Ansvar ved voldtekt/overgrep

[Gjest Gjest]

Denne tråden er delt ut fra denne diskusjonen og er et forsøk på å bevare den generelle debatten om ansvar ved voldtekt/overgrep. Jeg vil presisere at når det i innlegg her henvises til trådstarter/TS, så gjelder dette ikke trådstarter i denne diskusjonen. Noen av innleggene er redigert for å bli mer generelle.

Mie (mod)

Med det du skriver så legger du skyld over på fornærmede og fornærmede har ALDRI skyld for et overgrep.

Håper du virkelig tenker over det du skriver og hvordan det oppleves for den som har blitt utsatt for noe slikt og leser det du skriver.

Vil ikke tro du ville ha sagt noe slikt direkte til dem og at du ville ha blitt knust dersom du hadde opplevd det sammen og møtt slike holdninger!!

Endret 4. desember 2006 av Mie

[Titti72]

Med det du skriver så legger du skyld over på fornærmede og fornærmede har ALDRI skyld for et overgrep.

←

Aldri.....?????

Dette er ikke riktig når det gjelder alle overgrep som skjer.

[Gjest Gjest]

Aldri.....?????

Dette er ikke riktig når det gjelder alle overgrep som skjer.

←

Ved et overgrep er det alltid overgriperns skyld, dersom noen andre har skyld så er det ikke overgrep!!

[gizmoo]

Jenter i Norge burde få opplæring i å ikke være naive. Det er nemlig det som er feilen våres i yngre alder. Tror ikke alle jenter vet hvor proppfulle av hormoner gutta er i yngre alder. De er jo myeee værre enn oss, og det er jo bare en ting som står i huet deres. Men de fleste forandrer seg i en viss alder og det går opp mange lys for dem.... Slik er det jo også med jentene.

Men noe alle jenter bør lære er: Ikke utsett deg for slike ubehagelige situasjoner som hun som hevder å ha bli voldtatt...

Gutter er pågående og forstår ikke at du mener NEI når du ikke sier noe som helst. I hodet til en 16 år gammel gutt kan han tro at det hele skal foregå som i en pornofilm.. At du VIL det han gjør. Tenk hvis alle jenter skulle anmeldt slikt. Det ville ødelagt mange gutter også. Tenk litt på gutta. De kan ikke noe for at de er oppvokst i en verden som tidlig ødelegger deres realistiske forhold til sex og samlliv.

Sett deg inn i hans situasjon: Når du allikevel ikke går hjem med en gang når han spør om dere skal pule, tror jo sikkert han at du vil. Og når du ikke noen som helst gang sier nei, hvordan skal han forstå at du mener nei?

At du føler deg skitten er helt naturlig... De fleste gjør det når de angrer på å ha hatt sex. Søk hjelp uansett, men hvis du anmelder det er ikke det riktig. Tenk bare hvor mange du ødelegger for da som virkelig HAR blitt voldtatt og ikke blir trodd. Det er sånne som deg som ødelegger for andre.

[Gjest Gjest]

Jenter i Norge burde få opplæring i å ikke være naive. Det er nemlig det som er feilen våres i yngre alder. Tror ikke alle jenter vet hvor proppfulle av hormoner gutta er i yngre alder. De er jo myeee værre enn oss, og det er jo bare en ting som står i huet deres. Men de fleste forandrer seg i en viss alder og det går opp mange lys for dem.... Slik er det jo også med jentene.

Men noe alle jenter bør lære er: Ikke utsett deg for slike ubehagelige situasjoner som hun som hevder å ha bli voldtatt...

Gutter er pågående og forstår ikke at du mener NEI når du ikke sier noe som helst. I hodet til en 16 år gammel gutt kan han tro at det hele skal foregå som i en pornofilm.. At du VIL det han gjør. Tenk hvis alle jenter skulle anmeldt slikt. Det ville ødelagt mange gutter også. Tenk litt på gutta. De kan ikke noe for at de er oppvokst i en verden som tidlig ødelegger deres realistiske forhold til sex og samlliv.

Sett deg inn i hans situasjon: Når du allikevel ikke går hjem med en gang når han spør om dere skal pule, tror jo sikkert han at du vil. Og når du ikke noen som helst gang sier nei, hvordan skal han forstå at du mener nei?

At du føler deg skitten er helt naturlig... De fleste gjør det når de angrer på å ha hatt sex. Søk hjelp uansett, men hvis du anmelder det er ikke det  riktig. Tenk bare hvor mange du ødelegger for da som virkelig HAR blitt voldtatt og ikke blir trodd. Det er sånne som deg som ødelegger for andre.

←

Jeg blir direkte kvalm av slike innlegg

[Titti72]

Jeg blir direkte kvalm av slike innlegg

←

Jeg blir svett av ansvarsfraskrivelse...

[Gjest Gjest]

Jeg blir svett av ansvarsfraskrivelse...

←

Man har ikke ansvar for at andre forgriper seg.

Jeg blir helt på gråten av at dere kan utsette denne og andre ofre for skyld og ansvar. Men det viser bare hvor lite dere vet om dette og hvor lite empati dere har. Det jeg bekymrer meg mest for er at de som står mitt oppi dette ikke ser dette og blir enda mer ødelagt av det dere skriver!

Vær så snill å tenk på at det er virkelige ofre vi snakker om her. Man skal ikke sparke de som ligger nede, selvom det er som er regelen på KG da.

Håper snart en moderator tar ansvar og rydder denne tråden!

[Titti72]

Man har ikke ansvar for at andre forgriper seg.

Jeg blir helt på gråten av at dere kan utsette denne og andre ofre for skyld og ansvar. Men det viser bare hvor lite dere vet om dette og hvor lite empati dere har. Det jeg bekymrer meg mest for er at de som står mitt oppi dette ikke ser dette og blir enda mer ødelagt av det dere skriver!

Vær så snill å tenk på at det er virkelige ofre vi snakker om her. Man skal ikke sparke de som ligger nede, selvom det er som er regelen på KG da.

Håper snart en moderator tar ansvar og rydder denne tråden!

←

Det er mange grunner til at overgrep og voldtekter skjer. Vi kvinner er nødt til å passe på oss selv. Vi kan ikke utsette oss for farer, for så og si at det kun er overgriperens feil. Det er nemlig ingen trøst i det!!!!

Det hjelper fint lite at du kan etterpå kan si at jeg ble voldtatt, hvis du vet du gjorde 1 eller 5 dumme valg som førte til at denne episoden skjedde.

Hodet er til for å brukes, men desverre så brukes den feil noen ganger, og da særlig i fylla... Det har jeg sett mange ganger ute på byen.

Endret 4. desember 2006 av Titti72

[Gjest Gjest]

Det er mange grunner til at overgrep og voldtekter skjer. Vi kvinner er nødt til å passe på oss selv. Vi kan ikke utsette oss for farer, for så og si at det kun er overgriperens feil. Det er nemlig ingen trøst i det!!!!

←

Har heller aldri sagt et det ikke er noe trøst i det, men at det ikke er noe trøst i det gjør det IKKE TIL VÅR SKYLD!

Endret 4. desember 2006 av Mie

[Titti72]

Har heller aldri sagt et det ikke er noe trøst i det, men at det ikke er noe trøst i det gjør det IKKE TIL VÅR SKYLD!

←

Jeg mener at du må sørge for ikke å sette deg i fare. Noen er flinkere en andre til det. Jeg mener ikke ved vanlig oppførsel, men f.eks. de som kjører med pirattaxi alene, blir med 2 totalt fremmede menn hjem, raver rundt drita full hver helg osv osv. Tror mange voldtekter kunne vært hindret hvis alle tok ansvar for seg selv.

Endret 4. desember 2006 av Mie

[Gjest Bellatrix]

.

Angående overgrep generelt så er det ganske hårreisende å si at jenter selv har skyld i overgrep fordi de gikk på feil sted, hadde på seg feil klær etc. Ja, det er dumt å legge seg naken i senga til en mann og samtidig si at du ikke vil ha sex, men et nei er et nei og skal respekteres. Hvis det ikke holder å si nei eller gjøre fysisk motstand så har man en særdeles snever definisjon av overgrep.

Endret 4. desember 2006 av Mie

[Gjest Gjest]

Aldri.....?????

Dette er ikke riktig når det gjelder alle overgrep som skjer.

←

Jeg håper virkelig du KØDDER nå???!!!

Fornærmede har ALDRI skyld. En jente skal kunne gå naken på fest uten at noen har "rett" til å forgripe seg på henne.

[Gjest Gjest]

Seriøst! Så lenge trådstarter IKKE ønsket sex så er det en voldtekt/et overgrep!!!

Er dere helt på jordet eller?

Man er uskyldig selvom man ikke brøler nei osv....Ikke alle som klarer det!! Man blir paralysert! Tydelig at enkelte her ikke har peiling på hva de snakker om.

[Gjest niomi]

Seriøst! Så lenge trådstarter IKKE ønsket sex så er det en voldtekt/et overgrep!!!

Er dere helt på jordet eller?

Man er uskyldig selvom man ikke brøler nei osv....Ikke alle som klarer det!! Man blir paralysert! Tydelig at enkelte her ikke har peiling på hva de snakker om.

←

Så man trenger faktisk ikke å sende ut signaler om at man ikke vil ha sex. Man kliner, lar seg kle av og legges på senga og lar seg tas (ikke lett å ta en jente som absolutt ikke vil), men skal likevel kunne påberope seg voldtekt? Stakkars tenåringsgutter - skjønner ikke at de tør å ha sex med noen i det hele tatt da, jeg, når de som "voldtas" oppfører seg på samme måte som de fleste som vil i den alderen...

[Gjest Eir]

Man er uskyldig selvom man ikke brøler nei osv....Ikke alle som klarer det!! Man blir paralysert! Tydelig at enkelte her ikke har peiling på hva de snakker om.

←

Ja, man kan bli paralysert under en voldtekt, men for de aller fleste er dette noe som først inntreffer etter at voldtekten er i full gang, og man føler at man ikke kan gjøre mer for å hindre den. Dersom noen er så følsomme at de blir paralysert, bokstavelig talt, av at en person kysser dem og tar litt på dem, så er de unormalt følsomme, og bør selv ta ansvar for å unngå slike situasjoner.

Endret 4. desember 2006 av Eir

[Gjest Eir]

Som dere kanskje kan lese sier Straffeloven eller av andre grunner ute av stand til å motsette seg handlingen og dette kan bety at hennes tistand der hun ikke klarte å tenke klart eller ikke fant seg i stand til å vise tydelig motstand kan virke inn på definisjonen av hva som har skjedd.

←

All rettspraksis hittil tilsier at denne paragrafen gjelder mennesker som er bevisstløse, kraftig ruset eller av andre grunner ikke er ved full bevissthet. Og ikke mennesker som ikke klarer å åpne munnen å si ett enkelt "nei".

Synes også det er helt ute av proporsjoner å sidestille holdningen om at man må gi ett tydelig nei for at det skal kunne kalles voldtekt, med den om at jenter ikke skal kunne kle seg utfordrende uten å bli voldtatt.

(Snakker her generelt, trådstarter bør uansett oppsøke lege ol for å få hjelp, og kan gjerne kontakte politi/advokat, dersom hun føler at hun har grunnlag for det.)

Endret 4. desember 2006 av Eir

[Titti72]

Å stole på svarene fra de perfekte husmødrene på dette forumet er det dummeste du gjør. De skriver at vi må ta ansvar for å ikke bli voldtatt; vi må for all del ikke gå ute alene, vi må ikke oppfordre til seksuell omgang i klesveien eller ord og vi bør helst være gift, slik at det ikke levnes tvil om at vi ikke ønsker kontakt med andre menn...

←

Så du anser at å sette seg inn i en pirattaxi når du er drita er smart?

Å bli med 2 fremmede menn hjem etter en fuktig tur på byen er også smart?

Du vil stå på for dine rettigheter uansett hva som skjer?

Deg om det.. Hvis det gjør meg til en prektig KG husmor at jeg tar mine forholdsregler får å begrenes muligheten for voldtekt, ja da er jeg prektig og stolt av det.

Har du overhode peiling på hva som skjer ute på byen når folk skal hjem om kvelden??

[Gjest Gjest]

Så du anser at å sette seg inn i en pirattaxi når du er drita er smart?

Å bli med 2 fremmede menn hjem etter en fuktig tur på byen er også smart?

Du vil stå på for dine rettigheter uansett hva som skjer?

Deg om det.. Hvis det gjør meg til en prektig KG husmor at jeg tar mine forholdsregler får å begrenes muligheten for voldtekt, ja da er jeg prektig og stolt av det.

Har du overhode peiling på hva som skjer ute på byen når folk skal hjem om kvelden??

←

Poenget er at ingen har rett til å forgripe seg på deg UANSETT!! JA man skal kunne være full uten at det gir overgrepen noen som helst mer rett til voldta deg osv.

Du påstår vel at hvis man går på gaten om kvelden i mørket så er det din egen feil at du ble ranet og gjerne utsatt for blind vold bare fordi du var så dum at du gikk ute i mørket??

[gizmoo]

Selvfølgelig er det "fornærmedes" skyld hvis hun ikke sier nei, ikke gjør noe motstand, og fortsetter og være hjemme hos personen selv om han har spurt om de skal pule! Hvor naiv går det an å være egentlig? Og når man ikke stritter det grann i mot, kliner og lar gutten kle av seg?

At det har vært ubehagelig for henne kan jeg skjønne, men det gir henne ingen grunn til å beskylde for voldtekt. Regner med at gutten som gjorde dette ikke er synsk, og kan ikke skjønne at hun mener NEI, når hun ikke stritter i mot.

Mange gutter blir beskyldt for voldtekter de ikke har utført.. Lurer på om det er en gjeng skikkelige feminister som skriver her... Dere har tydeligvis ikke mye peiling på hvordan mange gutter tenker hvertfall.

[Gjest Gjest]

Aldri.....?????

Dette er ikke riktig når det gjelder alle overgrep som skjer.

←

Så du anser at å sette seg inn i en pirattaxi når du er drita er smart?

Å bli med 2 fremmede menn hjem etter en fuktig tur på byen er også smart?

Du vil stå på for dine rettigheter uansett hva som skjer?

Deg om det.. Hvis det gjør meg til en prektig KG husmor at jeg tar mine forholdsregler får å begrenes muligheten for voldtekt, ja da er jeg prektig og stolt av det.

Har du overhode peiling på hva som skjer ute på byen når folk skal hjem om kvelden??

←

Det er mange grunner til at overgrep og voldtekter skjer. Vi kvinner er nødt til å passe på oss selv. Vi kan ikke utsette oss for farer, for så og si at det kun er overgriperens feil. Det er nemlig ingen trøst i det!!!!

Det hjelper fint lite at du kan etterpå kan si at jeg ble voldtatt, hvis du vet du gjorde 1 eller 5 dumme valg som førte til at denne episoden skjedde.

Hodet er til for å brukes, men desverre så brukes den feil noen ganger, og da særlig i fylla... Det har jeg sett mange ganger ute på byen.

←

Alt det du sier her tyder jo på at du legger skylden på offeret! Man er like uskyldig uansett om man har vært dopet, ruslet rundt naken på fest osv osv. FOLK HAR IKKE RETT TIL Å FORGRIPE SEG PÅ DEG UANSETT HVOR "DUM" DU MÅTTE VÆRE!