Bloggerbarna

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, Carina Maria skrev:

 

Som foreldre skal vi vere kritisk til hvilke bilder vi deler og når vi deler bildene. 

Ja, det stemmer men de store tunge aktørene som Eriksen og Davidsen tenker ikke kritisk da de uhemmet krenker mindreåriges privatliv i alle kanaler.

[Snaskesnusken]

7 minutter siden, Carina Maria skrev:

 

Dem små bloggerne langt nede på blogg listen er jo bloggere dem også eller er det et skille? Det er det jeg ikke forstår. 

Bildene som blir delt ligger ute på nettet. Det som blir publisert på nettet forsvinner ikke. Selv om du sletter et bilde av mindreårige kan det fremdeles bli delt og  lastet ned for så å bli spredd utover webben. Du har ikke kontroll i det hele tatt. Er dette rettferdig ovenfor disse barna? 

[Snaskesnusken]

13 minutter siden, Carina Maria skrev:

 

Det spørs på hvor grensen ligger på eksponering mener jeg for viss jeg hadde hatt blogg og lakt ut et fint bilde tatt hos fotografen er ikke det galt og dele på en blogg som jeg ser det og det ser jeg ikke på som eksponering. 

Viss man skal få et tydelig lov verk må alle blogg plattformer på banen for jeg satt og leste reglene til blogg.no nå og der står det at alle bloggerne kan gjøre hva dem vil så lenge dem ikke bryter Norsk Lov. 

Om det hadde kommet et lov tror jeg blogg.no ikke ville brydd seg for og vere ærlig. Jeg vet noen rapporterte inn et bilde til blogg plattformen av en jente i 10 års alderen som satt på stranden i bikini men blogg plattformen svarte at det var ikke ulovlig og tok ikke klagen videre. Det er derfor jeg mener at blogg plattformene må også vere bevisst på dette noe dem ikke er. 

Hva du anser som eksponering er ikke relevant. 

[Snaskesnusken]

Kanskje vi bør tenke oss om to ganger før vi ukritisk legger ut bilder og tekst om våre små barn som ikke har valgt å være i offentligheten selv. Barn har også rett til et privatliv og dette handler om respekt for barnas privatliv.

Råd fra Kripos: 

Sørg for å legge ut bilder i lav oppløsning slik at de er mindre interessante til annen bruk
Ta bildene på avstand, unngå nærbilder.
Ikke opplys om navn eller andre identifiserende opplysninger på bildene – de som skal se dem vet likevel dette
Ta gruppebilder på avstand
Ta bilder der barna er i aktivitet – bilder med personer i bevegelse er mindre egnet for videre bruk
Unngå nakenhet/lettkledde barn
Unngå seksualisert positur
Dersom dere legger bildene ut på hjemmesiden, sørg for at albumet er passordbeskyttet

http://mobilskole.no/bilder-av-barna-pa-nett/

[Gjest inox]

15 minutter siden, Carina Maria skrev:

 

Det spørs på hvor grensen ligger på eksponering mener jeg for viss jeg hadde hatt blogg og lakt ut et fint bilde tatt hos fotografen er ikke det galt og dele på en blogg som jeg ser det og det ser jeg ikke på som eksponering. 

Viss man skal få et tydelig lov verk må alle blogg plattformer på banen for jeg satt og leste reglene til blogg.no nå og der står det at alle bloggerne kan gjøre hva dem vil så lenge dem ikke bryter Norsk Lov. 

Om det hadde kommet et lov tror jeg blogg.no ikke ville brydd seg for og vere ærlig. Jeg vet noen rapporterte inn et bilde til blogg plattformen av en jente i 10 års alderen som satt på stranden i bikini men blogg plattformen svarte at det var ikke ulovlig og tok ikke klagen videre. Det er derfor jeg mener at blogg plattformene må også vere bevisst på dette noe dem ikke er. 

Det er et poeng - blogg.no har også et selvstendig ansvar her, og kan helt fint innføre regelverk for egen plattform så de overholder barnekonversjonen, selv om noe ikke er dekket i norsk lovverk per i dag. Det er i grunn ingen unnskyldning.

Om det skulle komme dit at det blir nødt å innføre et lovverk på dette, så ville blogg.no også være nødt til å overholde det på egen plattform. Da ville de kunnet risikere straffereaksjoner om de tillot ulovlig aktivitet. 

[Hedy Lamarr]

1 minutt siden, Snaskesnusken skrev:

 

Kanskje vi bør tenke oss om to ganger før vi ukritisk legger ut bilder og tekst om våre små barn som ikke har valgt å være i offentligheten selv. Barn har også rett til et privatliv og dette handler om respekt for barnas privatliv.

Råd fra Kripos: 

Sørg for å legge ut bilder i lav oppløsning slik at de er mindre interessante til annen bruk
Ta bildene på avstand, unngå nærbilder.
Ikke opplys om navn eller andre identifiserende opplysninger på bildene – de som skal se dem vet likevel dette
Ta gruppebilder på avstand
Ta bilder der barna er i aktivitet – bilder med personer i bevegelse er mindre egnet for videre bruk
Unngå nakenhet/lettkledde barn
Unngå seksualisert positur
Dersom dere legger bildene ut på hjemmesiden, sørg for at albumet er passordbeskyttet

http://mobilskole.no/bilder-av-barna-pa-nett/

Når du leser hva Kripos sier her, @Carina Maria, hva tenker du da? De skiller ikke mellom små og store bloggere, eller hvilken plattform som brukes, de vil beskytte alle barn mot eksponering med disse rådene. Tror du bloggerne som eksponerer barna sine har mer vett enn Kripos? 

[Snaskesnusken]

Mer info om eksponering av barn som bør tas med til ettertanke: 

«– Jeg synes vi skal tenke oss om både to og tre ganger før vi poster for mange bilder av barna på Facebook – nettopp fordi vi ikke vet hva Facebook er om noen år, når barna våre selv bruker tjenesten, sier seniorforsker i SINTEF, Petter Bae Brandtzæg.»

 «– Det høres kanskje hysterisk ut, men det er dessverre flere uheldige eksempler og saker der personvernet krenkes og hvor barn ofte blir skadelidende. Det er til og med rettstvister der barn som har blitt eldre har anmeldt foreldrene for å ha lagt ut bilder og kommentarer om livene deres på nett. Dette antar man vil øke betydelig i årene som kommer, nettopp på grunn av omfattende billeddeling på Facebook.»

«Ifølge Brandtzæg er en lukket gruppe eller profil på Facebook langt fra noen garanti for at det er trygt å dele bilder.» https://www.vg.no/annonsorinnhold/familieliv/rema1000/729-ekspert-om-deling-av-barnebilder-pa-sosiale-medier-tenk-deg-om-bade-to-og-tre-ganger

[Malum]

38 minutter siden, Carina Maria skrev:

 

Som foreldre skal vi vere kritisk til hvilke bilder vi deler og når vi deler bildene. 

Et viktig poeng her er vel at det er barna som skal være komfortable med bilder som er lagt ut av dem, også i fremtiden. Hvor komfortable foreldrene er med bildene spiller da liten rolle.

Endret 2. november 2018 av Malum

[Gjest Berga]

3 minutter siden, Malum skrev:

 

Et viktig poeng her er vel at det er barna som skal være komfortable med bilder som er lagt ut av dem, også i fremtiden. Hvor komfortable foreldrene er med bildene spiller da liten rolle.

Ah! Dette kan ikke sies for ofte.

[Gjest inox]

@Carina Maria Ville bare si at, selv om jeg delvis er uenig med deg, så setter jeg pris på at du deltar i tråden og diskusjonen her  Det er nyttig med flere syn og innfallsvinkler, det gjør at vi alle må tenke oss litt om og ikke bare se andres ståsted, men også vurdere egne argumenter. Det blir totalt sett en rikere og mer nyttig tråd når ikke alle er enige i alt, så takk for at du deltar. 

[Malum]

I går billedgooglet jeg «strandliv». Jeg vil ikke legge ut lenke her, for sånt bør spres minst mulig, men jeg fikk totalt bakoversveis da jeg et stykke ned på siden fikk øye på et strandbilde av et splitter nakent, lite barn. Bildet ledet meg til en blogg, hvor tema var familie og hverdagsliv. En god del feriebilder, og det var altså så mange nakenbilder av det lille barnet at jeg nesten ikke kunne tro det. Det som sjokkerte meg enda mer var en sjekk på profil, hvor det kommer fram at mamma/bloggeier er lærer...

[Gjest Carina Maria]

3 minutter siden, inox skrev:

 

@Carina Maria Ville bare si at, selv om jeg delvis er uenig med deg, så setter jeg pris på at du deltar i tråden og diskusjonen her  Det er nyttig med flere syn og innfallsvinkler, det gjør at vi alle må tenke oss litt om og ikke bare se andres ståsted, men også vurdere egne argumenter. Det blir totalt sett en rikere og mer nyttig tråd når ikke alle er enige i alt, så takk for at du deltar. 

Tusen takk det var hyggelig sakt  Jeg synes det er interesant og lese deres argumenter også. Dere har mer peiling på topp bloggere enn hva jeg har. 

[Gjest Max Potente]

Jeg husker en blogger som ble sur på samboeren sin fordi han la ut et bilde av henne mens hun fremdeles lå i senga.

Ironien i at hun selv har lagt ut opp imot hundretusenvis av bilder og beskrivelser av barna sine, inkludert selv før de ble født og har brukt dem i annonser uten at de kan samtykke, later til å gå helt over hodet på bloggeren. 

De fleste kan forstå at barn blir brukt til inntjening i underpriviligerte land der det står om livet, men i Norge- et av verdens rikeste land,- det finnes det ingen unnskyldning for. De som selger barna sine slik burde virkelig skamme seg dypt og inderlig for sin dårskap! Det finnes INGEN UNNSKYLDNING som er god nok! 😤 

Endret 2. november 2018 av Max Potente

[Snaskesnusken]

54 minutter siden, Carina Maria skrev:

 

Tusen takk det var hyggelig sakt  Jeg synes det er interesant og lese deres argumenter også. Dere har mer peiling på topp bloggere enn hva jeg har. 

Jeg hadde ikke så mye peiling på blogging selv men har lest en del om dette på nettet og på KG. Jo mer jeg lærte om dette med eksponering av barn og farene med dette jo mer bekymret ble jeg for deres rett til privatliv og danne sin egen identitet. Før jeg satt meg ordentlig inn i dette tenkte jeg ikkd så mye over det da jeg ikke reflekterte over farene som truer på nettet... litt naivt å tenke slik når jeg ser tilbake.. 

En kollega av meg kom på jobb en dag og var helt sjokkert da barndomsvennen hennes var tiltalt for å laste ned og dele diverse bilder av mindreårige. Dette var helt «normale» bilder av barn.. Det er skremmende og jeg vil at folk skal være klar over dette forekommer i aller høyeste grad!

Endret 2. november 2018 av Snaskesnusken

[Inocybe]

1 time siden, Malum skrev:

 

Et viktig poeng her er vel at det er barna som skal være komfortable med bilder som er lagt ut av dem, også i fremtiden. Hvor komfortable foreldrene er med bildene spiller da liten rolle.

Der fanget du essensen av diskusjonen. Hva foreldre mener er innafor, fint eller delikat er faktisk helt uvesentlig. Typiske mammablogg-meninger som "JEG synes", "del av MITT liv" og lignende har intet/ingenting/nada/nothing å si her. Ja foreldre har juridisk rett til å bestemme en del ting over for barna sine. Men foreldre er også pålagt å sørge for at det er til barnets beste. Det er neppe til barnets beste å ikke ha reell innflytelse på dets digitale identitet slik realiteten er for alle bloggerbarn jeg kjenner til.

Det er altså hva barnet synes som er avgjørende. Både hva barnet synes nå i dag og hva det synes i framtiden. Barn som tidligere har godkjent et bilde/tekst kan senere forandre mening, men når bildet/teksten er publisert er det for sent. Ingenting forsvinner for godt på internett. Siden barn har liten eller ingen forståelse for hva det vil si at et bilde/tekst distribueres på nett eller evne til å se konsekvensene av det, er et barn neppe i stand til å ta et slikt valg. Det eneste riktige er der med å unngå at barnet havner i situasjonenen at det er ting på internett det ønsker ikke skulle ha vært der. 

Foreldre som evner å se barna sine som selvstendige individer og ikke som en forlengelse av seg selv som mor/far skjønner dette. 

[Gjest Berga]

1 time siden, Inocybe skrev:

 

Der fanget du essensen av diskusjonen. Hva foreldre mener er innafor, fint eller delikat er faktisk helt uvesentlig. Typiske mammablogg-meninger som "JEG synes", "del av MITT liv" og lignende har intet/ingenting/nada/nothing å si her. Ja foreldre har juridisk rett til å bestemme en del ting over for barna sine. Men foreldre er også pålagt å sørge for at det er til barnets beste. Det er neppe til barnets beste å ikke ha reell innflytelse på dets digitale identitet slik realiteten er for alle bloggerbarn jeg kjenner til.

Det er altså hva barnet synes som er avgjørende. Både hva barnet synes nå i dag og hva det synes i framtiden. Barn som tidligere har godkjent et bilde/tekst kan senere forandre mening, men når bildet/teksten er publisert er det for sent. Ingenting forsvinner for godt på internett. Siden barn har liten eller ingen forståelse for hva det vil si at et bilde/tekst distribueres på nett eller evne til å se konsekvensene av det, er et barn neppe i stand til å ta et slikt valg. Det eneste riktige er der med å unngå at barnet havner i situasjonenen at det er ting på internett det ønsker ikke skulle ha vært der. 

Foreldre som evner å se barna sine som selvstendige individer og ikke som en forlengelse av seg selv som mor/far skjønner dette. 

Amen. 🙌

Man kan jo bare lure på hvorfor spesielt bloggere og instagrammere har så vanskelig for å forstå at foreldres oppgave er å gjøre det beste for barnet - og ikke la egne behov for klikk og anerkjennelse komme først.

Endret 2. november 2018 av Berga

[Gjest Zeitgeist]

3 timer siden, Malum skrev:

 

Et viktig poeng her er vel at det er barna som skal være komfortable med bilder som er lagt ut av dem, også i fremtiden. Hvor komfortable foreldrene er med bildene spiller da liten rolle.

Enig.

Det behøves ingen bachelor i psykologi for å forstå at et barn ikke er kognitivt i stand til å begripe konsekvensene av å si "Ja, dette bildet kan du vise til andre". Det er liksom dette som ligger til grunne i loven om foreldreansvar. 

Når forelderen spør om bildet/snap'en/filmsnuttet kan sendes til besteforeldrene, så skjønner barnet muligens resultatet av handlingen, nemlig at besteforeldrene blir glade. Men besteforeldrene er mennesker barnet kjenner og har et forhold til.
Spør forelderen derimot om mediet kan legges ut slik at vilt fremmede mennesker kan se det, så har ikke barnet noen mental forutsetning for å forstå omfanget av det - ei heller at mediet aldri vil forsvinne. 

[Snaskesnusken]

1 minutt siden, Zeitgeist skrev:

 

Enig.

Det behøves ingen bachelor i psykologi for å forstå at et barn ikke er kognitivt i stand til å begripe konsekvensene av å si "Ja, dette bildet kan du vise til andre". Det er liksom dette som ligger til grunne i loven om foreldreansvar. 

Når forelderen spør om bildet/snap'en/filmsnuttet kan sendes til besteforeldrene, så skjønner barnet muligens resultatet av handlingen, nemlig at besteforeldrene blir glade. Men besteforeldrene er mennesker barnet kjenner og har et forhold til.
Spør forelderen derimot om mediet kan legges ut slik at vilt fremmede mennesker kan se det, så har ikke barnet noen mental forutsetning for å forstå omfanget av det - ei heller at mediet aldri vil forsvinne. 

Ikke sant? Det er å bruke sunn fornuft. Selv om de har foreldreansvar har de ikke barna til odel og eie. Barn er egne individ og deres privatliv skal respekteres. 

[Gjest Zeitgeist]

Akkurat nå, Snaskesnusken skrev:

 

Ikke sant? Det er å bruke sunn fornuft. Selv om de har foreldreansvar har de ikke barna til odel og eie. Barn er egne individ og deres privatliv skal respekteres. 

Jepp. Og når man ser hvordan det argumenteres for eksponering blant bloggerne, så kan man jo saktens begynne å lure hvordan det kan ha seg at disse bloggerne skal være samfunns- og meningspåvirkere. De sier jo selv at de ikke er i stand til å skjønne kritikken som rettes mot dem og deres eksponering. De har en maktposisjon, klamrer seg fast til den med klør og negler, men verken forstår eller er villige til å ta ansvaret som medfølger. 

[Stjernekikkeren]

Bare sånn litt info om hvorfor man ikke burde poste ungene sine ukritisk over alt, fra https://www.google.no/amp/s/nationalpost.com/news/canada/photos-shared-on-pedophile-sites-taken-from-parents-social-media-accounts/amp

Sitat

Pictures of children doing perfectly normal things — a snapshot of a child at a gymnastics performance, a toddler playing with a Tonka truck — have been stolen and implanted on child sexual abuse imagery sites, pedophile photo-sharing galleries and highly sexualized “child modeling” websites, says the head of Canada’s national tip line for online child pornography.

Sitat

 In some cases, the images grabbed from Facebook, Instagram and other social media accounts are being manipulated and photo-shopped, so that the head of the child is pasted onto another child’s naked body.

“(A pedophile) might like the way a particular child looks, so they take that face and morph it onto another shot they’ve come across online of a child sexual abuse image,” said Signy Arnason, director of Winnipeg-based Cypertip.ca, operated by the Canadian Centre for Child Protection.

Sitat

One Australian study found roughly half of images shared on pedophile sites were taken from social media sites.

 

https://www.ba.no/kriminalitet-og-rettsvesen/politi/pedofili-avsloringene/politiet-advarer-foreldre-mot-bilder-i-sosiale-medier/s/5-8-467599

Sitat

Barnebilder bør ikke legges ut på internett – heller ikke de som tilsynelatende er helt uskyldige.

– Du trenger ikke å være venn av en overgriper for at bildet du legger ut på privat profil skal bli delt videre til potensielle overgripere. Bildene kan bli funnet igjen i helt andre og mindre uskyldige sammenhenger, sier politiet

Sitat

 Det er ikke noe problem å redigere bort en badebukse, sier politiet.

Hmmmmmm........ lytte til politiet, kripos, eksperter... eller lytte til pengesugne, narsissistiske, oppmerksomhetssyke bloggere.. vanskelig dette.