkende handle om det og utelukkende være bevist at disse barna lider av eksponeringen, ikke hva de kanskje kan lide av i fremtiden. 

 

Men altså. Uansett hvor fint du synes det er å lese om bloggerungene og hvor fint du synes det er for dem at foreldrene har mye penger som de kan arve, så har disse ungene en udiskutabel rett til privatliv.  Dette er en etisk diskusjon og et viktig etisk prinsipp. AT andre bloggere har et meget uheldig kroppsfokus er da virkelig ingen grunn til at man skal la prinsippet om rett til privatliv vike.  Og grunnen til at retten til privatliv er en menneskerettighet, er jo nettopp at brudd på denne retten er svært uhedlig for både voksne og barn som rammes av det. Å skulle vente på at bloggerbarna blir fullt utvokst for så å se om de har tatt skade av det, er virkelig så uetisk at det er helt utrolig at noen kan tenke at det er en god måte å gjøre det på.

Kroppsfokus er en helt annen, meget uheldig greie som folk utsettes for. Du kan ikke bestemme at du synes det er verre enn brudd på privatlivets fred og at vi derfor alle sammen ikke skal være opptatt av det.

Endret 6. mars 2017 av Nordvesta
Innlegg ryddet for spekulasjon i sitat og brukerdebatt i svar

[Gjest orfeus]

17 timer siden, Onbothsides skrev:

Gjengangeren her er at bloggerne bryter privatlivet til barna, og at de tjener penger på de. Dette blir diskutert/sagt tusenvis av ganger i ulike former i alle tråder. Det blir gjort narr av mødrene/fedrene og de blir hetset grovt for st deres budskap skal bli hørt. Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Mens det alltid faller tilbake på at foreldrene tjener seg søkkrike på disse bildene. Noe de ikke gjør, det jenter på bloggen i sin helhet. Barna arver dem, de tjener også på bloggen. Skjønner dere hvorfor det skurrer da når det alltid til syvende og sist handler om penger? Hvis det utelukkende handlet om barnets vel og ve burde det utelukkende handle om det og utelukkende være bevist at disse barna lider av eksponeringen, ikke hva de kanskje kan lide av i fremtiden. 

 

Barn skal beskyttes, ikke henges ut på nettet. Det går fint an å blogge om hverdagen med barn uten å legge ut bilder som viser identiteten til barna.

Rosabloggernes usunne holdninger blir belyst i andre tråder. Ta en titt i for eksempel trådene om bloggene Sophie Elise og Sraad.

Endret 6. mars 2017 av orfeus
Innlegg ryddet for spekulasjon i sitat

[Gjest Mallory]

Når det i årevis og stadig økende grad kommer sterke advarsler mot åpen eksponering og overeksponering av barn, fra såvel eksperter i Kripos, Datatilsyn, Barneombud, psykologer, jurister og sikkert fler med ekspertise og erfaring, kan ikke jeg forstå at noen her på ramme alvor hevder å vite bedre.

Vi kan kverulere til vi blir helt blå i ansiktet, men det er altså allerede bevist at bilder på nettet kan bli misbrukt. Det er ikke et tolkningsspørsmål i det hele tatt, det er fakta. Og det handler jo selvsagt ikke kun om bloggerbarn eller om pedofile, selv om trådstarter startet tråden etter å ha sett en reportasje om Dark Room-saken. Poenget til ts var ikke at ikke alle foreldre må være bevisste, men at bloggere som overeksponerer barna sine til de grader er nødt til å gløtte opp fra navlen sin og finne på noe annet å skrive om. Fortrinnsvis noe som ikke handler om hvor små klesstørrelser de bruker eller andre måter å dytte kroppen foran seg for å fenge sårbare, kroppsbevisste lesere. Men det er en helt annen debatt.

Det er ikke mulig å argumentere mot at antall eksponeringer øker risikoen for at ett eller flere bilder tar veien dit de absolutt ikke burde. Igjen er det ikke bare pedofile som er en trussel, det er like gjerne andre barn som bruker bildemateriell på en måte som oppleves veldig krenkende og skader den om blir utsatt for indvaderingen. De fleste som har med barn og unge å gjøre, prøver etter beste evne å lære dem nettvett, slik at de unngår å poste bilder og informasjon som kan bli misbrukt eller vil være en bakdel for dem når de skal søke jobb eller etablere nye relasjoner. At de ikke selv legger samme betydning i bildene sine som utenforstående kan gjøre, er ikke lett for dem å forstå. Den utfordringen er det nok mange mammabloggere som også har.

En annen ting er at overeksponerte barn mister muligheten til å velge/styre hvordan de vil fremstå for omverdenen. Det valget har den ene eller begge foreldrene allerede tatt, med omfattende dekning av barnas privatliv fra de var små. Bloggernes iscenesettelser av seg selv, barnet og "livsstilen" sin, bidrar til at barnets bakgrunn, personlighet, egenskaper og følelser ikke blir sett som de faktisk er. Kanskje barnets foreldredefinerte identitet til og med virker ekskluderende fra et miljø barnet (som barn, ung eller ung voksen) selv føler tilhørighet til og ønsker å være en del av.

Kanskje får det konsekvenser i jobbsøking. Arbeidsgivere orienterer seg på sosiale medier når de ansetter. Nettet forteller en historie, og den er ikke nødvendigvis historien "det voksne barnet" er tjent med at arbeidsgiver skal forholde seg til. Det kan vi ikke vite, og det er veldig dumt å regne med at alt ordner seg. Det gjør nemlig ikke alltid det.

Det er mange voksne som elsker å eksponere seg offentlig – bloggere er jo i en særstilling i så måte – kanskje det er derfor de ikke ser fornuften i å holde barna utenfor. Kanskje tenker de at det er til barnas beste at familien tjener mest penger, og at barn i blogg selger bedre enn blogg uten identifiserbare barn (man kan jo formidle foreldrerollen selv om barnas identitet bekyttes). Men nå må det jo for svarte ringe en bjelle? Nyhetene tyter jo over av advarsler mot det de driver med. Det hjelper jo ikke overeksponerte bloggerbarn at også andre foreldre enn bloggere må skjerpe seg, og det er jo faktisk sånn at stadig flere foreldre blir restriktive med hva de legger ut på sosiale medier når de forstår at konsekvensene offentliggjøring ikke alltid er som man ønsker. 

Til slutt (hvis noen har orket å lese helt til hit) et hjertesukk, som handler om at å spekulere at motivasjonen til brukeres deltakelse i diskusjoner om bloggere er misunnelse, er helt dødfødt. Om det er sånn at man selv er drevet av misunnelse ved sin eventuelle kritikk av bloggere, er det ikke noe man dermed bør forutsette at andre også er.

[Jackllost]

17 timer siden, Onbothsides skrev:

Gjengangeren her er at bloggerne bryter privatlivet til barna, og at de tjener penger på de. Dette blir diskutert/sagt tusenvis av ganger i ulike former i alle tråder. Det blir gjort narr av mødrene/fedrene og de blir hetset grovt for st deres budskap skal bli hørt. Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Mens det alltid faller tilbake på at foreldrene tjener seg søkkrike på disse bildene. Noe de ikke gjør, det jenter på bloggen i sin helhet. Barna arver dem, de tjener også på bloggen. Skjønner dere hvorfor det skurrer da når det alltid til syvende og sist handler om penger? Hvis det utelukkende handlet om barnets vel og ve burde det utelukkende handle om det og utelukkende være bevist at disse barna lider av eksponeringen, ikke hva de kanskje kan lide av i fremtiden. 

 

Helt enig  

Endret 6. mars 2017 av Nordvesta
Innlegg ryddet for spekulasjon i sitat

[Gjest Zeitgeist]

@Mallory: Flott og bra innlegg!  

[ssophie]

7 timer siden, Onbothsides skrev:

Et spørsmål; 

Hva tror dere er mest risikofylt/skadelig for jente 11 år av disse scenarioene:

1. Hun leser på bloggen til SE og Isabel at de ble så fornøyde etter å ha operert pupper,nese og mere til. Bilder av naken kropp, struttende store rumpeballer og wannabe-pornografiske sikletryner med en pekefinger stappa inn mellom tenner og tunge. Samtidig moderniseres psykiske problemer på en måte som gjør det hipt å ha en "disorder" og knaske piller foreskrevet for andre.

2. Mamman hennes har lagt ut bilde av henne i (gratis) Lindexklær, lekende i snøen, smilende på stranda. Hun har også skrevet at du liker oboy som alle andre barn, og at dukka de heter Hansine og at vist bilde av rommet ditt som i likhet med 50 andre barnerom ser ut som en interiørkatalog. 

 

Hvis dere ikke ser at det første er farligere for et barn så må det virkelig være noe riv ruskende galt med enten fokuset eller hensikten.

 

Alternativ 1 er etisk forkastelig og alternativ 2 er ulovlig. Ganske viktig forskjell.

[Cavatina]

@MalloryTakk for godt og velformulert innlegg 

[Gjest Froning]

3 timer siden, Onbothsides skrev:

Gjengangeren her er at bloggerne bryter privatlivet til barna, og at de tjener penger på de. Dette blir diskutert/sagt tusenvis av ganger i ulike former i alle tråder. Det blir gjort narr av mødrene/fedrene og de blir hetset grovt for st deres budskap skal bli hørt. Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Hva har dette med Mammablogging å gjøre? Så klart er det et problem, men å dra det inn er vel mer eller mindre en avsporing.

Det vel et utrykk som går i denne duren: Man høster slik man sår. Jeg sier ikke at hetsingen er bra. Likevel er det umoralske aspektet ved å tjene penger på barna sine ved å eksponere dem på nett (for alle til å se) så stort at de burde bli kritisert.. Det samme burde de av oss som faktisk leser disse og bidrar til at dette har blitt en industri. 

Alt dette er logisk. Mammablogging drar inn reklamepenger. Barna blir brukt for at produktene skal få oppmerksomhet gjemt bak et underholdningsaspekt som er grunnen til at de fleste leser dem. 

Om barna tar skade av mammablogging i seg selv er vanskelig å si for min del. Antar at de gjør det etter å ha tittet rundt i denne tråden. Om bloggerne er dårlige mennesker når de tillater seg selv å dytte babyene sine inn i rampelyset og ta i mot penger for det? JA!

 

[Gjest Mallory]

4 timer siden, Onbothsides skrev:

Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Nå har jeg opprettet en tråd for debatt om det, der du er velkommen til å bidra. 

Endret 5. mars 2017 av Mallory

[mjauritz]

4 timer siden, Onbothsides skrev:

Gjengangeren her er at bloggerne bryter privatlivet til barna, og at de tjener penger på de. Dette blir diskutert/sagt tusenvis av ganger i ulike former i alle tråder. Det blir gjort narr av mødrene/fedrene og de blir hetset grovt for st deres budskap skal bli hørt. Men det fins knapt en egen tråd om hvor farlig det er med disse som ødelegger barm og unges syn på sin egen kropp og helse. Urovekkende! 

Derfor føles det som om mange her gjemmer seg bak at det handler om de stakkars barnas privatliv uten noen alarmklokker for at barna lider.  Mens det alltid faller tilbake på at foreldrene tjener seg søkkrike på disse bildene. Noe de ikke gjør, det jenter på bloggen i sin helhet. Barna arver dem, de tjener også på bloggen. Skjønner dere hvorfor det skurrer da når det alltid til syvende og sist handler om penger? Hvis det utelukkende handlet om barnets vel og ve burde det utelukkende handle om det og utelukkende være bevist at disse barna lider av eksponeringen, ikke hva de kanskje kan lide av i fremtiden. 

 

Men så lag en tråd om det da?

Du sammenlikner 2 helt forskjellige problemstillinger. Å eksponere barn og å tjene penger på det er ikke greit fordi andre bloggere påvirker andre unge med hva de legger ut. Blir litt som å si at ran er greit fordi drap er verre.

[Gjest Mallory]

@mjauritz Jeg har nettopp laget en tråd om det, for å unngå at tråden din blir ødelagt av avsporinger. 

[Gjest Onbothsides]

1 time siden, ssophie skrev:

Alternativ 1 er etisk forkastelig og alternativ 2 er ulovlig. Ganske viktig forskjell.

Ulovlig? Hvorfor sitter da ikke disse i fengsel? Dramatisk? 

[Gjest Onbothsides]

1 time siden, mjauritz skrev:

Men så lag en tråd om det da?

Du sammenlikner 2 helt forskjellige problemstillinger. Å eksponere barn og å tjene penger på det er ikke greit fordi andre bloggere påvirker andre unge med hva de legger ut. Blir litt som å si at ran er greit fordi drap er verre.

Igjen, eksponering og å " tjene penger" på barna i samme setning. Need I say more

[mjauritz]

Akkurat nå, Onbothsides skrev:

Igjen, eksponering og å " tjene penger" på barna i samme setning. Need I say more

Men det blir nevnt igjen og igjen fordi det er en viktig faktor i dette! De hadde jo (mest sannsynlig) aldri orket å holde på med bloggen slik de gjør i dag om de ikke hadde tjent penger på det. Du vrikker deg unna, og avfeier alle argumenter ved at man ikke får "lov" til å nevne de to tingene sammen - selv om det henger så tett sammen. 

[Gjest Froning]

19 minutter siden, Onbothsides skrev:

Igjen, eksponering og å " tjene penger" på barna i samme setning. Need I say more

Hvis det er noe galt med dette så vær så god..

Jeg tok virkelig ikke poenget ditt her.

[Ulzzang]

30 minutter siden, Onbothsides skrev:

Ulovlig? Hvorfor sitter da ikke disse i fengsel? Dramatisk? 

Du er klar over at det er mange ting som er ulovlige som ikke nødvendigvis fører til at man ender opp i fengsel? Hørt om parkeringsbot for eksempel? 

[pøbelsara]

33 minutter siden, Onbothsides skrev:

Igjen, eksponering og å " tjene penger" på barna i samme setning. Need I say more

Tror du virkelig at de store bloggerne hadde giddet å dele alt de gjør hvis de ikke tjente noe på det? 

[Kollontaj]

Akkurat nå, pøbelsara skrev:

Tror du virkelig at de store bloggerne hadde giddet å dele alt de gjør hvis de ikke tjente noe på det? 

De gjør det vel av sitt hjertes godhet. 

 

[ssophie]

50 minutter siden, Onbothsides skrev:

Ulovlig? Hvorfor sitter da ikke disse i fengsel? Dramatisk? 

Ja, barns rett til privatliv er lovfestet, så det å blottlegge barnas hverdags- og følelsesliv på blogger og sosialemedier er ulovlig. For at lovbruddene skal få konsekvenser, må noen anmelde forholdene.