Kvinners privilegier

[herzeleid]

Jeg regner med at hensikten med tråden ikke er å rakke ned på kvinner, men å få flere kvinner til å innse at de generelt ikke har det noe dårligere enn menn i Norge, og at elendighetsbeskrivelsen feminister og kvinnesaksorganisasjoner ofte kommer med gjerne er ubegrunnede. Et eksempel:

9 timer siden, AnonymBruker skrev:

Menns privilegier:

Menn tjener alltid bedre enn kvinner for samme jobb, vi har fremdeles ikke likelønn i vårt samfunn

Populær myte i vesten generelt, men selvfølgelig feil. Å lønne samme stilling ulikt basert på kjønn er ikke lovlig. Det vi vet er at kvinner velger tryggere jobber i det offentlige, jobber mindre og tar ut mer sykefravær. Videre at kvinner i mindre grad starter egne bedrifter eller jobber eller sikter på lederstillinger. Det virker ikke særlig kontroversielt at en som jobber mer også skal tjene mer på de ekstra timene, osv. 

Sitat

Menn støtter menn og hjelper "gutta" i karrièren, og utnevner andre menn til høyere stillinger

Det spørs. Det er i allefall en populær myte, men man har lite annet å basere seg på enn noen få undersøkelser der noen menn mener noen andre menn var mer kvalifiserte, uten å ha gått dypere inn i hvorfor, og det at få kvinner blir ledere sammenlignet med menn. Det er selvfølgelig en behagelig myte at det lave antallet kvinnelige ledere i mange yrker skyldes slemme menn, men det viser seg ofte at det er mer logiske forklaringer som ligger til grunn.

Sitat

Menn har den sterkeste rett på sin side og ikke redd for å være ute/gå gatelangs om kvelden

Ja menn er sterkere enn kvinner, men om du tror at det betyr at menn ikke trenger å være redde får å våre ute om kvelden blir du nok skuffet. Menn er tross alt mye mer utsatte for vold fra ukjente enn det kvinner er.

Sitat

 

Menn slipper graviditet/fødsel

 

Anonymkode: 7cc6e...6ae

 

Det stemmer faktisk. 

[AnonymBruker]

14 minutter siden, herzeleid skrev:

 

Populær myte i vesten generelt, men selvfølgelig feil. Å lønne samme stilling ulikt basert på kjønn er ikke lovlig. Det vi vet er at kvinner velger tryggere jobber i det offentlige, jobber mindre og tar ut mer sykefravær. Videre at kvinner i mindre grad starter egne bedrifter eller jobber eller sikter på lederstillinger. Det virker ikke særlig kontroversielt at en som jobber mer også skal tjene mer på de ekstra timene, osv. 

Jeg er kvinne med utdannelse innen helse. Og tro meg, menn har det lettere her. Under studiet, allerede første året, ble alle menn hedhuntet til jobber. Vi kvinnene, måtte søke på mange stillinger, før vi fikk noe. Mennene kunne velge og vrake. Og de fikk høyere lønn, for samme jobb. Ikke en dramatisk forskjell. Men de fikk gjerne lønn, for at de var ferdige utdannet, selv om de gikk første året. Mens vi kvinnene fikk ikke for noe mer enn vi hadde. Og det utgjør faktisk en ganske stor forskjell. Jeg jobbet på samme sted, som en av de mannlige studenten i klassen. Jeg er 8 år eldre, har 2 barn, og har jobbet mange år i kommunen. Han ung, uten arbeidserfaring, og ingen barn. vi jobbet i kommunen, og han hadde høyere lønn enn meg.

Anonymkode: e7d7b...6c4

[herzeleid]

15 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Jeg er kvinne med utdannelse innen helse. Og tro meg, menn har det lettere her. Under studiet, allerede første året, ble alle menn hedhuntet til jobber. Vi kvinnene, måtte søke på mange stillinger, før vi fikk noe. Mennene kunne velge og vrake. Og de fikk høyere lønn, for samme jobb. Ikke en dramatisk forskjell. Men de fikk gjerne lønn, for at de var ferdige utdannet, selv om de gikk første året. Mens vi kvinnene fikk ikke for noe mer enn vi hadde. Og det utgjør faktisk en ganske stor forskjell. Jeg jobbet på samme sted, som en av de mannlige studenten i klassen. Jeg er 8 år eldre, har 2 barn, og har jobbet mange år i kommunen. Han ung, uten arbeidserfaring, og ingen barn. vi jobbet i kommunen, og han hadde høyere lønn enn meg.

Anonymkode: e7d7b...6c4

Vanskelig å forholde seg til uten kilder eller mer detaljer. Det som er reelt er at det ikke er lov å lønne eller rekruttere ulikt på bakgrunn av kjønn, med unntak av "positiv diskriminering", som da kanskje særlig for sykepleiere, gir menn fordeler innen denne sektoren. Det er nok noe du må takk feministene for, som i stor grad er de som heier frem "positiv diskriminering", heller enn slemme menn. 

[Gjest Superbruker7]

17 timer siden, canacas skrev:

Ny type shaming dette. Jeg ser det kun på KG. Men er det slik at dette er hva alle menn tenker, men ikke har BALLER nok til å si rett til oss? La oss shame den som shames bør, den norske kvinnen?

Jeg er så forbanna møkk lei dette!

Enda et kvinneprivilegium. Man kan kneble alle fakta man ikke vil ha på bordet ved å kalle det kvinnehat. Tenk om menn skulle ropt "shaming av menn" hver gang kvinner dro opp statistikken at menn tjener mer enn kvinner? Nei, det går ikke for shaming er et kvinneprivilegium.

Det handler forøvrig ikke om at menn "ikke har baller nok" til å ytre sine meninger om likestilling til deg. Det handler om at avfeier alt som kvinnehat i stedet for å diskutere med rasjonelle argumenter.  Det er jo ikke rart menn ikke ønsker å ytre sine meninger til deg eller offentlig generelt siden det tross alt er nok av kvinner som er akkurat som deg. 

Trist at man ikke skal kunne si at kvinner lever lengre uten å bli beskyldt for kvinnehat. 

Endret 2. februar 2017 av Superbruker7

[Nøste~]

Faen for noen sutrete menn det er på KG. Blir kvalm.

[AnonymBruker]

13 minutter siden, Nøste~ skrev:

Faen for noen sutrete menn det er på KG. Blir kvalm.

Hvordan er det her sutring? Å nevne fordelene kvinner er det da ingen ting galt med

Anonymkode: 8ca8e...83e

[Gjest O.G.]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

- Både menn og kvinner liker deg bedre, bare pga ditt kjønn.

- Folk ser på deg som mer verdt

Som derav fører til:

• Staten legger alt mer til rette for kvinner
• Arbeider for at kvinner skal få bedre liv

- Du har muligheten til å finne en partner uansett din sosioøkonomiske status (utdanning, inntekt osv.).

- Du kan letter få barn og skape liv

- Du er mindre truet av andre folkegrupper

- Du  lever lenger

Anonymkode: 8ca8e...83e

Ja ha? Hvorfor er ikke alle vi som da vil i forhold fremdeles single?

[Nøste~]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Hvordan er det her sutring? Å nevne fordelene kvinner er det da ingen ting galt med

Anonymkode: 8ca8e...83e

Nei, det er helt i stil med mange KG menn.

[AnonymBruker]

17 minutter siden, O.G. skrev:

Ja ha? Hvorfor er ikke alle vi som da vil i forhold fremdeles single?

Noter ordet mulighet, ikke det at det nødvendigvis er en eller annen som vil ha deg hele tiden.

Anonymkode: 8ca8e...83e

[Gjest O.G.]

21 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Noter ordet mulighet, ikke det at det nødvendigvis er en eller annen som vil ha deg hele tiden.

Anonymkode: 8ca8e...83e

Men det samme gjelder jo menn.

[Jalp]

21 timer siden, canacas skrev:

Ny type shaming dette. Jeg ser det kun på KG. Men er det slik at dette er hva alle menn tenker, men ikke har BALLER nok til å si rett til oss? La oss shame den som shames bør, den norske kvinnen?

Jeg er så forbanna møkk lei dette!

Er det virkelig slik at all debatt om kvinners privilegier i det norske samfunnet må stoppes for enhver pris? Er det kvinnehat hvis noen påpeker det faktum at noen levekårsundersøkelser påpeker at kvinner kommer bedre ut på enkelte områder enn det menn gjør? Man trenger ikke nødvendigvis være enig i ett og alt men man kan da vel diskutere saklig det faktum at kvinner har noen privilegier som menn ikke har - og omvendt.

Noen ganger virker det som om kvinner er villig til å bruke alle midler for å bevare sin offerrolle. Fuck alle nyanser og bruk hele arsenalet av hersketeknikker hver gang en mann drister seg til å ytre at norske kvinner på noen områder kommer bedre ut enn menn...noe som forsåvidt også kan være resultat av at menn og kvinner har samarbeidet for å bedre kvinners stilling. Det kan da være positivt at vi har lykkes med å bedre kvinner stilling på noen områder...men hvorfor i huleste er det da så viktig å sabotere ethvert forsøk på å løfte menn etter?

[Gjest canacas]

6 timer siden, Superbruker7 skrev:

Enda et kvinneprivilegium. Man kan kneble alle fakta man ikke vil ha på bordet ved å kalle det kvinnehat. Tenk om menn skulle ropt "shaming av menn" hver gang kvinner dro opp statistikken at menn tjener mer enn kvinner? Nei, det går ikke for shaming er et kvinneprivilegium.

Det handler forøvrig ikke om at menn "ikke har baller nok" til å ytre sine meninger om likestilling til deg. Det handler om at avfeier alt som kvinnehat i stedet for å diskutere med rasjonelle argumenter.  Det er jo ikke rart menn ikke ønsker å ytre sine meninger til deg eller offentlig generelt siden det tross alt er nok av kvinner som er akkurat som deg. 

Trist at man ikke skal kunne si at kvinner lever lengre uten å bli beskyldt for kvinnehat. 

 

2 timer siden, Jalp skrev:

Er det virkelig slik at all debatt om kvinners privilegier i det norske samfunnet må stoppes for enhver pris? Er det kvinnehat hvis noen påpeker det faktum at noen levekårsundersøkelser påpeker at kvinner kommer bedre ut på enkelte områder enn det menn gjør? Man trenger ikke nødvendigvis være enig i ett og alt men man kan da vel diskutere saklig det faktum at kvinner har noen privilegier som menn ikke har - og omvendt.

Noen ganger virker det som om kvinner er villig til å bruke alle midler for å bevare sin offerrolle. Fuck alle nyanser og bruk hele arsenalet av hersketeknikker hver gang en mann drister seg til å ytre at norske kvinner på noen områder kommer bedre ut enn menn...noe som forsåvidt også kan være resultat av at menn og kvinner har samarbeidet for å bedre kvinners stilling. Det kan da være positivt at vi har lykkes med å bedre kvinner stilling på noen områder...men hvorfor i huleste er det da så viktig å sabotere ethvert forsøk på å løfte menn etter?

Mitt innlegg, som dere begge siterer, er summen av all irritasjon og frustrasjon etter å ha lest på forumet her halvannet år. Merk; lest her på forumet. Jeg kjenner ikke igjen dette IRL overhodet. Dere skal selvsagt få mene akkurat hva dere vil, men det skal jeg også få.

Ja, norske kvinner har det BRA. Det har norske MENN også. Slutt å klag, gjør heller noe med sjåvinismen mange av oss må merke daglig.

[Gjest antbug]

På 1.2.2017 den 22.27, canacas skrev:

Ny type shaming dette. Jeg ser det kun på KG. Men er det slik at dette er hva alle menn tenker, men ikke har BALLER nok til å si rett til oss? La oss shame den som shames bør, den norske kvinnen?

Jeg er så forbanna møkk lei dette!

Da er vi to. Tenk om vi skulle begynne å produsere like mange innlegg som kun hadde til hensikt å rakke ned på og "ta" menn som gruppe. Da tror jeg de hadde fått kollektivt raseriutbrudd, eller kanskje sammenbrudd. Jeg tror faktisk ikke de ser selv hvordan de holder på, men innbiller seg at vi er like ille eller verre, og det verste er at jeg tror ikke det spiller noen som helst rolle hva vi argumenterer med. De har skapt seg sitt verdensbilde og sånn kommer det til å forbli. 

[Gjest Superbruker7]

9 minutter siden, antbug skrev:

Da er vi to. Tenk om vi skulle begynne å produsere like mange innlegg som kun hadde til hensikt å rakke ned på og "ta" menn som gruppe. Da tror jeg de hadde fått kollektivt raseriutbrudd, eller kanskje sammenbrudd. Jeg tror faktisk ikke de ser selv hvordan de holder på, men innbiller seg at vi er like ille eller verre, og det verste er at jeg tror ikke det spiller noen som helst rolle hva vi argumenterer med. De har skapt seg sitt verdensbilde og sånn kommer det til å forbli. 

Kødder du med meg? Kvinner har en egen dag hvor de går i tog for å klage over at de mener seg diskriminert. 

Tenk om menn skulle vært som kvinner og avfeid hele 8.mars som shaming av menn. 

Men for all del, det viser jo at den eneste likestillingskampen som er legitim er å kjempe for at kvinner skal få enda flere rettigheter og at man skal få enda mer fokus på kvinners problemer. 

Likestilling er et kvinneprivilegium. 

[AnonymBruker]

55 minutter siden, Superbruker7 skrev:

Kødder du med meg? Kvinner har en egen dag hvor de går i tog for å klage over at de mener seg diskriminert. 

Tenk om menn skulle vært som kvinner og avfeid hele 8.mars som shaming av menn. 

Men for all del, det viser jo at den eneste likestillingskampen som er legitim er å kjempe for at kvinner skal få enda flere rettigheter og at man skal få enda mer fokus på kvinners problemer. 

Likestilling er et kvinneprivilegium. 

Det er ikke hundre prosent sant. Det blir pratet litt om på stortinget om de enkelte tilfellene der menn/gutter blir diskriminert. Slik som mtp barn etter skilsmisse eller gutter i skolen.

Anonymkode: 8ca8e...83e

[SunnivaOslo]

3 timer siden, Jalp skrev:

Er det virkelig slik at all debatt om kvinners privilegier i det norske samfunnet må stoppes for enhver pris? Er det kvinnehat hvis noen påpeker det faktum at noen levekårsundersøkelser påpeker at kvinner kommer bedre ut på enkelte områder enn det menn gjør? Man trenger ikke nødvendigvis være enig i ett og alt men man kan da vel diskutere saklig det faktum at kvinner har noen privilegier som menn ikke har - og omvendt.

Noen ganger virker det som om kvinner er villig til å bruke alle midler for å bevare sin offerrolle. Fuck alle nyanser og bruk hele arsenalet av hersketeknikker hver gang en mann drister seg til å ytre at norske kvinner på noen områder kommer bedre ut enn menn...noe som forsåvidt også kan være resultat av at menn og kvinner har samarbeidet for å bedre kvinners stilling. Det kan da være positivt at vi har lykkes med å bedre kvinner stilling på noen områder...men hvorfor i huleste er det da så viktig å sabotere ethvert forsøk på å løfte menn etter?

Er det mannehat å påpeke at menn gjør det bedre på enkelte områder enn kvinner da?Er det mannehat å si at kvinner blir vurdert dårligere i lederstillinger enn menn?

Det er ikke noe problem å påpeke forskjeller,men det må være saklig og begrunnet. Feks kvinner lever lengre,og hvorfor? Fordi menn tar mer risiko,påfører seg selv dårligere helse (de fleste med hjerte og karsykdommer,overvekt o.l er menn)Akkurat dette har ingenting med kvinners privilegier å gjøre..

Når det kommer til forhold også så er jo tendensen at 100% av mennene vil ha 60% av damene og enser ikke de resterende 40%,de er for kresne. Og det at menn skal være ungkarer til de er 40+ og da er ikke (de yngre)kvinnene interessert i et familieliv med vedkommende som selv mener såklart at han har krav på en yppig 20-åring. Men såklart,det er letter å lene seg på hele den "kvinner vil bare ha råkjekke alfa menn med millioninntekt".

[SunnivaOslo]

1 time siden, Superbruker7 skrev:

Kødder du med meg? Kvinner har en egen dag hvor de går i tog for å klage over at de mener seg diskriminert. 

Tenk om menn skulle vært som kvinner og avfeid hele 8.mars som shaming av menn. 

Men for all del, det viser jo at den eneste likestillingskampen som er legitim er å kjempe for at kvinner skal få enda flere rettigheter og at man skal få enda mer fokus på kvinners problemer. 

Likestilling er et kvinneprivilegium. 

Likestilling er et privilegium menn alltid har hatt tror jeg vi sier.....

Men for all del,dere kan gå tog i November,men det gidder dere jo selvsagt ikke,eller er det fordi det er få relevante saker å gå i tog for? Jeg kan vedde 5000kr på at menn vil heller gå i tog å demonstrere mot at de ikke får fitte på byen enn høy selvmordstatistikk og dårlig barnefordeling.

[Gjest Superbruker7]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke hundre prosent sant. Det blir pratet litt om på stortinget om de enkelte tilfellene der menn/gutter blir diskriminert. Slik som mtp barn etter skilsmisse eller gutter i skolen.

Anonymkode: 8ca8e...83e

Heldigvis finnes det enkelte som taler menns sak. Men det er tydeligvis mindre legitimt enn å prate kvinners sak. 

Det er jo bare å se svarene til canacas og antbug. Og det er jo holdningene som går igjen på KG. Å snakke om tilfeller hvor menn kommer dårligere ut enn kvinner blir fremstilt som kvinnehat. Å snakke om tilfeller hvor kvinner kommer dårligere ut enn menn er feminisme. 

Det er jo ikke rart at det aldri blir gjort noe for å hjelpe gutter som sliter på skolen når man ser holdningene svært mange har til menn. "Menn har det  bra så hold kjeft!","Slutt å shame kvinner!" , "Jeg er lei av å høre menn som sutrer over hvor ille det er å være mann", "Ta kvinnehatet ditt et annet sted".

 

[AnonymBruker]

2 timer siden, canacas skrev:

 

Mitt innlegg, som dere begge siterer, er summen av all irritasjon og frustrasjon etter å ha lest på forumet her halvannet år. Merk; lest her på forumet. Jeg kjenner ikke igjen dette IRL overhodet. Dere skal selvsagt få mene akkurat hva dere vil, men det skal jeg også få.

Ja, norske kvinner har det BRA. Det har norske MENN også. Slutt å klag, gjør heller noe med sjåvinismen mange av oss må merke daglig.

Du har rett, det her er bare tullete.

TS

Anonymkode: 8ca8e...83e

[AnonymBruker]

6 timer siden, Superbruker7 skrev:

Heldigvis finnes det enkelte som taler menns sak. Men det er tydeligvis mindre legitimt enn å prate kvinners sak. 

Det er jo bare å se svarene til canacas og antbug. Og det er jo holdningene som går igjen på KG. Å snakke om tilfeller hvor menn kommer dårligere ut enn kvinner blir fremstilt som kvinnehat. Å snakke om tilfeller hvor kvinner kommer dårligere ut enn menn er feminisme. 

Det er jo ikke rart at det aldri blir gjort noe for å hjelpe gutter som sliter på skolen når man ser holdningene svært mange har til menn. "Menn har det  bra så hold kjeft!","Slutt å shame kvinner!" , "Jeg er lei av å høre menn som sutrer over hvor ille det er å være mann", "Ta kvinnehatet ditt et annet sted".

 

Det er bare å begynne. Hvor er dere menn? Ikke i omsorgsyrkene, skolene eller barnehagene. Hvorfor går dere til angrep på kvinner og ikke egne rekker? Dere vet jo så mye om unge gutters problemer likevel gidder ingen av dere å stille opp.
Det største engasjementet jeg ser fra dere menn om gutter som sliter på skolen eller generelt i samfunnet er igjennom nnlegg på nett. Det sier jo litt om hvor mye dere selv gidder å bidra. Fei for egen dør før dere går til angrep på kvinner og deres manglende engasjement for gutter og menn. Det er 2017, når skal dere løfte på baken?

Anonymkode: bc1b4...f25