Hvorfor er flyktningene Europas ansvar?

[AnonymBruker]

På 15.1.2017 den 18.36, Siri84 skrev:

 Jeg er helt enig i at det må arbeides mye mer med holdningene til kvinner, som noen av våre nye landsmenn har med seg fra sin kultur. Nettopp

Ok. Interessant. Hvordan skal det gjennomføres?

Anonymkode: 081f7...78c

[Siri84]

På Monday, January 16, 2017 den 19.30, Example skrev:

Jeg har fortsatt til gode å se eksempler på der nordmenn har begått overfallsvoldtekter. Disse omtales svært ofte i media, og man trenger som regel hjelp av publikum for å finne gjerningsmann, så en beskrivelse blir gitt. Noen av de har vel hatt europeisk utseende, men ofte vært øst-europeere i tillegg til ikke-europeiske innvandrere fra særlig Midtøsten og Nord-Afrika.

Helt enig at uskyldige ikke skal få stempelet, men samtidig må vi være litt ærlige. Som mann vet jeg at det finnes mange damer der ute som er glade i å gi menn kollektivt ansvar for voldtekter som skjer, og er glad i å bruke gutteprat mellom menn som eksempel på dårlige holdninger og fører til voldtekter. Vi så jo blant annet hva som skjedde med Mannegruppa Ottar, der 40 000 plutselig ble holdt ansvarlig for noe de ikke hadde gjort.

Samtidig kan det være greit å være litt realistiske. Kvinner bør ta forholdsregler i forhold til ukjente menn i enkelte settinger, og etter min mening være ekstra forsiktige når mennene kommer fra enkelte kulturer. Det skader ingen å være litt forsiktig. Det er klart at det er kjipt at man føler seg anklaget for noe man ikke har gjort, men da handler det også om å bidra til en positiv endring i egne miljøer. Det finnes mange menn der ute, inkludert meg, som har tatt et oppgjør eller avstand fra menn, man har et kvinnesyn som ikke er ønskelig. Jeg savner å se de muslimske miljøene spesielt, slå et slag for likestilling, vise at man stiller seg bak det som skjer. Kjempe mot kvinnediskriminerende klesplagg for eksempel.

Det er klart det er en kjip verden vi lever i. Jeg forstår at det er kjedelig å bli stigmatisert urettferdig, men samtidig har man også alle muligheter til å bevise det motsatte. Mitt inntrykk er at godt integrerte innvandrere blir tatt imot med åpne armer blant nordmenn, og det er lite som gleder oss mer enn å se de gjøre det bra. Selv innvandringsskeptiske mennesker som meg selv vet å sette pris på de som gjør en innsats og integrerer seg. Det man derimot ikke må glemme er alle de som ikke gjør det. Glansbildet mange har innvandringen kommer ofte fra flinke kollegaer, han hyggelige gutten i kassa på Kiwi og de fine historiene man leser i media. Dessverre, så glemmer man alle de andre.  

For all del, ikke etnisk-norske er overrepresentert, men det betyr ikke at etnisk norske aldri har utført overfallsvoldtekter. Det var den bastante holdningen med at dette skal være en absolutt sannhet jeg ikke var helt enig i. Jeg har både lest saker i media om dette, ved flere anledninger, og har personlig kjennskap til slike saker. Men du har et poeng, i de fleste saker med vestlig overgriper, har offeret blitt lurt på en eller annen måte i forkant. Noe som også gjør det verre å anmelde. Men kanskje lettere å identifisere overgriperen.

http://tjomlid.com/2013/11/20/overfallsvoldtekter-og-innvandring-en-faktasjekk/

Jeg har aldri sagt at jeg er blind for de innvandrerne som ikke ønsker å tilpasse sitt verdisyn til den norske kulturen. Helt ærlig så skulle jeg gjerne sett litt sterkere konsekvenser for denne gruppen. Det er ofte i denne gruppen man finner de kriminelle. I min drømmeverden så hadde man ikke fått bli her, med våre goder, dersom man ikke ønsket å implementere vårt verdisyn. Ihvertfall ikke dersom man begikk kriminelle handlinger. Derfor mener jeg bestemt, at fokuset må være på god integrering på dem vi tar imot. 

[Siri84]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ok. Interessant. Hvordan skal det gjennomføres?

Anonymkode: 081f7...78c

Hvis du leser innleggene mine, så tror jeg du forstår litt bedre hva jeg mener.. Jeg mener det bør stilles sterkere krav til hvorvidt man er villig til å integreres inn i det norske samfunnet og tilegne seg vårt verdisyn. Dersom man ikke ønsker å modnes som menneske og se at her i Norge har kvinner krav på respekt, egenverdi og likeverd. At kvinner og barn har rettigheter, som man blir straffet for å bryte. Da har man ingenting her å gjøre i mine øyne. For å tilpasse seg, er det klart at man må bli presentert for vår kultur og vårt verdisyn. Det handler i stor grad om å bli sosialisert i samfunnet. Derfor vil det å plassere et overtall av innvandrere på et begrenset område virke mot sin hensikt. Da vil man ikke oppnå integrering, men en subkultur som eksempelvis den artikkelen example linket til tidligere i debatten. Mange av våre nye landsmenn klarer denne overgangen greit, mens andre klarer ikke denne tilpasningen. Vi bør sørge for at flest mulig klarer denne overgangen, ikke at vi skaper småsamfunn innad i samfunnet hvor et annet verdisyn, normer og holdninger er gjeldene.

Etter min mening, er det derfor viktig at vi ser på kvalitet når det kommer til integrering, ikke kvantitet. De som lider mest befinner seg ofte midt i det kriserammede området, uten noen mulighet for å flykte. Derfor blir vår viktigste oppgave som medmennesker, det å sende tilstrekkelig humanitærhjelp der hvor behovet er størst.

Var dette litt mer avklarende?..