Har jødedommen, kristendommen og islam samme gud?

[omarel]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Haha, morsom du .

Anonymkode: e16d9...a04

Mente ikke deg

[debatant]

20 minutter siden, omarel skrev:

Sett deg inn i historie og politikk. Koster ikke med en utdannelse.

Jeg har god utdannelse. Hvordan er det med deg?

[omarel]

38 minutter siden, debatant skrev:

Jeg har god utdannelse. Hvordan er det med deg?

Ser ikke sånn ut når du ikke klarer å analysere historiske hendelser og hvordan politikk og kriger har formet verden i dag. Du har vist glemt fattigdommen som herjet i Norge.

[AnonymBruker]

@ts Ja en kan gjerne si at det er samma opplegget.

Anonymkode: 31493...03b

[debatant]

28 minutter siden, omarel skrev:

Ser ikke sånn ut når du ikke klarer å analysere historiske hendelser og hvordan politikk og kriger har formet verden i dag. Du har vist glemt fattigdommen som herjet i Norge.

OK, hvorfor skjønner ikke Allah at det er  en sammenheng hvordan en ser på verden og hva slags politikk en velger. Hold deg til tema.

[debatant]

31 minutter siden, omarel skrev:

Ser ikke sånn ut når du ikke klarer å analysere historiske hendelser og hvordan politikk og kriger har formet verden i dag. Du har vist glemt fattigdommen som herjet i Norge.

hva slags utdanning har du?

[Gjest making.a.mess]

9 timer siden, omarel skrev:

Vi fornekter han som Guds sønn, men vi fornekter ikke Han som utsending fra Gud, født uten mor og utførte mirakler fra Gud. Samme Gud som ga Moses bud, Abrahms Gud, Solomons Gud, Davids Gud,) Noahs Gud, Guden som skapte Adam og Eva. Dette er en og samme Gud som skapte Himler og jorden, som skapte paradiset og helvetet, og som det står i Koranen: Han som skapte døden og livet for å teste hvem som er best i handlinger av oss.

Så gud finnes i jødedom, kristendom og islam, men de kristne velger å glorifisere jesus, muslimene mohammed og jødene hvem enn det er. Og disse er alle profeter? 

[omarel]

16 timer siden, Mrs.Purdey skrev:

Så gud finnes i jødedom, kristendom og islam, men de kristne velger å glorifisere jesus, muslimene mohammed og jødene hvem enn det er. Og disse er alle profeter? 

Muslimer  glorifiserer kun Gud alene, alle og alt annet enn Gud er avgudsdyrkekse. Mohammad var kun et menneske sendt fra Gud på samme måte som Moses, Jesus og Abraham.

Endret 10. desember 2017 av omarel

[LuxLucet]

På 9.12.2017 den 13.42, AnonymBruker skrev:

2 mot 1 altså. Kanskje Jesus ikke er Gud da?

Anonymkode: e16d9...a04

De bibeltro kristne har aldri vært i flertall, så hva majoriteten mener og tror avgjør ikke hva som er sant og ikke.

[lurings]

1 time siden, LuxLucet skrev:

De bibeltro kristne har aldri vært i flertall, så hva majoriteten mener og tror avgjør ikke hva som er sant og ikke.

Nei, det avgjøres av de som sitter på sannheten, får man tro, vel. 

[AnonymBruker]

1 minutt siden, lurings skrev:

Nei, det avgjøres av de som sitter på sannheten, får man tro, vel. 

Og hvem sittet på sannheten, kristendommen, jødedommen eller islam?

Anonymkode: 5bf45...b17

[lurings]

30 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Og hvem sittet på sannheten, kristendommen, jødedommen eller islam?

Anonymkode: 5bf45...b17

Ingen av dem, antageligvis.

[AnonymBruker]

On 08/12/2017 at 5:35 PM, tussi84 said:

Jeg tror det. Jødedømmen kom jo først. Kristendommen gjorde til at mer informasjon kom til. Dette ble til det nye testamentet. I Islam hører man jo også om Jesus, men som en profet bare siden de regner muhammed som sin siste profet. Jeg tror egentlig at noe har blitt ført videre fra jødedommen til kristendom og islam, og at man bare har tolket det forskjellig. I bunn og grunn er det samme Gud.

Islam er jo en fullstendig motsetning til kristen tro, og Koranen avviser flere steder punkter ved kristen dogmatikk. Man kan selvsagt argumentere for at treenighetslæren ikke er å finne i Bibelen, men kristne flest vil være enige om at Jesus er Gud.

Kristendommen har sin bakgrunn i jødedommen, og man trenger kjennskap til jødenes religiøse skrifter for å forstå kristen tro. Fra et kristent ståsted er ikke kristendom en motsetning til jødisk tro, men jødene avviser Jesus som Messias, og forventer en Messias som skal gjenopprette fred for Israel.

Når det gjelder islam er religionen som sagt en motsetning til kristen tro, og disse lar seg ikke forene. Gudsbildet i religionene er også nokså ulikt, selv om alle de tre religionene forteller om en allmektig skapergud. Fra et utenfraperspektiv er det nok lett å se disse som samme gud, mens det fra et kristent perspektiv er en annen gud i islam (dette er det dog ingen enighet om). Fra et muslimsk perspektiv har jødene og de kristne forvansket skriftene og budskapet, men det er den samme Gud som åpenbarer seg helt fra Adam og fram til Muhammed.

Anonymkode: e2249...6cb

[AnonymBruker]

Ja vi har alle samme Gud. Alle skriftene er de samme, sendt fra Gud gjennom Garbriel bortsett fra Moses som kunne snakke direkte til Gud. Det som gjør at folk har forskjellig religion er hvilken profet man følger. Gud sier at han skal rette opp i uenighetene mellom folk som følger forskjellig profet, for det er selvsagt noen små forskjeller i teksten som har skjedd pga. feks feil oversettelse eller lignende. 

Anonymkode: 0be5b...e25

[Horten Market]

På 8.12.2017 den 17.31, AnonymBruker skrev:

Jo, for muslimer legger ikke betingelsesløs kjærlighet i sitt konsept av Gud, de legger en Gud som både har betingelser for sin kjærlighet (3:31) og kan ombestemme seg helt uten videre og hate deg, eller elske deg, selv om du ikke gjort deg fortjent til det ene eller andre.

De kristne, derimot, har et konsept om Gud som en uvilkårlig kjærlighet som elsker uansett hva en gjør. Som en kan vende seg til når helst en ønsker det.

Anonymkode: 90f52...ccd

Nettopp. I den kristne tro er ikke kjærlighet noe du kan gjøre deg fortjent eller ufortjent til. Hvorvidt du blir kjærlighet til del, er ene og alene avhengig av en annen som enten har eller ikke har kjærlighet til deg. Den kristne Gud har kjærlighet til deg.

På 8.12.2017 den 18.00, omarel skrev:

Guds kjærlighet er vilkårlig. Det vil si at Gud ikke elsker de som dør i en tilstand av fornektelse eller gjør urett.

Dette viser at ditt konsept av Gud er et annet enn i den kristne tro. Du har også ulik forståelse av hva kjærlighet er.

I jødedommen er ideen om at Jesus er Gud, blasfemisk. I den kristne tro er den samme ideen en manifestasjon av Guds fullkomne og ubetingede kjærlighet. At Gud, som har skapt menneskene, selv ble menneske for å redde mennesker fra døden, viser en kjærlighet som ikke er forståelig for oss i sin fulle bredde og dybde.

Sitat

Det vil ikke si at Gud ikke elsker Hans skapninger for da hadde alle som fornekter Gud ikke levd godt på denne jord. 

Kjærlighet og elsk er en del av Hans Barmhjertighet og nåde. Den viser Han til alle mennesker og det inkludere han alle som tror og ikke tror. Barmhjertighet omfatter kjærlighet og elsk, men ikke omvendt.

I den kristne tro er det omvendt: Kjærlighet omfatter barmhjertighet.

På 9.12.2017 den 11.58, omarel skrev:

Vi fornekter han som Guds sønn, men vi fornekter ikke Han som utsending fra Gud, født uten mor og utførte mirakler fra Gud. Samme Gud som ga Moses bud, Abrahms Gud, Solomons Gud, Davids Gud,) Noahs Gud, Guden som skapte Adam og Eva. Dette er en og samme Gud som skapte Himler og jorden, som skapte paradiset og helvetet, og som det står i Koranen: Han som skapte døden og livet for å teste hvem som er best i handlinger av oss.

I den kristne tro testes ikke handlinger, men kjærligheten. Den har vi ikke i oss av oss selv, for vi har alle sammen valgt kunnskapens tre fremfor livets tre, som er etikk og moral fremfor kjærlighet. Lovtrelldom fremfor kjærlighetens frihet.

Jesus er også livets tre som sto i Eden. Når Gud har kommet til verden gjennom Jesus, er altså livets tre, kjærligheten, på nytt et valg for oss, som i Eden. Den som velger Guds kjærlighet, får Guds kjærlighet, har Guds kjærlighet.

Endret 12. desember 2017 av Horten Market

[omarel]

På 9.12.2017 den 14.33, Terence skrev:

Et poeng en eller annen plass inni der hadde vært fint...

For øvrig er jeg enig med gnostikerne i den forstand at jeg anerkjenner Kristendommen som en gudetro, selv om jeg ikke er troende selv. Jødedom og islam anerkjenner jeg kun som demondyrkelse, selv om jeg ei heller tror på demoner. 

Et håp😉😊

[omarel]

8 timer siden, Horten Market skrev:

 At Gud, som har skapt menneskene, selv ble menneske for å redde mennesker fra døden, viser en kjærlighet som ikke er forståelig for oss i sin fulle bredde og dybde.

I den kristne tro er det omvendt: Kjærlighet omfatter barmhjertighet.

I den kristne tro testes ikke handlinger, men kjærligheten. Den har vi ikke i oss av oss selv, for vi har alle sammen valgt kunnskapens tre fremfor livets tre, som er etikk og moral fremfor kjærlighet. Lovtrelldom fremfor kjærlighetens frihet.

Jesus er også livets tre som sto i Eden. Når Gud har kommet til verden gjennom Jesus, er altså livets tre, kjærligheten, på nytt et valg for oss, som i Eden. Den som velger Guds kjærlighet, får Guds kjærlighet, har Guds kjærlighet.

Du skriver:At Gud, som har skapt menneskene, selv ble menneske for å redde mennesker fra døden, viser en kjærlighet som ikke er forståelig for oss i sin fulle bredde og dybde.

Meg: dette i seg selv betyr at Gud ikke er fullkommen sammenlignet med oss mennesker som kan tilgi direkte. Gud må i følge kristendom ofre seg seg selv. Snakke med seg selv ved å be til Faderen som er Seg Selv. Meget irrsjonelt og ufornuftig sammenlignet med oss mennesker.

I Koranen tilgir Gud direkte og kan forflytte seg selv uten komplisert former. 

Det er kristendommens og jødendommens manglende viten om Gud som er årsaken til Koranen. Gud har sendt Koranen til hele menneskehetens med kunnskap om Gud og Hans navn, Allah. Dette har både Jesus snakket om såvel som Moses. 

Endret 12. desember 2017 av omarel

[AnonymBruker]

8 timer siden, Horten Market skrev:

At Gud, som har skapt menneskene, selv ble menneske for å redde mennesker fra døden,

Høres mest ut som gammel overtro.

Anonymkode: e16d9...a04

[LuxLucet]

1 time siden, omarel skrev:

Meg: dette i seg selv betyr at Gud ikke er fullkommen sammenlignet med oss mennesker som kan tilgi direkte. Gud må i følge kristendom ofre seg seg selv. Snakke med seg selv ved å be til Faderen som er Seg Selv. Meget irrsjonelt og ufornuftig sammenlignet med oss mennesker.

Jeg vet ikke om jeg forvirrer deg mer nå, men jeg skal forsøke å oppklare litt om hvorfor Gud måtte komme ned til oss i menneskeskikkelse.
I himmelen hadde Lucifer anklaget Gud for å være urettferdig. Han påstod også at Guds lov (de ti bud) var urimelige og umulig å holde. Siden synd er brudd på de ti bud, så måtte Jesus komme ned til oss - som menneske - for å bli prøvd likt som oss i alle ting, og allikevel holde Hans Fars bud og bevise ovenfor hele universet at Hans lov er rettferdig, god og fullkommen, og at de som overgir seg selv til Gud vil få kraft til å motstå Lucifer og hans påvirkning. Den eneste måten at Gud kunne bli prøvd likt som oss, er nettopp å bli et menneske - slik som oss.
Siden ingen av oss mennesker klarer i egen kraft å leve syndfritt slik som Herren, så var det helt nødvendig at Gud skulle komme ned og bli vårt Soningsoffer - for Jesus var lydig inntil døden og ingen synd ble funnet i Ham, og derfor kan Han rettmessig dekke oss mennesker med Sin rettferdighet - ufortjent av nåde - for at vi framfor Faderen kan bli stående i dommen som om vi aldri hadde syndet. Lucifer anklaget og testet Gud, og han tapte så til de grader da Gud Jesus døde på korset for alle menneskers synder. Dette er sann og fullkommen kjærlighet.

1 time siden, omarel skrev:

I Koranen tilgir Gud direkte og kan forflytte seg selv uten komplisert former. 

I kristendommen handler det ikke om at Gud ikke kan direkte tilgi, det handler om at Hans herredømme ble anklaget, og derfor måtte Han vise ovenfor universet at Hans styresett gir evig lykkelig og perfekt liv. Standarden i himmelen blir gjenspeilet i De Ti Bud. Denne loven kan aldri forandres, fordi det er dette som er styresettet i himmelen.

1 time siden, omarel skrev:

Det er kristendommens og jødendommens manglende viten om Gud som er årsaken til Koranen. Gud har sendt Koranen til hele menneskehetens med kunnskap om Gud og Hans navn, Allah. Dette har både Jesus snakket om såvel som Moses. 

Det er langt ifra kristendommens manglende viten som er årsaken til Koranen. Andre religioner har alltid eksistert for å forvirre og motvirke kristendommen. Dette er en av Satans mange strategier. Det er også helt umulig at koranen kom for å opplyse kristne, fordi guden i islam har ingenting ved seg selv som tilsier at han er den samme som kristendommens Gud - verken Faderen, Sønnen eller Den Hellige Ånd.
Heller ikke har Moses eller Jesus sagt noe om Allah, for om de hadde så ville dette fremkommet i Bibelen, noe det ikke gjør.

[omarel]

1 time siden, LuxLucet skrev:

Jeg vet ikke om jeg forvirrer deg mer nå, men jeg skal forsøke å oppklare litt om hvorfor Gud måtte komme ned til oss i menneskeskikkelse.
I himmelen hadde Lucifer anklaget Gud for å være urettferdig. Han påstod også at Guds lov (de ti bud) var urimelige og umulig å holde. Siden synd er brudd på de ti bud, så måtte Jesus komme ned til oss - som menneske - for å bli prøvd likt som oss i alle ting, og allikevel holde Hans Fars bud og bevise ovenfor hele universet at Hans lov er rettferdig, god og fullkommen, og at de som overgir seg selv til Gud vil få kraft til å motstå Lucifer og hans påvirkning. Den eneste måten at Gud kunne bli prøvd likt som oss, er nettopp å bli et menneske - slik som oss.
Siden ingen av oss mennesker klarer i egen kraft å leve syndfritt slik som Herren, så var det helt nødvendig at Gud skulle komme ned og bli vårt Soningsoffer - for Jesus var lydig inntil døden og ingen synd ble funnet i Ham, og derfor kan Han rettmessig dekke oss mennesker med Sin rettferdighet - ufortjent av nåde - for at vi framfor Faderen kan bli stående i dommen som om vi aldri hadde syndet. Lucifer anklaget og testet Gud, og han tapte så til de grader da Gud Jesus døde på korset for alle menneskers synder. Dette er sann og fullkommen kjærlighet.

I kristendommen handler det ikke om at Gud ikke kan direkte tilgi, det handler om at Hans herredømme ble anklaget, og derfor måtte Han vise ovenfor universet at Hans styresett gir evig lykkelig og perfekt liv. Standarden i himmelen blir gjenspeilet i De Ti Bud. Denne loven kan aldri forandres, fordi det er dette som er styresettet i himmelen.

Det er langt ifra kristendommens manglende viten som er årsaken til Koranen. Andre religioner har alltid eksistert for å forvirre og motvirke kristendommen. Dette er en av Satans mange strategier. Det er også helt umulig at koranen kom for å opplyse kristne, fordi guden i islam har ingenting ved seg selv som tilsier at han er den samme som kristendommens Gud - verken Faderen, Sønnen eller Den Hellige Ånd.
Heller ikke har Moses eller Jesus sagt noe om Allah, for om de hadde så ville dette fremkommet i Bibelen, noe det ikke gjør.

Nei, du forvirre meg ikke alltid, men noen ganger blir ting for innviklet😊. Skal lese det i fred og ro.

Endret 12. desember 2017 av omarel