Palestina.

[debatant]

1 time siden, amativeReflection skrev:

Du mener jøder som bor i regionen, akkurat som hvite under apartheid. De lider under Israel. Avskyelig at du gleder deg over at mennesker blir bombet, du burde skamme deg.

Folk lider under Israels tyranni også, vi burde ikke assosieres med en slik terroriststat. De er fascister, de skyter journalister, de mishandler Palestinere (innenfor og utenfor deres grenser) og de driver med grove menneskerettsbrudd. 

Arabere i Israel har trosfrihet, legningsfrihet og ytringsfrihet. Sånn fungerte ikke aparthaid.

Hamaz hadde sendt over 1000 raketter over en 10årsperiode før Israel svarte. Hvem var aggresatoren? Men det er jo tragisk at Hamaz, Gilbert og Fosse gjemmer seg på sykehus, bak spebarn og på skoler etter å ha framprovosert et angrep.

Hamas' tyrani er jo problemet der nede. Hvorfor klandrer du Israel for det?

 

Endret 4. juni 2016 av debatant

[ajarRun]

1 minutt siden, debatant skrev:

Arabere i Israel har trosfrihet, legningsfrihet, legningsfrihet og ytringsfrihet. Sånn fungerte ikke aparthaid.

Hamaz hadde sendt over 1000 raketter over en 10årsperiode før Israel svarte. Hvem var aggresatoren? Men det er jo tragisk at Hamaz, Gilbert og Fosse gjemmer seg på sykehus, bak spebarn og på skoler etter å ha framprovosert et angrep.

Hamas' tyrani er jo problemet der nede. Hvorfor klandrer du Israel for det?

 

Hamas er ikke et land. Vi kan ikke bombe et uskyldig land bare fordi det er noen kriminelle som bor i det. Da måtte vi jo bombet Grønland (i Oslo, ikke i havet) også. 

Hamas er bare et av problemene, Israel er et langt større problem. Men du leser vel bare sånne tulleartikler i tulleaviser for kommunistspirer.

[debatant]

2 minutter siden, amativeReflection skrev:

Hamas er ikke et land. Vi kan ikke bombe et uskyldig land bare fordi det er noen kriminelle som bor i det. Da måtte vi jo bombet Grønland (i Oslo, ikke i havet) også. 

Hamas er bare et av problemene, Israel er et langt større problem. Men du leser vel bare sånne tulleartikler i tulleaviser for kommunistspirer.

Israel gikk etter Hamaz og tunellene i forrige konflikt. Gaza besto og ble beskånt. Israel påførte sivile langt færre tap en hva f.eks Norge har gjort i Afganistan. Tiltross for at afganere ikke gjemmer seg på sykehus og skoler.

Jeg blir aldri kommunist, hehe.

[ajarRun]

Et øyeblikk siden, debatant skrev:

Israel gikk etter Hamaz og tunellene i forrige konflikt. Gaza besto og ble beskånt. Israel påførte sivile langt færre tap en hva f.eks Norge har gjort i Afganistan. Tiltross for at afganere ikke gjemmer seg på sykehus og skoler.

Jeg blir aldri kommunist, hehe.

Norge er jo på ingen måte en fredelig nasjon, vi skal bruke milliarder på bombefly, det er vel ikke lenge før vi må bruke dem for å terrorisere Israels innbilte fiender. Vi bomber og dreper jo konstant, hele stortinget burde blitt buret inne og grunnloven må endres til å forby militær tilstedeværelse i alle andre land på alle mulige måter.

[debatant]

1 time siden, amativeReflection skrev:

Norge er jo på ingen måte en fredelig nasjon, vi skal bruke milliarder på bombefly, det er vel ikke lenge før vi må bruke dem for å terrorisere Israels innbilte fiender. Vi bomber og dreper jo konstant, hele stortinget burde blitt buret inne og grunnloven må endres til å forby militær tilstedeværelse i alle andre land på alle mulige måter.

Så hvorfor hetser du Israel når Norge er et større problem? Er Norge og en fasist/nazist-stat?

At Israel har rett til å forsvare seg mot skurker og banditter skulle bare mangle.

Endret 4. juni 2016 av debatant

[jabx]

1 time siden, amativeReflection skrev:

Sier du det ikke er apartheid i Israel? Narr meg til å le! De mishandler palestinere som de var dyr, man skulle trodd de var mer reflektert men neida. De er like ille som nazistene de.

Hva legger du i "apartheid"? At israelske arabere har stemmerett, fulle borgerrettigheter og egne lover som beskytter dem som minoritet? Eller at de sitter i høye stillinger i det israelske samfunnet, eller at arabisk er ett av to offisielle språk i Israel?

Folk lider under Israels tyranni også, vi burde ikke assosieres med en slik terroriststat. De er fascister, de skyter journalister, de mishandler Palestinere (innenfor og utenfor deres grenser) og de driver med grove menneskerettsbrudd.

Hvilke journalister skyter de? Hvilke palestinere mishandler de? Hvilke grove menneskerettighetsbrudd?

Hamas er ikke et land. Vi kan ikke bombe et uskyldig land bare fordi det er noen kriminelle som bor i det. Da måtte vi jo bombet Grønland (i Oslo, ikke i havet) også.

Hamas er styresmaktene i Gaza. De er offisielle representanter for befolkningen der, og de angriper Israel hele tiden. De er kriminelle ja, men de er også terrorister og krigsforbrytere. Hvis andre hadde angrepet et annet land på samme måte som Hamas angriper Israel så hadde det brutt ut fullskala krig for lengst. Men israelerne er ekstremt tålmodige og finner seg i ekstremt mye før de blir tvunget til å slå tilbake.

Hvis Norges regjering hadde angrepet et annet land med rakettbaser på Grønland så hadde det andre landet hatt all rett til å bombe rakettbasene på Grønland. Men så lenge staten er jødisk så får de tydeligvis ikke lov til å forsvare seg selv.

Dessuten er Israel en fascistisk terroriststat.

På hvilken måte er Israel en fascistisk stat?

Som vanlig spyr du bare ut svada. Du klarer aldri, i noen diskusjon, å komme med noe av verdi.

[ajarRun]

50 minutter siden, debatant skrev:

Så hvorfor hetser du Israel når Norge er et større problem? Er Norge og en fazist/nazist-stat?

At Israel har rett til å forsvare seg mot skurker og banditter skulle bare mangle.

Du kan være en stat som kriger og dreper utlendinger uten å være fascistisk. Norge dreper utlendinger men behandler pressen og folket godt, ergo ikke fascister. Det samme kan ikke sies om Israel. 

[jabx]

2 timer siden, Drikkeflaska skrev:

Jeg skjønner ikke hvordan du kan se logikk i at Israel har lov til å beskytte landet sitt ved å bombe Palestina, men Palestina har ikke rett til å bombe Israel for å beskytte landet sitt.

Israel beskytter landet sitt ved å bombe Palestina fordi de bomber militære mål i et forsøk på å stanse palestinske angrep.

Palestinerne, derimot, bomber sivile mål i Israel, og det gjør de fordi de ønsker å utslette jødene.

Palestinerne driver angrepskrig, og Israel driver forsvarskrig. Derfor har Israel lov til å beskytte landet sitt, mens palestinerne prøver å angripe hele tiden.

Også må man jo huske på at det var sionistene som invaderte Palestina, og ikke omvendt.

Helt feil. Jødene migrerte til Palestina fordi det ikke var noen selvstendig stat der, og fordi det var massevis av ledig land. Jødene var fredelige, og slo seg ned i ledige områder. Araberne nøt godt av dette, for levestandarden økte betraktelig som følge av de jødiske immigrantene. Ja, araberne flyttet faktisk etter jødene fordi det økte levestandarden. Snart begynte også arabere utenfor Palestina å migrere til Palestina på grunn av den høye levestandarden jødene hadde ordnet der.

[jabx]

4 timer siden, Clarity skrev:

...kontra de stakkars palestinerne som blir bombet hver dag? Krig er grusomt for alle de sivile og uskyldige menneskene som blir rammet, uavhengig av om de er israelere eller palestinere. Jeg tror ikke det er mange som direkte støtter krigføringen fra noen av disse statene, men fordi krigføringen er asymmetrisk kan det nok være slik at flertallet sympatiserer med Palestina. For å sette det litt på spissen: Dersom noen skyter på deg med sprettert, svarer du ikke med å ta frem hagla.

Palestinerne blir ikke bombet hver dag. Derimot regner det palestinske bomber ned over israelske sivile hele tiden.

Andre stater som hadde blitt angrepet på samme måte som Israel hadde ikke hatt en brøkdel av tålmodigheten og tilbakeholdenheten som Israel har vist. Tror du en norsk regjering hadde overlevd til neste valg hvis de bare satt og så på at et naboland bombet sivile norske nabolag? Nei. Befolkningen ville krevet et øyeblikkelig svar. Men Israel, derimot, svarer sjelden.

Jeg støtter krigføringen til Israel fordi det er en forsvarskrig. Palestinernes krigføring er en angrepskrig. Det er irrelevant at Israel er mye sterkere. Hadde de ikke vært det, hadde de vært utslettet for lengst. For det er palestinernes mål.

Det er direkte latterlig å sammenligne palestinernes konstante bombing av sivile israelere med å skyte på noen med en sprettert. En hel generasjon med israelske barn vokser opp med krigstraumer som følge av palestinsk bombing. (Jeg vet hva slags avsporing du vil komme med her, men jeg kan si på forhånd at det er irrelevant.)

[debatant]

Jeg antar du mener at Israel er en koorporativ stat, eller en stat drevet av organisasjoner, litt som Norge. Eller i særdeleshet slik Mussolinis Italia var. For du vet vel hva fasisme betyr, hehe

Endret 4. juni 2016 av debatant

[jabx]

Den 6/2/2016 at 14.08, Druid skrev:

Jeg har aldri sett noen som støtter palestinsk terror. 

Jeg har sett folk som støtter palestinerenes rett til sin stat, den de har blitt lovet av verdenssamfunnet og Israel. Men aldri noen som har uttrykt seg positivt til tilfeldige knivangrep.

Det er uansett tvilsom om man kan regne knivangrepene som pågår nå om dagen som terror; det er i og for seg skremmende , men de er ikke koordinerte eller har en tilknytning. Det er palestinere som har gitt opp håpet og ønsker ta med seg en fiende i sin kapitulasjon. Absolutt problematisk.

Knivangrepene er beordret fra palestinske myndigheter. Folk har fått beskjed om å drepe så mange jøder de bare klarer, og ofre seg selv samtidig. Palestinske myndigheter gir tips og opplæring i enklere typer angrep, som f.eks. med kniv.

Palestinerne har ingen rett til en stat, selv om det i og for seg er greit at de får det. Men ikke før de kutter ut angrepskrigen sin mot Israel.

Mange støtter palestinsk terror. De mener det er greit å bombe israelske sivile fordi det er jøder. Men som regel innrømmer de ikke dette direkte. Man må lese det ut fra det de skriver.

[jabx]

8 minutter siden, amativeReflection skrev:

Du kan være en stat som kriger og dreper utlendinger uten å være fascistisk. Norge dreper utlendinger men behandler pressen og folket godt, ergo ikke fascister. Det samme kan ikke sies om Israel. 

Israel har en fri presse. Befolkningen har større frihet enn noen andre i området.

Du har fortsatt ikke forklart nøyaktig hva som gjør Israel "fascistisk".

[Drikkeflaska]

2 timer siden, debatant skrev:

Når ble "Palestina"  invadert?

Fra 1920 eller rundt der, og offisielt fra 1948 da Storbritannia fant ut at de ville bli kvitt jødene i landet og heller sende dem ned dit. 

[Testosteron]

2 timer siden, Drikkeflaska skrev:

Jeg skjønner ikke hvordan du kan se logikk i at Israel har lov til å beskytte landet sitt ved å bombe Palestina, men Palestina har ikke rett til å bombe Israel for å beskytte landet sitt. 

På hvilken måte beskytter Hamas og de andre arabiske terrororganisasjonene befolkningen på Gazastripen ved å sende raketter inn over Israel? Det eneste dette fører til er israelske gjengjeldelsesangrep. 

[jabx]

1 minutt siden, Drikkeflaska skrev:

Fra 1920 eller rundt der, og offisielt fra 1948 da Storbritannia fant ut at de ville bli kvitt jødene i landet og heller sende dem ned dit. 

Dette er både kunnskapsløst og historieløst. Den jødiske innvandringen til Palestina var fredelig. Området var svært tynt befolket, og det var ingen egen stat der. Det var araberne som startet med angrep på jødene. Latterlig nok var mange av araberne i området selv migranter som ble lokket til Palestina av den økte levestandarden jødene førte med seg.

I 1948 erklærte Israel selvstendighet. Det hadde ikke noe med at "Storbritannia fant ut at de ville bli kvitt jødene i landet" å gjøre. Skaff deg et mimimum av kunnskap før du uttaler deg.

[ajarRun]

3 minutter siden, jabx skrev:

Israel har en fri presse. Befolkningen har større frihet enn noen andre i området.

Du har fortsatt ikke forklart nøyaktig hva som gjør Israel "fascistisk".

Jeg svarer ikke på innlegg som inneholder personangrep.

http://www.jpost.com/Opinion/Comment-Why-Bernie-Sanders-hates-Israel-455631

Se her, selv Bernie Sanders hater Israel, og han er jo til og med jøde.

[debatant]

10 minutter siden, Drikkeflaska skrev:

Fra 1920 eller rundt der, og offisielt fra 1948 da Storbritannia fant ut at de ville bli kvitt jødene i landet og heller sende dem ned dit. 

Så hva slags styresett hadde de i Palestina før den 28 årlange okkupasjonen?

Håper du ser hvor usaklig og uriktig argumentasjonen din er.

Israel ble forøvrig gitt jødene landet av England rett etter 1vk( Balfourtraktaten), etter at det Ottomanske riket tapte en viss krig. Så om du hater England burde du jo få det fram...

Endret 4. juni 2016 av debatant

[Testosteron]

5 minutter siden, Drikkeflaska skrev:

Fra 1920 eller rundt der, og offisielt fra 1948 da Storbritannia fant ut at de ville bli kvitt jødene i landet og heller sende dem ned dit. 

Storbritannia har aldri sendt jødene i Storbritannia til Israel/Palestina. Tvert imot samarbeidet Storbritannia med de arabiske myndighetene om å stoppe den jødiske innvandringen på 20-, 30- og 40-tallet. Jødene i Storbritannia har heller ikke utvandret til Israel i særlig grad fordi de har hatt det bedre i Storbritannia enn i Israel/Palestina. Du må huske på at Israel/Palestina var et svært fattig område på den tiden. Den jødiske innvandringen kom derimot fra Øst- og Sentral-Europa og fra arabiske land hvor jødene ble hardt forfulgt og til og med fordrevet.

Endret 4. juni 2016 av Testosteron

[jabx]

Et øyeblikk siden, amativeReflection skrev:

Jeg svarer ikke på innlegg som inneholder personangrep.

http://www.jpost.com/Opinion/Comment-Why-Bernie-Sanders-hates-Israel-455631

Se her, selv Bernie Sanders hater Israel, og han er jo til og med jøde.

Du svarer ikke fordi du vet du ikke har noe å komme med. Og er det ikke ganske beskrivende at kilden din er en israelsk avis? Jeg trodde Israel var fascistisk og undertrykkende mot presse og befolkning?

[ajarRun]

1 minutt siden, jabx skrev:

Du svarer ikke fordi du vet du ikke har noe å komme med. Og er det ikke ganske beskrivende at kilden din er en israelsk avis? Jeg trodde Israel var fascistisk og undertrykkende mot presse og befolkning?

Mener du at de ikke fengsler journalister?