Hvorfor er flyktningene Europas ansvar?

[Siri84]

Dere er fullstendig klar over at innvandringsstrømmen har tært mest på de nærliggende landene til kriserammede områder?... Hvor mange flyktninger har nabolandene tatt imot kontra vesten?.. Det er klart dette tærer på ressursene, og vi burde intensivert hjelpen dit. Det er ikke sånn at alle i flyktningleirene drømmer om å komme til Norge, de drømmer om de livsviktige tingene! Mat, rent vann, tak over hodet, helsehjelp, trygghet for sine barn. Alle ønsker vel en trygg og god fremtid for seg selv og sine, stemmer ikke det?...

Vi bør hjelpe der vi kan, det er vår plikt som medmennesker! Både med å hjelpe de som kommer hit, og de som flykter til nabolandene. De trenger oss... 

Hvis dere oppriktig mener at vi ikke har noe ansvar for å hjelpe dem i nød, så se til historien, for den vil gjenta seg om vi ikke lærer av den...

[Arabella]

28 minutter siden, Maleficenta skrev:

Det var da et svært idealistisk og urealistisk dikt. Verden fungerer dessverre ikke sånn.

Raven har ikke suget av eget bryst. Dette tankevekkende, borende diktet "Til ungdommen" er et mesterverk av Nordahl Grieg.

[herremann]

De trenger ikke jobbe
gratis penger og bosted
familiegjenforening
lave strafferammer
lett tilgang på damer
gratis utdanning
de er vi som må tilpasse oss dem, ikke motsatt.

[AnonymBruker]

9 minutter siden, Siri84 skrev:

de drømmer om de livsviktige tingene! Mat, rent vann, tak over hodet, helsehjelp, trygghet for sine barn

 

10 minutter siden, herremann skrev:

De trenger ikke jobbe
gratis penger og bosted
familiegjenforening
lave strafferammer
lett tilgang på damer
gratis utdanning
de er vi som må tilpasse oss dem, ikke motsatt.

Får ikke bestemt meg for hvem av dere to jeg skal tro på.

Anonymkode: 73eae...d6d

[Siri84]

Akkurat nå, herremann skrev:

De trenger ikke jobbe
gratis penger og bosted
familiegjenforening
lave strafferammer
lett tilgang på damer
gratis utdanning
de er vi som må tilpasse oss dem, ikke motsatt.

Majoriteten av de som kommer hit oppfører seg da vitterlig ikke slik! De fleste ønsker å bidra til samfunnet de blir en del av selv. Ved å stigmatisere store grupper mennesker på denne måten, bidrar du bare til å opprettholde negative holdninger og diskriminering. Hvis man opplever at man ikke får noen sjanser på grunn av egen bakgrunn, så kan det bli en selvoppfyllende profeti. 

Det er klart at det ligger forbedringspotensiale i hvordan vi tar imot og integrerer de som kommer hit. Men hvis vi møter dem med hat og negatibitet, er det også det vi får igjen. 

Jeg mener at vi må bli bedre å stille krav og sette konsekvenser, men dette må gjøres med utgangspunkt fra noe positivt. Vi må vise fordelene med Norge, med vår kultur, slik at de ønsker å bli en del av denne. Dersom du blir møtt med et smil og godhet, så er det faktisk vanskligere å være negativ. Men hvis du blir møtt med negativitet og hat, er det også dette du vil føle. Banalt og cheesy? Kanskje.. men det har vist seg å være mye sannhet i det. Konsekvenser og regler formidlet positivt fungerer for majoriteten. Ytterpunktene vil man dessverre ha, men det gjelder uansett etnisitet og bakgrunn...

[Aamu]

Sant.. Saudi-Arabia kunne tatt til seg noen.

[Siri84]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

 

Får ikke bestemt meg for hvem av dere to jeg skal tro på.

Anonymkode: 73eae...d6d

Kanskje fordi mange, som eksempelvis den brukeren du tagget utenom meg, har en opplevelse om at det blir stilt for få krav?... Det blir litt som debatten med de såkallte late naverne. Mange opplever at detrenger et spark bak. Det er ikke bare en dans på roser å bli voksen. Ha ansvar, jobb og regninger. Man føler gjerne litt på tanken at noen sniker seg unna sine plikter for fellesskapet. Nå skal jeg ikke dra altfor store paraleller mellom disse gruppene, men man blir som oftest bare presentert for ytterpunktene. Hvis du skjønner hva jeg mener? På ene siden kan man ha en kriminell flyktning som kommer hit og utnytter systemet, på den andre siden kan man ha en familie som er sjeleglad de kommer hit. De bidrar gjerne i nærsamfunnet. Tar norskkurs, integrerer seg og tilpasser seg. De ønsker kanskje å reise hjem igjen når det blir trygt... av disse historiene er det en som blir dradd frem i media, og en du bare ser selv. 

Er systemet optimalt nå? Var verden forberedt på denne krisen? Jeg mener svaret er nei på begge disse spørsmålene. Dessverre. 

Personlig har jeg noen politisk korrekte meninger på endringer som burde blitt gjort, og noen ikke fullt så politisk korrekte... Men at det er vårt ansvar som medmennesker å handle når barn og voksne lider? Selvsagt! Hva ville du ønsket hvis du befant deg i de kriserammede områdene? Hva ville du ønsket og håpt på for din familie?

[AnonymBruker]

23 minutter siden, Siri84 skrev:

Majoriteten av de som kommer hit oppfører seg da vitterlig ikke slik! De fleste ønsker å bidra til samfunnet de blir en del av selv. Ved å stigmatisere store grupper mennesker på denne måten, bidrar du bare til å opprettholde negative holdninger og diskriminering. Hvis man opplever at man ikke får noen sjanser på grunn av egen bakgrunn, så kan det bli en selvoppfyllende profeti. 

Det er klart at det ligger forbedringspotensiale i hvordan vi tar imot og integrerer de som kommer hit. Men hvis vi møter dem med hat og negatibitet, er det også det vi får igjen. 

Jeg mener at vi må bli bedre å stille krav og sette konsekvenser, men dette må gjøres med utgangspunkt fra noe positivt. Vi må vise fordelene med Norge, med vår kultur, slik at de ønsker å bli en del av denne. Dersom du blir møtt med et smil og godhet, så er det faktisk vanskligere å være negativ. Men hvis du blir møtt med negativitet og hat, er det også dette du vil føle. Banalt og cheesy? Kanskje.. men det har vist seg å være mye sannhet i det. Konsekvenser og regler formidlet positivt fungerer for majoriteten. Ytterpunktene vil man dessverre ha, men det gjelder uansett etnisitet og bakgrunn...

Alle får sjanser i Norge. Det er ille at nordmenn forsøker å demonisere Norge og nordmenn som innvandrere da bruker som påskudd og unnskyldninger for deres oppførsel. 

Altfor mange fra Midt-Østen og Afrika har grusomme holdninger til kvinner, vantro, homofile og andre. Å skylde på nordmenn for dette blir hatpropaganda. Og disse type innvandrere ønsker ikke å bli en del av norsk kultur når nordmenn konstant skammer seg for sin egen kultur som noe "nasjonalistisk og rasistisk". 

80% av folk i Egypt mener de som forlater islam bør drepes. Like mange mener kvinner som er utro bør steines. Tenk over dette. Du snakker om at ytterpunkter har man uansett bakgrunn og etnisitet, vi er alle like blabla. Det er veldig kunnskapsløst når man vet hvilke holdninger som dominerer i Midt-Østen og Afrika.

Anonymkode: 1163a...71a

[herremann]

jeg er pro innvanding, MEN: det stilles alt for få krav til dem vi tar imot. Samtidig setter staten av for få ressurser til intigrering.
språkopplæring, kultur, jobb & utdannelse.

jeg er lei av å høre hvordan jeg har å hjelpe til med intigreringa ved å endre min egen kultur. hvordan vi skal tilpasse oss "dem".
jeg har en nulltolleranse ovenfor de vi tar imot som utøver kriminalitet. men her i europe skal vi jo være så politisk korrekte. det er synd på dem og dermed får dem lever her, uansett.
http://www.liveleak.com/view?i=c80_1484333482
Karen i videoen drepte ei dame i Nederland. Halshugde henne. Ble dømt til 14 år, sonet 7. Deretter får han reise fritt til England for å herje der.

Systemet pr. i dag fungerer ikke, dessverre.

[Cyndaquil]

Verden har et ansvar for å hjelpe mennesker i nød. Akkurat som at det er en "verdenslov" at atomvåpen ikke er lov mer, skal mennesker i nød hjelper. Kan noe da forklare meg hvorfor alle skal til Europa og bli små land som Norge og Sverige sitt ansvar? Stiller man kritiske spørsmål til antallet man tar inn blir man kalt rasist. 

samtidig tar noen land ikke inn noen, som fekssaudi Arabia og Dubai som er nærliggende  land tar ikke inn noen, hvorfor er det greit ? Skal ikke de også måtte ta sin del av byrden? Hvorfor må Europa fikse alt? Vi må sørge for en bærekraftig utvikling. Og måten det er nå er ikke bærekraftig. Våkn opp!!still krav til alle verdensland

[Siri84]

1 minutt siden, AnonymBruker skrev:

Alle får sjanser i Norge. Det er ille at nordmenn forsøker å demonisere Norge og nordmenn som innvandrere da bruker som påskudd og unnskyldninger for deres oppførsel. 

Altfor mange fra Midt-Østen og Afrika har grusomme holdninger til kvinner, vantro, homofile og andre. Å skylde på nordmenn for dette blir hatpropaganda. Og disse type innvandrere ønsker ikke å bli en del av norsk kultur når nordmenn konstant skammer seg for sin egen kultur som noe "nasjonalistisk og rasistisk". 

80% av folk i Egypt mener de som forlater islam bør drepes. Like mange mener kvinner som er utro bør steines. Tenk over dette. Du snakker om at ytterpunkter har man uansett bakgrunn og etnisitet, vi er alle like blabla. Det er veldig kunnskapsløst når man vet hvilke holdninger som dominerer i Midt-Østen og Afrika.

Anonymkode: 1163a...71a

Jeg er litt usikker på om du hentyder at jeg demoniserer Norge og nordmenn i det første avsnittet ditt?.. Dette vil jeg ta sterk avstand fra, og ser helst at du ikke legger slike ord i min munn. Jeg elsker Norge, det er et fantastisk land å bo i! Jeg simpelten poengterer at dersom flyktninger blir behandlet med hat og negativitet, så blir det lettere å demonisere Norge, våre holdninger og vår kultur.

Det er ikke alle som nærer disse tankene og følelsene mot Norge og norsk kultur. Dessverre forsøker noen å være altfor politisk korrekte innimellom, og legger føringer for eksempelvis våre tradisjonelle feiringer ol. For å unngå ekskludering. Jeg har til dags dato ikke hørt om noe slikt som har vært initiert av andre enn velmenende nordmenn.

Det at mange har horrible holdninger (noe jeg er enig i) kan endres best med utgangspunkt i opplysning og læring. Ved å arbeide systematisk og dele kunnskap kan dette endres. Det endres ikke med en vi mot dem holdning. All forskning og erfaring peker på dette. Du skal ikke så mange tiår tilbake før holdningene mot homofile, kvinner ol. var ganske like her til lands. Hva har endret seg? Jo, Kunnskap og forståelse... 

Du kaller meg lite kunnskapsrik, det får du stå for. Jeg skal ikke si hva jeg tenker om en som generaliserer i så stor grad du gjør her, og kaller de som har en annen mening enn deg kunnskapsløs. jeg har aldri sagt at vi skal tilegne oss disse holdningene. Jeg mener vi må arbeide for å endre dem hos de som kommer til oss. Vet du hva integrering går ut på? Det er å skape felles plattformer. Det handler om å gi de kvinnene som kommer hit like rettigheter som vi har. Lære at her i Norge har vi sterk tro på kvinnens rettigheter og barnas rettigheter. De er opplært fra barndommen til å tenke annerledes enn det vi gjør. Så ja, dette kan bli utfordrene. Nettopp derfor bør vi arbeide mer med denne biten. Vi må tørre å stille krav. Vi må tørre å holde fast med vår kulturarv. Dele denne. Ta til oss det positive andre kulturer har å by på. Arbeide for å endre det som går imot vårt verdisyn.

En selvsagt bit av dette er å hjelpe våre medmennesker når de er i nød! Vi kan ikke si at vi bare skal snu ryggen til lidende mennesker fordi de ikke tror det samme som oss. Dersom du mener dette, så bør du ihvertfall lese deg litt opp på historie før du kaller meg kunnskapsløs... 

[Siri84]

20 minutter siden, herremann skrev:

jeg er pro innvanding, MEN: det stilles alt for få krav til dem vi tar imot. Samtidig setter staten av for få ressurser til intigrering.
språkopplæring, kultur, jobb & utdannelse.

jeg er lei av å høre hvordan jeg har å hjelpe til med intigreringa ved å endre min egen kultur. hvordan vi skal tilpasse oss "dem".
jeg har en nulltolleranse ovenfor de vi tar imot som utøver kriminalitet. men her i europe skal vi jo være så politisk korrekte. det er synd på dem og dermed får dem lever her, uansett.
http://www.liveleak.com/view?i=c80_1484333482
Karen i videoen drepte ei dame i Nederland. Halshugde henne. Ble dømt til 14 år, sonet 7. Deretter får han reise fritt til England for å herje der.

Systemet pr. i dag fungerer ikke, dessverre.

Veldig enig i mye av det du sier her! Systemet må endres. Vi må tørre å stille krav. Kanskje ikke så politisk korrekt, men dersom kriminalitet hadde ført til automatisk tilbakeføring til hjemlandet, så hadde vi sluppet unna mye. Og ikke minst hadde de velfungerende innvandrerne som bidrar sluppet unna mye mistenkeliggjørende holdninger...

[AnonymBruker]

 Asia er for asiater.

 Afrika er for afrikanere.

 Men Europa er tydeligvis for alle...

Anonymkode: 9a6b7...62d

[AnonymBruker]

6 minutter siden, Siri84 skrev:

Jeg er litt usikker på om du hentyder at jeg demoniserer Norge og nordmenn i det første avsnittet ditt?.. Dette vil jeg ta sterk avstand fra, og ser helst at du ikke legger slike ord i min munn. Jeg elsker Norge, det er et fantastisk land å bo i! Jeg simpelten poengterer at dersom flyktninger blir behandlet med hat og negativitet, så blir det lettere å demonisere Norge, våre holdninger og vår kultur.

Det er ikke alle som nærer disse tankene og følelsene mot Norge og norsk kultur. Dessverre forsøker noen å være altfor politisk korrekte innimellom, og legger føringer for eksempelvis våre tradisjonelle feiringer ol. For å unngå ekskludering. Jeg har til dags dato ikke hørt om noe slikt som har vært initiert av andre enn velmenende nordmenn.

Det at mange har horrible holdninger (noe jeg er enig i) kan endres best med utgangspunkt i opplysning og læring. Ved å arbeide systematisk og dele kunnskap kan dette endres. Det endres ikke med en vi mot dem holdning. All forskning og erfaring peker på dette. Du skal ikke så mange tiår tilbake før holdningene mot homofile, kvinner ol. var ganske like her til lands. Hva har endret seg? Jo, Kunnskap og forståelse... 

Du kaller meg lite kunnskapsrik, det får du stå for. Jeg skal ikke si hva jeg tenker om en som generaliserer i så stor grad du gjør her, og kaller de som har en annen mening enn deg kunnskapsløs. jeg har aldri sagt at vi skal tilegne oss disse holdningene. Jeg mener vi må arbeide for å endre dem hos de som kommer til oss. Vet du hva integrering går ut på? Det er å skape felles plattformer. Det handler om å gi de kvinnene som kommer hit like rettigheter som vi har. Lære at her i Norge har vi sterk tro på kvinnens rettigheter og barnas rettigheter. De er opplært fra barndommen til å tenke annerledes enn det vi gjør. Så ja, dette kan bli utfordrene. Nettopp derfor bør vi arbeide mer med denne biten. Vi må tørre å stille krav. Vi må tørre å holde fast med vår kulturarv. Dele denne. Ta til oss det positive andre kulturer har å by på. Arbeide for å endre det som går imot vårt verdisyn.

En selvsagt bit av dette er å hjelpe våre medmennesker når de er i nød! Vi kan ikke si at vi bare skal snu ryggen til lidende mennesker fordi de ikke tror det samme som oss. Dersom du mener dette, så bør du ihvertfall lese deg litt opp på historie før du kaller meg kunnskapsløs... 

Sett deg inn i hva konsekvensene av denne masseinnvandringen fra disse samfunnene har på Norge og nordmenn.

Les dette: 

http://www.dagbladet.no/magasinet/2005/11/30/450847.html

Anonymkode: 1163a...71a

[Siri84]

26 minutter siden, aicelain skrev:

Verden har et ansvar for å hjelpe mennesker i nød. Akkurat som at det er en "verdenslov" at atomvåpen ikke er lov mer, skal mennesker i nød hjelper. Kan noe da forklare meg hvorfor alle skal til Europa og bli små land som Norge og Sverige sitt ansvar? Stiller man kritiske spørsmål til antallet man tar inn blir man kalt rasist. 

samtidig tar noen land ikke inn noen, som fekssaudi Arabia og Dubai som er nærliggende  land tar ikke inn noen, hvorfor er det greit ? Skal ikke de også måtte ta sin del av byrden? Hvorfor må Europa fikse alt? Vi må sørge for en bærekraftig utvikling. Og måten det er nå er ikke bærekraftig. Våkn opp!!still krav til alle verdensland

https://www.amnesty.no/tema/flyktninger-fra-syria-0

1.1 millioner Syrere har flyktet til Libanon. Hvor mange tror du er kommet til Norge?.. Hvis du leser deg opp på litt fakta, så ser du raskt at ikke "alle" flykter til Norge, eller Europa for den del. Det er faktisk en ufattelig stor krise i verden. En krise vi ikke bare kan snu ryggen til! Dette gjelder også andre flyktninggrupper, som du kan lese i vedlagt link. Det finnes sikkert bedre linker som maler et enda bedre bilde, men jeg tok den første jeg fant. 

Jeg kaller ingen rasist, jeg mener bare det er selvsagt at vi skal hjelpe! Selvfølgelig må vi ikke bare hjelpe de ytterst få som kommer hit, men de må integreres godt i tillegg. Nabolandene begynner å tære på ressursene sine, og derfor må vi forhindre en enda større krise ved å hjelpe her også. Dersom dette ikke blir gjort, kan vi risikere en enda større krise.

[Siri84]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Sett deg inn i hva konsekvensene av denne masseinnvandringen fra disse samfunnene har på Norge og nordmenn.

Les dette: 

http://www.dagbladet.no/magasinet/2005/11/30/450847.html

Anonymkode: 1163a...71a

Du vet at når du legger ved betalingsartikler så kan jeg ikke se dem uten abbonement. Så jeg kan derfor ikke lese den linken du la ved.

Men du... jeg har ikke sagt at jeg er enig eller fornøyd med måten dette blir gjort på. Hvis du leser mine innlegg så ser du raskt at jeg mener det er stort forbedringspotensiale når det kommer til dette arbeidet.

Det jeg har vært, er, og alltid kommer til å være konsekvent på, er at ingenting gir oss rett til å snu ryggen til medmennesker i nød! Dette er vårt ansvar som verdenssamfunn. Hvis du er uenig, og mener vi bare skal snu ryggen til og la dem lide, så får du stå for det. Jeg vet hva jeg mener om denne saken!

[AnonymBruker]

2 minutter siden, Siri84 skrev:

Du vet at når du legger ved betalingsartikler så kan jeg ikke se dem uten abbonement. Så jeg kan derfor ikke lese den linken du la ved.

Men du... jeg har ikke sagt at jeg er enig eller fornøyd med måten dette blir gjort på. Hvis du leser mine innlegg så ser du raskt at jeg mener det er stort forbedringspotensiale når det kommer til dette arbeidet.

Det jeg har vært, er, og alltid kommer til å være konsekvent på, er at ingenting gir oss rett til å snu ryggen til medmennesker i nød! Dette er vårt ansvar som verdenssamfunn. Hvis du er uenig, og mener vi bare skal snu ryggen til og la dem lide, så får du stå for det. Jeg vet hva jeg mener om denne saken!

Det er ikke betalingsartikkel. 

Den heter "Jeg skulle ønske jeg var jomfru. Men det er for sent nå." Du kan google den.

 

Anonymkode: 1163a...71a

[herremann]

24 minutter siden, Siri84 skrev:

Veldig enig i mye av det du sier her! Systemet må endres. Vi må tørre å stille krav. Kanskje ikke så politisk korrekt, men dersom kriminalitet hadde ført til automatisk tilbakeføring til hjemlandet, så hadde vi sluppet unna mye. Og ikke minst hadde de velfungerende innvandrerne som bidrar sluppet unna mye mistenkeliggjørende holdninger...

Du kan kikke på hvor mange av de som innvandrer til USA som kommer seg raskt ut i arbeid kontra i Norge. (Har ikke kilde nå. Er på tlf og er utendørs)

USA er ikke i nærheten av å tilby de samme trygge økonomiske gode som Norge gjør, noe som tvinger folk til å raskt komme seg ut i arbeid og være med på å bidra.

Men, man kan jo også argumentere for at det er lettere å komme seg i arbeid i USA ettersom alle kan varierende grad av engelsk.  

Ps. Snakker om lovlig innvandring.

[Siri84]

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er ikke betalingsartikkel. 

Den heter "Jeg skulle ønske jeg var jomfru. Men det er for sent nå." Du kan google den.

 

Anonymkode: 1163a...71a

Dette er helt forferdelig, og det motsatte av hva jeg mener er god integrering. Men så har jeg aldri påstått at integreringsarbeidet i Norge har vært så fantastisk godt gjennomført... Ser ikke helt hvordan du mener at jeg på noe måte skulle synes dette er greit, med bakgrunn i mine kommentarer her. Men som du ser, så baserer jo hele artikkelen seg på at minoriteten føyer seg etter flertallet. Det sier seg derfor selv at det å sentrere mennesker som skal integreres ikke akkurat er veien å gå...

Jeg mener fortsatt at vi ikke bare kan vende ryggen til alle våre medmennesker som lider nå. Det er det vi diskuterer i denne tråden. Ikke hvorvidt Norges integreringspolitikk har vært fruktbar eller virket mot sin hensikt...

[AnonymBruker]

2 timer siden, Raven.WritingDesk skrev:

Ja, hvorfor er andre mennesker sin ulykke mitt ansvar? Hvorfor skal jeg ofre litt komfor for at andre skal slippe å lide? Hvorfor skal jeg overhodet bry meg og plages med dette? Kan ikke noen andre bare ta seg av dette? Vi i Norge har da ingen ansvar for andre mennesker her på jorda! -  Eller har vi..?    

 

Kringsatt av fiender,

gå inn i din tid!

Under en blodig storm -

vi deg til strid!

 

Kanskje du spør i angst,

udekket, åpen:

hva skal jeg kjempe med

hva er mitt våpen?

 

Her er ditt vern mot vold,

her er ditt sverd:

troen på livet vårt,

menneskets verd.

 

For all vår fremtids skyld,

søk det og dyrk det,

dø om du må - men:

øk det og styrk det!

 

Stilt går granatenes

glidende bånd

Stans deres drift mot død

stans dem med ånd!

 

Krig er forakt for liv.

Fred er å skape.

Kast dine krefter inn:

døden skal tape!

 

Elsk og berik med drøm

alt stort som var!

Gå mot det ukjente

fravrist det svar.

 

Ubygde kraftverker,

ukjente stjerner. 

Skap dem, med skånet livs

dristige hjerner!

 

Edelt er mennesket,

jorden er rik!

Finnes her nød og sult

skyldes det svik.

 

Knus det! I livets navn

skal urett falle.

Solskinn og brød og ånd

eies av alle.

 

Da synker våpnene

maktesløs ned!

Skaper vi menneskeverd

skaper vi fred.

 

Den som med høyre arm

bærer en byrde,

dyr og umistelig,

kan ikke myrde.

 

Dette er løftet vårt

fra bror til bror:

vi vil bli gode mot 

menskenes jord.

 

Vi vil ta vare på

skjønnheten, varmen

som om vi bar et barn

varsomt på armen!

 

Det er faktisk ikke vårt ansvar. I visse deler av verden er det stadig uro, og det finnes kulturer som er ufattelig destruktive. Mange fra disse kulturene drar den med seg til vesten, hvor det ødelegger for de som bor der fra før. Slipper vi inn for mange fra disse destruktive kulturene vil vi også få et samfunn uten fred. Det er trist at du ikke ser det. 

Anonymkode: 02fa4...ad3