Ekstremt voldelige pc spill burde forbys

[Jens]

http://www.vg.no/nyheter/uten-annonser/art...hp?artid=593120

Hver gang man hører om en ung gutt som har drept, viser det seg at han var en stille, innesluttet gutt som satt mye foran pcèn, og spilte krigspill, rollespill etc...Jeg skjønner ikke at ikke slike spill kan forbys, på samme måte som at det er forbudt å se på barneporno på nettet. Og, at foreldre ikke kan følge mer med når sønnen eller dattern sitter foran pcèn inne på rommet sitt døgnet rundt og spiller voldelige krigsspill etc..

Det er farlig å vikle seg for mye inn i dataverdenen, og vi som foreldre må følge med.

Endret 8. januar 2010 av Jens

[Klatt]

Er du seriøs? Isåfall må jeg le litt. Skal vi forby lignende filmer i tillegg? Og hva med å sladde slike nyheter i det hele tatt, siden andre kan bli inspirerte til å gjøre det samme? Hva med å aldri fortelle verden om skolemassakrene i Finland, da ville vel ikke andre blitt inspirert til å gjøre det samme? Jeg må si jeg humret litt for meg selv da det ble opplyst at en av de vedkommende du snakker om spilte mye World of Warcraft. Blir man påvirket av spill og lignende har man uten tvil allerede "egenskapene" som tillater deg å gjøre så.

Nesten alle ungdommer spiller i dag. 0.0001% av disse tar liv av folk.

[Jens]

Ja, jeg er seriøs. Sunne friske oppegående barn og ungdom er ute å flyr med vennene sine på fritiden, driver med sport og er ute, de sitter ikke å spiller pc spill hvor de sniker seg inn på mennesker og dreper dem. Det er disse spillene jeg snakker om. Ærlig talt, hadde du latt din gutt på 15 få spille ett slikt spill???Hadde dette vært min sønn hadde jeg sendt han til psykolog og tatt det derifra.

[Gjest Mann42]

Jeg syns ikke det virker rimelig å forby voldelige spill med henvisning til at et lite antall av de ungdommene som spiller, begår voldelig kriminalitet eller mord.

Kan Jens argumentere overbevisende for at spill fører til mord? Det tror jeg knapt, siden spill der vold er en sentral komponent, har vært vanlige i et par tiår, og ikke har gitt seg utslag i noen epidemisk økning i umotivert vold blant tenåringer.

Et forbud må rimeligvis begrunnes i at spillene medfører en konkret økning av faren for at spillere begår voldelige handlinger eller mord som de ellers ikke ville begått, og at dette kan tilbakeføres til selve spillet.

[Mr. Jones]

Ja, jeg er seriøs. Sunne friske oppegående barn og ungdom er ute å flyr med vennene sine på fritiden, driver med sport og er ute, de sitter ikke å spiller pc spill hvor de sniker seg inn på mennesker og dreper dem. Det er disse spillene jeg snakker om. Ærlig talt, hadde du latt din gutt på 15 få spille ett slikt spill???Hadde dette vært min sønn hadde jeg sendt han til psykolog og tatt det derifra.

Hehe, du følger ikke mye med i tiden du?

[Hanselot]

Før dataspillenes tid var det trolig fortsatt de samme typen menneskene som gjorde slike ting, den gangen kunne man ikke bruke dataspill som "grunn." Hva hadde man da å skylde på? Stille innesluttede mennesker med lav selvtillit kan ofte bli hektet til dataspill mest fordi det er en virkelighetsflukt og kan gi en mestringsfølelse som man ellers ikke oppnår. Hadde de ikke hatt dataspill hadde de trolig funnet en annen "fascinasjon" og likevel drept nettopp fordi man har den psyken man har.

Når det gjelder Hitman, javisst kanskje han plukket opp en og annen fascinasjon og ikke helt forstår hva han har holdt på med. Selve spillet går ikke ut på å drepe uskyldige og da kan jeg ikke forstå hvorfor man da skal bli mer påvirket av dette spillet enn feks en film?

Hvor er du så ensporet ts? Vet du ikke at alt bør ses i perspektiv?

Ca 100% av alle drapsmenn/gutter sover, betyr det at alle som sover er potensielle drapsmenn og vi derfor da bør forby soving?

[Tabris]

Du glemmer to vesentlige ting:

1. Hvor mange det er som spiller disse spillene som IKKE blir voldelige.

2. Hvor mange andre voldsmenn som har noe slikt til felles. Så de fleste voldsmenn f.eks på nyhetene? Hotel Cæsar?

Det er en vanlig feilslutning å tro at a (voldelige spill) automatisk er årsaken til b (vold/drap) selv om de eksisterer samtidig.

[Jens]

Hehe, du følger ikke mye med i tiden du?

Nei, jeg lever vell i en annen tid..

Jeg mener bare fortsatt at spill der du skal gå rundt å drepe uskyldige mennesker høres sykt ut, og burde forbys. skal man aldri sette foten ned?

[Mr. Jones]

Nei, jeg lever vell i en annen tid..

Jeg mener bare fortsatt at spill der du skal gå rundt å drepe uskyldige mennesker høres sykt ut, og burde forbys. skal man aldri sette foten ned?

Uskyldige mennesker er èn ting, er helt enig der, er ikke noe fan av spill som GTA f.eks. Tror ikke Hitman er et slikt spill (?). Men når de begynner å spekulere i at spill som World of Warcraft som nesten ser ut som et barnespill ved første øyekast er grunn til drap o.l. da tar jeg de ikke mye seriøst.

Sånn ca. alle ungdommer nå til dags spiller noe form for spill, og det finnes få spill der man ikke skal drepe en eller annen, be it Super Mario eller Hitman. Da er det enkelt å skylde på spillene.

[Gjest Mann42]

Nei, jeg lever vell i en annen tid..

Jeg mener bare fortsatt at spill der du skal gå rundt å drepe uskyldige mennesker høres sykt ut, og burde forbys. skal man aldri sette foten ned?

Nå toner du i det minste flagg, og fremfører et moralistisk argument. Du syns det høres sykt ut, og deg om det. Da får du holde deg unna. Og har du barn, så får du gjerne sette foten ned for deres evt bruk av data og spillkonsoller.

Men når du argumenterer fra det ståstedet, så fremsetter du bare et ønske om sensur basert på dine egne preferanser, uten argumentasjon for at det skulle være noe ved spillene som gjør dem til et samfunnsproblem.

[Gjest Gjest]

Det er mobberne/utfryserne/sossegutta og jentene som mobber, plager og fryser ut nerdene som finner ro i virkelighetsflukten foran pc'en som dreper!!

[Pingting]

Jeg heller mot å tro at årsaksforholdet er omvendt i forhold til det du beskriver. Det er ikke fordi de spiller dataspill og er usosiale at de har utviklet sosiale vansker; det er fordi de hadde sosiale vansker i utgangspunktet at de sliter med å forholde seg til andre mennesker og har flyktet inn i en tilværelse som består av dataspilling og sosialisering på nett.

Mange av disse som går under beskrivelsen du nevner (stille, innesluttet, spiller mye) har nok aldri hatt et godt sosialt nettverk og opplevd mye mobbing og slikt. I spillverdenen og på nett har de faktisk funnet noe de behersker, og det er ikke rart de søker mot det. Jeg tror ikke et sekund på at voldelige dataspill kan tippe en normal, oppegående tenåring over kanten. For de som allerede sliter med sosiale vansker tror jeg det at de stadig isolerer seg fra resten av verden kan være svært skadelig. De mister bakkekontakten og har tid til å "dyrke" sinnet og hatet mot de som har mobbet dem eller ikke akseptert dem.

Å hevde at "datanerder dreper" bidrar vel ikke akkurat noe særlig konstruktivt synes jeg.

[Larsern]

Det er klart at det er lettere å skylde på et pc-spill som utvikles av private selskaper, enn å se på samfunnsutviklingen generelt. En stor del av disse 'nerdene' som dreper er assosiale mennesker som opplever å bli frosset ut og gjerne har militære interesser, (noe som forøvrig i mange land oppfordres til av myndighetene). Når selv ikke samfunnet tar avstand til vold i regi av staten så blir det tullete å påstå at spillutviklere har ansvaret.

[Jens]

Jeg heller mot å tro at årsaksforholdet er omvendt i forhold til det du beskriver. Det er ikke fordi de spiller dataspill og er usosiale at de har utviklet sosiale vansker; det er fordi de hadde sosiale vansker i utgangspunktet at de sliter med å forholde seg til andre mennesker og har flyktet inn i en tilværelse som består av dataspilling og sosialisering på nett.

Mange av disse som går under beskrivelsen du nevner (stille, innesluttet, spiller mye) har nok aldri hatt et godt sosialt nettverk og opplevd mye mobbing og slikt. I spillverdenen og på nett har de faktisk funnet noe de behersker, og det er ikke rart de søker mot det. Jeg tror ikke et sekund på at voldelige dataspill kan tippe en normal, oppegående tenåring over kanten. For de som allerede sliter med sosiale vansker tror jeg det at de stadig isolerer seg fra resten av verden kan være svært skadelig. De mister bakkekontakten og har tid til å "dyrke" sinnet og hatet mot de som har mobbet dem eller ikke akseptert dem.

Å hevde at "datanerder dreper" bidrar vel ikke akkurat noe særlig konstruktivt synes jeg.

men har disse ungdommene i utganspunktet sosiale problemer, opplevd mobbing etc..tror jeg faktisk at de verste spillene kan gjøre at de tipper over. Det er noe JEG tror.

Jeg ser f.eks aldri på voldelige filmer, serier etc..nettopp fordi jeg syns det er sykt at man skal underholdes av slikt. Og, jeg vil ikke at mine barn skal spille de verste spillene heller.

[Gjest qwe]

Nei, jeg lever vell i en annen tid..

Jeg mener bare fortsatt at spill der du skal gå rundt å drepe uskyldige mennesker høres sykt ut, og burde forbys. skal man aldri sette foten ned?

Men allikevel har du ett profilbilde med pistol........

[Lapetos]

Jeg har spilt rollespill, voldelige spill, shoot-em-ups, spill fulle av gladvold, etc, siden jeg var liten. Og jeg er pasifist. Bare tanken på å slå til noen byr meg veldig mye imot.

Man velger alltid å skylde på en tredjepart, istedetfor å faktisk innse at det er den personen selv som har hatt ett eller annet problem. Det var da mord og voldtekter og massakrer lenge før dataspillenes tid? Det var mer mord og voldtekter og massakrer før dataspillenes tid. (Bare tenk på gladiator-kamper i Roma, f,eks.)

Å skylde på voldelige spill, voldelige filmer, musikk, whatever, er en latterlig måte å prøve å slippe unna det egentlige problemet på - mennesket er voldelig, og relativt primitivt. Man bestemmer selv, man blir ikke ledet til å drepe et annet menneske, fordi man dreper en alv på World of warcraft, f.eks.

[talin]

Ja, jeg er seriøs. Sunne friske oppegående barn og ungdom er ute å flyr med vennene sine på fritiden, driver med sport og er ute, de sitter ikke å spiller pc spill hvor de sniker seg inn på mennesker og dreper dem. Det er disse spillene jeg snakker om. Ærlig talt, hadde du latt din gutt på 15 få spille ett slikt spill???Hadde dette vært min sønn hadde jeg sendt han til psykolog og tatt det derifra.

Ærlig talt, tingen. Det er slike ting som deg som gjør at folk sliter i samfunnet. Slike trangsynte ting som deg som ønsker å forby alt du ikke er i stand til å skjønne.

Er det rart at noen flykter ifra samfunnet da? Når de ikke blir akkseptert av slike ting som deg?

[Jens]

F.eks

Hadde min sønn villet leke krig, helt greit.

hadde han villet leke voldtektsmann, hadde det IKKE vært greit.

[The Kitten]

Nei, jeg lever vell i en annen tid..

Jeg mener bare fortsatt at spill der du skal gå rundt å drepe uskyldige mennesker høres sykt ut, og burde forbys. skal man aldri sette foten ned?

Jo, man skal sette foten ned. Bare ikke ved dataspill, kanskje?

[talin]

men har disse ungdommene i utganspunktet sosiale problemer, opplevd mobbing etc..tror jeg faktisk at de verste spillene kan gjøre at de tipper over. Det er noe JEG tror.

Jeg ser f.eks aldri på voldelige filmer, serier etc..nettopp fordi jeg syns det er sykt at man skal underholdes av slikt. Og, jeg vil ikke at mine barn skal spille de verste spillene heller.

Jaja, skyld på alt annent en det samfunnet slike ting som deg skaper.