Bunad med hijab

[Skogkatten]

Jeg synes det største problemet med denne bunaden er at den er kjøpt hos Embla bunader, som får sine bunader sydd i Thailand. Det er viktig å beholde det tradisjonelle håndarbeidet her i Norge, og ikke selge det ut til land med billig arbeidskraft. Hijaben var fin den, om jeg skulle utsette noe på den så er det at hun kanskje kunne puttet den inn under skjorten så broderiene på kragen kom frem. 

Grunnen til at vi ikke har eldre kulturelle uttrykk i Norge knyttet til islam er jo at det er en ny religion her. Det finnes heldekkende hodeplagg til en del bunader, men til rogalandsbunaden hører det kun en liten lue hvor både håret og hals/nakke vil være synlig, da må det være lov å gjøre det på sin måte. Om vi skal forby hijab til bunad må vi forby ørepynt og hårbøyler med bunadsbroderi også, dette er også nyere uttrykk som har dukket opp i de senere årene og ikke noe vi finner i eldre kilder.

[Knocks]

14 minutter siden, Tom/Loki skrev:

 

Bunad er et norsk nasjonal symbol, det er ikke hijab, derfor blir det feil.

Men for all del bruk bunad men ikke sammen med hijab.

Man kan være norsk,opptatt av de nasjonale tradisjonene òg muslim. Hvis hijab er endel av din identitet som muslim ser jeg ikke forskjell på dette og f.eks være barbert på hodet eller knallgrønt hår for å gjøre eksemplene tydelige. Det er uvant, ja, men ikke nødvendigvis feil for det :-) 

Peace out 

[AnonymBruker]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Det er så mange som maser om at innvandrere må integreres i samfunnet. Viser de ikke et ønske om dette da når de vil ta del i nasjonaldagen og til og med bære den norske folkedrakten?  

Anonymkode: 9e196...439

Nei, det synes jeg ikke. Å kun bruke bunad, eller evt. med hodeplaggene som hører til bunaden, ville vise vilje til integrering. Hijab hører ikke med, og det å sette disse sammen viser motvilje til integrering i mine øyne. 

Det er ikke spørsmål om å gi opp religionen. De kan tro på, og be til, hvem de vil. Men Norge er i stor grad et sekularisert land, og religion i den grad man praktiserer den, er en privat sak. Det er i hvert fall ikke politisk, slik islam i stor grad er. Derav motstanden mot hijab. 

5 minutter siden, AnonymBruker skrev:

 

MÅ de gi opp religionen sin og de religiøse gjenstandene som følger med for at de er verdt nok for å bli inkludert i det norske samfunn? 

Anonymkode: 9e196...439

Anonymkode: 54fab...cf2

[Katten.2.0]

35 minutter siden, AnonymBruker skrev:

det er et tramp på norsk kultur. burde ikke vert lov. 

Anonymkode: f40c6...8ec

Stor forbokstav med begynnelse av ny setning. Vært, ikke vert. Denne type overtramp på vår språkkultur - som vi forsåvidt har fra Danmark - burde ikke vært lov.

14 minutter siden, Tom/Loki skrev:

 

Bunad er et norsk nasjonal symbol, det er ikke hijab, derfor blir det feil.

Men for all del bruk bunad men ikke sammen med hijab.

Er det ikke heller fantastisk at andre mennesker har lyst til å fremme norsk kultur, samtidig som de ivaretar sine egne religiøse plagg?

[Druid]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Rart det skal bli så mye oppstyr ut av ulike måter å knyte skautet på 

Anonymkode: cc3bb...ff2

Det handler om kontekst.

Den orginale hijaben (den måten å knytte skautet som vi forbinder med ordet hijab), sammen med det Norske skautet var ment til å beskytte håret. Den var også ment til å fortelle noe om din kvinnelige posisjon.

Den politiske betydningen som hijaben har fått for muslimske kvinner, er en del av kvinnefrigjøringen, deres rett til å tre inn i samfunnet som egne individ.

Men det vi typisk i vesten forbinder Hijaben med, er konservative muslimers forsøk på å undertrykke kvinner og ta fra dem deres mennesklige identitet og verdi slik vi har sett  hijab påbudet fremstilles av imamer. 

Med tre så vidt forskjellige kontekster, blir kulturell relevans viktig. Og i Norge faller derfor de to første i det store og hele bort. 

 

[Gjest Juami]

2 minutter siden, Druid skrev:

Bunaden er ett nasjonalromantisk symbol, Hijab er primært  et politisk/religiøst symbol. 

Bunaden har i de absolutt fleste tilfeller ett  hodeplagg som naturlig del. Dette tilfredstiller sammen med resten av drakten enhver religiøs betydning av hijab (jeg er glad jeg slipper å måtte forholde meg til arabisk språk til dagen. Ikke rart folk blir sprø).

Så å lage en Hijab spesifikt til bunaden er å blande to kulturelle signaler som strengt tatt krysskommuniserer.

Men f.eks diverse bunadssølv inneholder også religiøse symboler. F.eks http://www.sylvsmidja.no/nb-no/store/catalog/23/product/208/554151/nordmoere/romsdal-offerdaase-oksidert 

Ja, de fleste blir litt sprø av å måtte daglig forholde seg til et språk de ikke forstår, hva er poenget ditt? Og hva har det med hijab og bunad å gjøre? 

 

20 minutter siden, Tom/Loki skrev:

 

Bunad er et norsk nasjonal symbol, det er ikke hijab, derfor blir det feil.

Men for all del bruk bunad men ikke sammen med hijab.

Hvorfor er mange nordmenn så redde for at den norske kulturen drives fremover? Det gjør den jo stadig uansett. Hva skader det vel deg at noen bruker hijab til bunad? Hvorfor er det krise? Hvorfor kan man ikke produsere bunadshijab? Nei, det er ikke med i den opprinnelige bunadstradisjonen, da det ikke var så mange muslimer i landet tidligere. Men nå er det det, og det at noen bruker hijab til bunad ødelegger ikke bunaden i seg selv. Det er jo ikke selve bunaden som endres. Det bare tilsettes et annet type hodeplagg. Det kommer jo innimellom nye vester og stakker til bunad også. 

[AnonymBruker]

fra artikkelen

Sitat

Jeg tenker at det ikke er galt å gå med hijab til bunad. Det er jo sånn at de fleste bunadene tradisjonelt sett har hodeplagg som følger med, da ser jeg heller ikke noe galt i det.

De fleste bunadene har hodeplagg som følger med ja, så hvorfor ikke bruke det? Jeg snes forøvrig utførelsen på broderiet og designet er bra, uten at jeg derfor synes hijaben er grei å bruke med bunad. Materialet stusser jeg på. Det er så skinnende og glatt, håper for all del et ikke er noe syntetisk dritt.

Anonymkode: 9769e...ca8

[Gjest Marillia]

Jeg synes det er flott at hun velger å bruke bunad, og at hun har fått laget en hijab som passer til. Hodeplagg hører vel til de aller, aller fleste bunader, og det er like naturlig for meg at hun bruker sin spesialsydde hijab til - som de som dropper det hodeplagget som hører til bunaden. 

[Drizzt]

Helt feil. Religiøse plagg har ingenting med en bunad å gjøre. Hun kunne ha brukt en av skautene som passer eller latt være å bruke bunad. Dette er et eksempel på islamisering av norsk kultur. Hva er neste - turban og bunad? Saari over bunaden? Skjønner godt at folk blir provosert.  

[Katten.2.0]

8 minutter siden, Drizzt skrev:

Helt feil. Religiøse plagg har ingenting med en bunad å gjøre. Hun kunne ha brukt en av skautene som passer eller latt være å bruke bunad. Dette er et eksempel på islamisering av norsk kultur. Hva er neste - turban og bunad? Saari over bunaden? Skjønner godt at folk blir provosert.  

Så de religiøse symbolene vi også har på bunaden, eller flagget vårt osv, skal vi også kvitte oss med?

[AnonymBruker]

22 minutter siden, Katten.2.0 skrev:

Stor forbokstav med begynnelse av ny setning. Vært, ikke vert. Denne type overtramp på vår språkkultur - som vi forsåvidt har fra Danmark - burde ikke vært lov.

Er det ikke heller fantastisk at andre mennesker har lyst til å fremme norsk kultur, samtidig som de ivaretar sine egne religiøse plagg?

Nei. Hvorfor kan de ikke bruke skaut? 

Anonymkode: 8e6a5...62a

[Druid]

2 minutter siden, Juami skrev:

Men f.eks diverse bunadssølv inneholder også religiøse symboler. F.eks http://www.sylvsmidja.no/nb-no/store/catalog/23/product/208/554151/nordmoere/romsdal-offerdaase-oksidert 

Ja, de fleste blir litt sprø av å måtte daglig forholde seg til et språk de ikke forstår, hva er poenget ditt? Og hva har det med hijab og bunad å gjøre? 

...

Det er ikke hijab rene religiøse funksjon jeg reagerer på, det er den politisk/religiøse, den at kvinnen er ett uselvstendig vesen underlagt en mann. Se på det som forskjellen mellom en som går med ett kors og de som bruker fisk som symbol; du vil typisk ikke se korset som noe entydig religiøs tilknytning, kommer han med fisken, forventer du litt mer hardcore og mer dedikert kristen. 

Den rene religiøse funksjonen av Hijab er i sin helhet dekt av bunadens egne skjal og bør derfor bruke den.

Du vil typisk ikke blande bunaden med andre klesplagg, som en moderne ullcardigan eller en 50 talls hatt, selv om du sikkert vil få det til å virke; bunadens som nasjonalromantisk symbol brukes relativt konservativt, nettopp fordi det som plagg er knyttet mere til tradisjon enn praktisk og funksjonelt prydplagg.

Klagingen på arabisk går på at begrepet hijab, som hallal og sharia, er alle ord som ikke egentlig beskriver noen ting konkret og som er 100% avhengig av kontekst. Så når jeg sier hijab, så ser du for deg sjal knyttet på en spesiell måte. Men hijab som begrep beskriver alt fra at kvinnen er bak en gardin, alltid skjult for fremmede menn, helt ned til "dekk til puppene". Dette er gjennomgående for Arabisk og gjør at Koranen er så utrolig vanskelig å forholde seg til; ikke bare skal du tolke basert på sammenheng, selv om du HAR sammenheng, er konteksten ordene står i signifikant. Det er dette språk problemet som gjør hijaben så betent, siden selve bakgrunnen er ufarlig, men symbolikken den har fått siste 40 år i vesten, er det. Enkelt sagt er dette ordversjonen av hakekorset.

[Drizzt]

3 minutter siden, Katten.2.0 skrev:

Så de religiøse symbolene vi også har på bunaden, eller flagget vårt osv, skal vi også kvitte oss med?

Du mener de religiøse symbolene på bunaden og flagget ble tvunget der som erstatning av ikke-religiøse symboler som var der opprinnelig? For jeg kan ikke se sammenhengen med denne saken og det jeg skrev.

[Katten.2.0]

4 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Nei. Hvorfor kan de ikke bruke skaut? 

Anonymkode: 8e6a5...62a

Hvorfor bruke skaut når de kan vise respekt til både sin egen kultur samt den norske?

1 minutt siden, Drizzt skrev:

Du mener de religiøse symbolene på bunaden og flagget ble tvunget der som erstatning av ikke-religiøse symboler som var der opprinnelig? For jeg kan ikke se sammenhengen med denne saken og det jeg skrev.

Du mener at religiøse plagg ikke har noe med en bunad å gjøre. Den norske kulturen er gjennomsyret av både kristne og norrøne symboler. Religion og kultur går ofte hånd i hånd, så jeg forstår ikke hvorfor man skal reagere på det når andre gjør det.

[Gothminister]

1 time siden, AnonymBruker skrev:

Er det galt å bruke hijab til bunad?

Anonymkode: ea5b0...511

Ja helt klart. Hijab er et politisk islamsk plagg. Det hører ikke hjemme til et Norsk festplagg. Så det er på sin plass at folk som er frekke nok til og ta på hijab til bunad får høre det.  

[Mearrasámi]

Hijab til bunad er feil akkurat som om det hadde blitt feil med hijab til samekofte også nettopp fordi hijab er et så sterkt fremmedelement for disse plaggene. 

Jeg nekter ikke muslimer å bruke bunad, men synes de da burde bruke hodeplaggene som er lagd for de enkelte bunadene da dette er mer sømmelig for plagget. Mange av bunadhodeplaggene dekker jo hår og hodet ganske godt. 

[ops2]

1 time siden, Fjotteri skrev:

Jeg synes den hijaben var superfin 😍

Om hijab skal være en uting bør vi vel stoppe salg av ABSOLUTT alt annet som ikke tilhørte bunaden opprinnelig - det betyr jo og at vi må kutte salg av en haug bunaden som faktisk ikke har noen historisk forankring utover såogsi ingenting. 

Skal man være rasist på vegne av bunader får man sette seg inn i det historiske, i det minste. 

Jeg vil se flere varianter, jeg

Jeg har forøvrig foreldre født i to ulike landsdeler, og har bunad fra der jeg er vokst opp. Ser ikke hvordan det er annerledes fra ei med foreldre fra X land som har vokst opp i Telemark eller Bergen og dermed velger å få seg bunad derfra. 

"Skal man være rasist"... Det er slike som deg som ødelegger og vanner ut begrepet rasisme.

Hva med hijab og bikini? Det vil ikke krenke muslimer? Amerikanske indianeres fjærpryd om motetilbehør?

Hijab er et politisk symbol. Ingen steder i Koranen kreves det hijab.

[Gjest UhuruPeak]

"Norsk kultur norsk kultur. Det kræsjer med norsk kultur." Slutt å mas om det! Kultur er i kontinuerlig endring! Det er det som er så fantastisk med kultur. Den er dynamisk. Den utvikler seg. Vi, menneskene som lever i Norge, er det som skaper kulturen. Alle menneskene. Ikke bare noen. Selvfølgelig er det greit med hijab til bunad. Å tenke annerledes er fryktelig gammeldags. Å argumenter på bakgrunn av kultur er meningsløst. Endring i seg selv er ikke negativt. Vi bør være takknemlige. 

[Gothminister]

1 time siden, Fjotteri skrev:

 

 

Skal man være rasist på vegne av bunader får man sette seg inn i det historiske, i det minste. 

Jeg vil se flere varianter, jeg

Jeg har forøvrig foreldre født i to ulike landsdeler, og har bunad fra der jeg er vokst opp. Ser ikke hvordan det er annerledes fra ei med foreldre fra X land som har vokst opp i Telemark eller Bergen og dermed velger å få seg bunad derfra. 

Hva har raseteorier med bunad og hijab å gjøre? Man er på ingen måte rasist om man mener at politisk islam ikke hører hjemme på en bunad. For hijab er politisk, ikke religiøs som enkelte tror.

[Persephone]

Jeg syns det er fantastisk at denne kvinnen føler seg såpass integrert i Norge og såpass norsk at hun velger å ta på seg et plagg som regnes som selve symbolet på å være norsk. Med hijab eller ikke, hun er uansett en flott dame.