Ikke si ifra om dyr i leilighet

[Jet]

Tja, det var det, da.

Jeg har hatt kanin uten å si ifra og det gikk greit selv om utleier var inne i leiligheten og ikke kunne unngå å få med seg dette.

Men, det ER jo ikke lov, da.

Så du må jo vurdere dette selv, om du tar sjansen.

[Bobeline]

Her var det mye rart å lese...

Lov om husleie ble endret til fordel fordel for leietagere i 2001, og endring gav huseier mindre rett til å bestemme hva som foregår innenfor hjemmets fire vegger. Rettspraksis fra 1993 er også til støtte for dette synet før endring i lov kom.

Det er lov å holde burdyr, og andre innedyr (som innekatter) i leid leilighet. Dyrene skal være til sjenanse for andre før leietager kan kreves å kvitte seg med dyret, eller nektes anskaffelse av dyr. Rettspraksis sier at så lenge dyret oppholder seg innenfor hjemmets fire vegger, er det ikke til reell sjenanse for noen. Dette gjelder ikke for husdyr som luftes (eksempel er katter og hunder).

Rettspraksis sier det ikke kontraktsbrudd hvis leietager skaffer seg inne-husdyr, men det må være snakk om reelle innedyr som ikke forlater hjemmet for lufting ute, med mindre det er snakk om dyrlegebesøk og dyret fraktes i bur. Det er ikke lov å inngå kontrakter som er mindre gunstige for leietager enn loven bestemmer.

Dere er heller ikke juridisk pliktet til å informere huseier at dere har et burdyr, nettopp fordi dette er et inne-dyr. Men da kan dere heller ikke lufte dyret i hagen, eller la dyret "gresse" på plenen.

Men husk, dere er forpliktet til å levere leiligheten tilbake til huseier i samme stand som når dere overtok den. Det vil si at det ikke skal være spor etter dyret, og leiligheten må rengjøres på en slik måte at det ikke er etterlatt lukt eller andre spor etter husdyret.

Endret 15. oktober 2007 av Bobeline

[Gjest Rita_trådstarter]

Bobeline, det var et svar som jeg tror stemmer mer overens med lovverket slik det er i dag. Er det da i Husleieloven du henter det med at vi ikke er juridisk pliktig til å si ifra ved anskaffelse av burdyr?

Takk for alle andre svar også selvsagt, det ser ut til at dette er et tema endel har sterke meninger om.

- Rita

[Gjest Blondie65]

Hvilken makt har en leieboer egentlig?

Du kommer på visning og det er 5 stk der på visningen. Utleieren kan velge og vrake og det er 2 potensielle leietakere det står om. Så spør utleier: har dere dyr? Og så svarer trådstarter ærlig at de har et marsvin mens leieborkandidat nr 2 svarer at nei det har de ikke.

Hvis husverten nå ikke vil ha dyr i leiligheten sin, hvem tror du da får leiligheten?

Det er fine tng med lover og rettigheter, men totalt meningsløst når man ikke har sanksjonsmuligheter.

[Gjest Rita_trådstarter]

Du kommer på visning og det er 5 stk der på visningen. Utleieren kan velge og vrake og det er 2 potensielle leietakere det står om. Så spør utleier: har dere dyr? Og så svarer trådstarter ærlig at de har et marsvin mens leieborkandidat nr 2 svarer at nei det har de ikke.

Hvis husverten nå ikke vil ha dyr i leiligheten sin, hvem tror du da får leiligheten?

Nettopp derfor jeg spør om det er "ok" å la være å si noe, for jeg vet at vi ikke har sjangs hvis jeg sier vi har marsvin. Om jeg har planer om å få et spør jo ingen om..

- Rita

[Rosalie]

Det er greit å ikke si noe under visning, så lenge utleier ikke spør om det. Men da bør man være ærlig. Husk at i utleiemarkedet blir det mer og mer vanlig å måtte vise til referanser fra tidligere utleiere, og en utleier som dere starter leieforholdet til ved å lyve, vil neppe bli en god referanse. For øvrig er det fortsatt bråk rundt dette med tillatelse til å holde dyr mot huseiers vilje. Man kan ikke nektes å ha dyr i borettslagsleilighet som man har kjøpt borett til, men rent leieforhold har ikke vært opp i retten så vidt meg bekjent.

[Gjest Eir]

Jeg ville ikke leid av folk som skriver "dyr uønsket" i annonsen, eller løyet, dersom de spurte på visning. Men spør de aldri, så ville jeg heller ikke opplyst om det. Det er heller ikke standard å ha med dyrehold i kontrakten, så mest sannsynlig står det ingenting om det, og da lyver du heller ikke ved å si noe om det. At leiligheten skal leveres tilbake i samme stand gjelder jo uansett.

Bobeline svarte godt i forhold til det juridiske aspektet ved saken.

Ellers er ett godt tips til dyreeiere å flytte ut av byen. Utleiere her er generelt sett mye mer avslappet til dyrehold, når vi sier at vi har hund og katt sier de fleste "jaja" i en tone som sier at det må man jo liksom regne med at folk har.

[Gjest Rita_trådstarter]

Jeg styrer allerede unna leiligheter det står "ikke dyr" i, for så modig er jeg ikke, og slik en god løgner er jeg heller ikke (og ønsker ikke å være heller forøvrig). Hvis utleier er veldig klar på å ikke ha dyr, så får det heller være.

Neste uke skal vi derimot på et par visninger hvor jeg ikke kommer til å nevne at vi har dyr, og kanskje de ikke kommer til å spørre engang. Blir spennende å se.

Selvsagt skal leiligheten leveres i den stand vi leide den i. Det at jeg har dyr betyr ikke at jeg ikke kan renhold eller annen etikette

- Rita

[Gjest Gjest_Mia_*]

Jeg jobber med boligutleie.

"En grunding vask og utluft dreper det som skulle være der av alergener. Det er så ytterst få som er så hypersensitive at de ville ha reagert på det; at disse få pleier å få nye leiligheter renset før de flytter inn uansett..

Vi har flere katter og hvis man skulle ha tatt så hensyn til at det kanskje muligens kunne være noen som var alergiske så kunne jeg aldri ta bussen eller delt kontor med noen fordi alergenene ville ha sittet fast på klærne mine og plaget andre.. "

FEIL: Allergener kan være i boligen i månedsvis etter at dyret er fjernet, selv om det er luftet og vasket. Skulle utleier velge å leie ut til en allergisk person etter deg i den tro at det ikke har vært dyr i boligen, vil en uskyldig tredjepart få et problem, og utleier vil sannsynligvis måtte leie ut på nytt.

De fleste utleiere som har restriksjoner mot dyr, har det grunnet redsel for at boligen skal få skader, f. eks kan hunder ødelegge parkett, skrape på dører, etc. Kommer veldig an på type hund og oppdragelse. Et burdyr som marsvinet ditt ville neppe hatt noe å si om jeg skulle leid ut min bolig. Men jeg er ikke allergisk.

Jeg ville ikke leid ut til noen med en stor hund, hvis jeg hadde tilsvarende god leietaker uten hund.

[Gjest]

Si du selv eier et sted da. Og du skal leie det ut, du røyker ikke selv om har ikke skrivd noe om røyking i annonse, ville du da likt at noen røyket hos deg?

Kanskje dum sammenligning, men ja, nesten det samme. Så lenge du bare leier så er det eier som bestemmer over leiligheten. Hadde du eid den i f.eks et borettslag så kan de ikke nekte deg selv om f.eks resten av borettslaget er utleid.

[Gjest Rita_trådstarter]

Å sammenligne røyking inne og burdyr blir å dra den litt langt syns jeg. Vi bor i et land hvor røyking innendørs (ikke i hjemmet, men ellers) faktisk ikke er lov. Røyking lager store skader på en leilighet, det gjør ikke burdyr (faktisk en umulighet så lenge dyret er i bur).

[Gjest Gjest]

Si du selv eier et sted da. Og du skal leie det ut, du røyker ikke selv om har ikke skrivd noe om røyking i annonse, ville du da likt at noen røyket hos deg?

Kanskje dum sammenligning, men ja, nesten det samme.

Ja, nesten det samme. Man kan nekte en leier å røyke fast inne, men ikke å ta en røyk i ny og ne. På samme måte kan man nekte en leier å ha en hest, men ikke en gullfisk.

[Gjest Eir]

Så lenge du bare leier så er det eier som bestemmer over leiligheten.

At man eier en leilighet betyr ikke at man kan gjøre som man vil i ett leieforhold. I Norge har vi en husleielov, som alle utleiere skal følge, bla fordi mange utleiere ønsker å gjøre urimelige inngrep i leietakeres privatliv. Når man leier betaler man ganske mye penger for ett produkt, så da er det heller ikke helt urimelig å ha krav på å bruke det som man vil. Og dersom utleiere ikke respekter husleieloven, så er det kanskje best for alle om de slutter å leie ut boligen sin.

Endret 14. oktober 2007 av Eir

[Gjest]

Såklart skal utleier ha respekt for leiertageren o.s.v, men da skal nå leier også ha det for utleier. Jeg syntes ikke det å dra dyr inn i en leiligheten de ikke får lov til å ha dyr i er å vise respekt.

[Bobeline]

Bobeline, det var et svar som jeg tror stemmer mer overens med lovverket slik det er i dag. Er det da i Husleieloven du henter det med at vi ikke er juridisk pliktig til å si ifra ved anskaffelse av burdyr?

Takk for alle andre svar også selvsagt, det ser ut til at dette er et tema endel har sterke meninger om.

- Rita

Ja, det er Lov om husleie (husleieloven) og fra rettspraksis jeg mener at dere ikke er juridisk forpliktet til å informere om burdyr, eller til å svare på spørsmål om husdyrhold.

Husk at det er stor forskjell på burdyr (inne-husdyr) og andre typer husdyr som er avhengig av friarealer utenfor huset/leiligheten. Det er kun husdyr som er til sjenanse som kan nektes holdt. Men her er også grensene strenge. Sjenansen skal veies opp mot argumentene for dyreholdet. Et eksempel er hundehold, la oss si at en mor anskaffer en liten hund som hjelp og selskap til barnet på grunn av en skilsmisse. Denne hunden holdes konsekvent i bånd jamfør båndtvang i tettbygde strøk, som er hele året. Den psykologiske grunnen til hundeholdet vil her veie sterkere enn sjenansen, så lenge hundeholdet er forsvarlig (båndtvang, oppdragelse av hund og at foreldrene har endelig ansvar for hunden).

Når det gjelder det etiske aspektet ved å ikke informere om burdyret, er det mange delte meninger. Jeg mener at enhvers rett til å bestemme over eget hjem ikke gir hverken mer eller mindre rett å informere om husdyret, etisk sett. Leietager skal kunne benytte leieboligen som om dette er en eiendel. Man kjøper rettigheter til boligen ved leie, og skal derfor kunne benytte denne etter ønske, men være oppmerksom på at leid bolig skal overlates i samme stand som da leietager startet leieforholdet. For meg er det derfor hva som er juridisk rett jeg vil støtte meg til.

Endret 16. oktober 2007 av Bobeline

[Bobeline]

Det er greit å ikke si noe under visning, så lenge utleier ikke spør om det. Men da bør man være ærlig. Husk at i utleiemarkedet blir det mer og mer vanlig å måtte vise til referanser fra tidligere utleiere, og en utleier som dere starter leieforholdet til ved å lyve, vil neppe bli en god referanse. For øvrig er det fortsatt bråk rundt dette med tillatelse til å holde dyr mot huseiers vilje. Man kan ikke nektes å ha dyr i borettslagsleilighet som man har kjøpt borett til, men rent leieforhold har ikke vært opp i retten så vidt meg bekjent.

Rent leieforhold har ikke vært til diskusjon i rettssystemet. Men Lov om husleie (husleieloven) gjelder både for borettslag og utleieforhold. Dette vil si at husleieloven gjelder for begge boligforholdene, og dermed gjelder for begge. Rettspraksis angående borettslag kom før husleieloven slik denne er i dag.

I borettslag kan en nektes husdyrhold hvis særlige grunner taler for dette. Dette gjelder dyr som er til sjenanse, og da blir sjenanse tolket strengt. Reelle inne-dyr, som oppholder seg innenfor hjemmets vegger og aldri luftes ute, er ikke å regne som sjenerende da disse dyrene ikke kan være til sjenanse for andre beboere som ikke bor i samme leilighet/hus som husdyret.

Ved tvist om husdyrhold av dyr som også oppholder seg ute i firarealer eid av borettslaget, skal det vektlegges dyreeiers grunner for husdyrhold. Ellers er det fullt lovlig for et borettslag å fatte vedtak om at husdyr som kan være til sjenanse kan holdes under enkeltvedtak og under spesielle omstendigheter, dette være seg tvungen båndtvang, regler om fjerning av ekskrementer og så videre. Hvis dyreeier ikke følger disse, kan det være snakk om uforsvarlig dyrehold og dermed kontraktsbrudd.

Når det gjelder referanser, så er en ikke pliktet til å oppgi disse heller. Det er heller ikke alle som har referanser, som for eksempel skal leie bolig for første gang.

[Bobeline]

Si du selv eier et sted da. Og du skal leie det ut, du røyker ikke selv om har ikke skrivd noe om røyking i annonse, ville du da likt at noen røyket hos deg?

Kanskje dum sammenligning, men ja, nesten det samme. Så lenge du bare leier så er det eier som bestemmer over leiligheten. Hadde du eid den i f.eks et borettslag så kan de ikke nekte deg selv om f.eks resten av borettslaget er utleid.

Lov om husleie (husleieloven) stiller krav til dette også. En leid bolig skal leveres tilbake i samme stand som den var da leietaker overtok leieforholdet. Dette vil si at dersom at det ikke ahr blitt røket i leiligheten før leietager flyttet inn, og leietakeren røker inne, skal bolig rengjøres slik at den er i samme røkfrie stand når den leveres tilbake til huseier som den var da leietaker overtok boligen. Det samme gjelder for husdyrhold.

Husleieloven er ufravikelig, det vil si at uansett om en mener at det er respektløst å ha husdyr eller røke i en leid leilighet, så er det juridisk sett ikke lov å lage en husleiekontrakt eller husleieregler som gir leietaker mindre frihet og råderett i leid bolig enn hva loven gjør. Loven setter her et minimumskrav, og kravet er at enhver leietaker skal kunne bruke bolig som om den var egen eid bolig, med sine rettigheter og plikter for leietaker og huseier.

Såklart skal utleier ha respekt for leiertageren o.s.v, men da skal nå leier også ha det for utleier. Jeg syntes ikke det å dra dyr inn i en leiligheten de ikke får lov til å ha dyr i er å vise respekt.

Huseier har ikke juridisk rett til å stille et krav om nulltoleranse for reelle inne-dyr. Dette gjelder kun for husdyr som er til sjenanse, og da skal det også tas hensyn til leietakers grunner for husdyrholdet.

Loven skal være lik for alle, og da skal vel både huseier og leietaker respektere loven de begge må svare til?

Endret 16. oktober 2007 av Bobeline

[Bobeline]

(...)

De fleste utleiere som har restriksjoner mot dyr, har det grunnet redsel for at boligen skal få skader, f. eks kan hunder ødelegge parkett, skrape på dører, etc. Kommer veldig an på type hund og oppdragelse. Et burdyr som marsvinet ditt ville neppe hatt noe å si om jeg skulle leid ut min bolig. Men jeg er ikke allergisk.

Jeg ville ikke leid ut til noen med en stor hund, hvis jeg hadde tilsvarende god leietaker uten hund.

At mange ønsker (eller har) restriksjoner mot husdyr på grunn av redsel for skade har jeg forståelse for. Men det er også slik at boligen skal leveres tilbake i samme stand som den var da leietaker overtok. De fleste huseiere ønsker i dag depositum som sikkerhet mot skader på bolig, og det lureste for huseier er å gå på befaring sammen med leietaker ved leieforholdets slutt. Dermed kan eventuelle skader avdekkes, og erstaning kreves fra depositumet. Da er det kun kostnaden av reparasjon av skade eller kompensasjon for denne som skal tilfalle huseier. Eventuelt resterende depositum tilfaller leietaker sammen med renter.

Det er innekatter og burdyr som ikke oppholder seg ute i friarealer som står i en særstiling, og ikke kan nektes holdt. Hunder, som per defininsjon ikke er inne-dyr, og ute-katter står i en annen stilling, og kan nektes holdt hvis sjenanse ligger til grunn.

[Gjest Rita_trådstarter]

Bobeline, tusen takk for å klargjøre enda mer, juridisk sett. Det er fint å se at inne-dyr ikke kan nektes, i bunn og grunn. Jeg havner uansett ikke i den kategorien det er i tvil om engang, fordi mitt dyr går i bur og aldri er ute.

Skulle bare ønske at flere visste hva loven egentlig sier om dyrehold, så man slapp å bli kalt uærlig og respektløs.

[Gjest]

Jeg havner uansett ikke i den kategorien det er i tvil om engang, fordi mitt dyr går i bur og aldri er ute.

Da beklager jeg virkelig at jeg nektet dyr ettersom jeg trodde at du faktisk slapp ut marsvinet ditt. Med tanke på at de fakitsk burde være ute minst et par timer per dag så trodde jeg du gjorde det. Men om du kun holder stakkaren i bur så kan han ikke si noe.