Nekte behandling

[AnonymBruker]

Hvorfor er det slik at en psykiatrisk pasient som vil ta livet av seg ikke får lov, men en pasient med feks kreft kan nekte å motta behandling og dermed ta livet av seg? 

 

Anonymkode: c15df...46a

[AnonymBruker]

Sannsynligvis for man regner en psykiatrisk pasient til ikke å være istand il å ta vare på seg selv og at man ikke klarer å ta vettuge beslutninger i psyk tilstand. Og det er i stor grad riktig. En kreftpasient kan også få en depresjon, så hvorfor de kan nektes behandling vet jeg ikke. Kanskje det f.eks kan være i kombinasjon med høy alder? Det er jo ikke alle kreftpasienter man kan redde (medisinsk) og som derfor kanskje får valget om livsforlengelse eller stopp av medisiner. Vi har en av hver type pasient i vår familie og de oppleves som like syke.

Anonymkode: abe4a...eac

[AnonymBruker]

12 timer siden, AnonymBruker skrev:

Sannsynligvis for man regner en psykiatrisk pasient til ikke å være istand il å ta vare på seg selv og at man ikke klarer å ta vettuge beslutninger i psyk tilstand. Og det er i stor grad riktig. En kreftpasient kan også få en depresjon, så hvorfor de kan nektes behandling vet jeg ikke. Kanskje det f.eks kan være i kombinasjon med høy alder? Det er jo ikke alle kreftpasienter man kan redde (medisinsk) og som derfor kanskje får valget om livsforlengelse eller stopp av medisiner. Vi har en av hver type pasient i vår familie og de oppleves som like syke.

Anonymkode: abe4a...eac

En psykiatrisk pasient kan da virkelig være i fullstendig stand til å vurdere sin egen situasjon, på samme måte som at feks en kreftpasient ikke klarer det. 

Anonymkode: c15df...46a

[AnonymBruker]

Begge kan nekte behandling, men kun kreftpasienten vil dø av det. Ingen får aktiv dødshjelp i dette landet ennå, dessverre. Men passiv dødshjelp til terminale er visst ok. Der ligger vel forskjellen.

Anonymkode: 82b7b...223

[AnonymBruker]

43 minutter siden, AnonymBruker skrev:

En psykiatrisk pasient kan da virkelig være i fullstendig stand til å vurdere sin egen situasjon, på samme måte som at feks en kreftpasient ikke klarer det. 

Anonymkode: c15df...46a

Jeg er enig i dette. Men for de som er veldig syke kan dette være et problem. Bare se i rettsvesenet på vurderingen av om man er psykisk tilregnelige eller ikke. Altså vurderer man om den siktede er "ved sine fulle fem". En manisk person eller en suicidal person klarer ikke alltid å ta de riktige beslutningene. De er i en mental tilstand hvor man kan handle impulsivt f.eks. 

Mange psykiatriske pasienter er friske nok til å se konsekvensene av valgene sine. Men noen er altså ikke det, og det er mulig det er derfor man skjærer alle under en kam.

Anonymkode: abe4a...eac

[AnonymBruker]

Det skal mye til før en blir tvangsbehandlet/nekte behandlet i psykiatrien, og godt er det. I somatikken må man ha en psykiatridiagnose for å bli tvangsbehandlet. Om man ikke ønsker livsforlengende og kurativ behandling så skal det være opp til hver enkelt, ofte er behandling for alvorlige diagnoser tøffe med mange varige bivirkninger. 

Anonymkode: bf50d...16b

[AnonymBruker]

18 timer siden, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er det slik at en psykiatrisk pasient som vil ta livet av seg ikke får lov, men en pasient med feks kreft kan nekte å motta behandling og dermed ta livet av seg? 

 

Anonymkode: c15df...46a

Du ser vel selv forskjell på å ha en sykdom som fører til død innen kort tid, som en kreftsykdom hvor det ikke er håp, og en psykisk lidelse som i seg selv ikke er dødelig. 

Anonymkode: d8b62...ecd

[Gjest SykkelJenny]

Jeg synes ikke de eksemplene kan diskuteres. Jeg har vært med på at en uhelbredelig kreftsyk bad om å få stoppe en kjempetøff cellegiftbehandling. Grunnen for dette var at vedkommende ble så syk av behandlingen. Vi var fullt klar over at stopp i behandling kunne føre til en enda tidligere død, men noen ganger må man veie opp fordeler og ulemper. Vi valgte økt livskvalitet den korte tiden pasienten hadde igjen kontra svært dårlig livskvalitet - men kanskje noen måneder/uker lenger i live. 

Fikk forøvrig full støtte og forståelse for hans valg. 

[AnonymBruker]

9 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Du ser vel selv forskjell på å ha en sykdom som fører til død innen kort tid, som en kreftsykdom hvor det ikke er håp, og en psykisk lidelse som i seg selv ikke er dødelig. 

Anonymkode: d8b62...ecd

Psykisk helse er i verste fall dødelig. Hvorfor tror du at det finnes personer som tar livet av seg? 

Anonymkode: abe4a...eac

[AnonymBruker]

8 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Psykisk helse er i verste fall dødelig. Hvorfor tror du at det finnes personer som tar livet av seg? 

Anonymkode: abe4a...eac

Du ser forskjell på en person som velger å ta livet av seg og en sykdom som kreft, som ødelegger kroppen slik at man dør av det? 

Anonymkode: d8b62...ecd

[AnonymBruker]

1 time siden, SykkelJenny skrev:

Jeg synes ikke de eksemplene kan diskuteres. Jeg har vært med på at en uhelbredelig kreftsyk bad om å få stoppe en kjempetøff cellegiftbehandling. Grunnen for dette var at vedkommende ble så syk av behandlingen. Vi var fullt klar over at stopp i behandling kunne føre til en enda tidligere død, men noen ganger må man veie opp fordeler og ulemper. Vi valgte økt livskvalitet den korte tiden pasienten hadde igjen kontra svært dårlig livskvalitet - men kanskje noen måneder/uker lenger i live. 

Fikk forøvrig full støtte og forståelse for hans valg. 

Men hvorfor må da en som er psykisk syk og som sliter veldig i hverdagen og ikke klare å leve et normalt liv, bli tvungen til å fortsette å leve? 

Hvorfor skal noen få slippe smerten, mens andre blir tvungen til å leve med den? 

Anonymkode: c15df...46a

[Gjest SykkelJenny]

37 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men hvorfor må da en som er psykisk syk og som sliter veldig i hverdagen og ikke klare å leve et normalt liv, bli tvungen til å fortsette å leve? 

Hvorfor skal noen få slippe smerten, mens andre blir tvungen til å leve med den? 

Anonymkode: c15df...46a

I vårt tilfelle var det aldri noen mulighet for å bli frisk. Det var snakk om en uhelbredelig kreftsykdom med døden som eneste utgang. Vi visste bare ikke om døden ville inntreffe etter 1 eller 6 måneder. Døden ville inntredt uansett - med eller uten behandling. Behandling ved uhelbredelig kreftsykdom foretas ikke for å helbrede - kun for å lindre smerter, og i vårt tilfelle eventuelt for å kanskje kunne leve noen uker lenger. 

En psykriatisk pasient som vil ta livet av seg kan man risikere tar livet av seg uten behandling, men vedkommende kan bli kvitt selvmordstankene ved rett medisinering. 

[AnonymBruker]

9 timer siden, SykkelJenny skrev:

I vårt tilfelle var det aldri noen mulighet for å bli frisk. Det var snakk om en uhelbredelig kreftsykdom med døden som eneste utgang. Vi visste bare ikke om døden ville inntreffe etter 1 eller 6 måneder. Døden ville inntredt uansett - med eller uten behandling. Behandling ved uhelbredelig kreftsykdom foretas ikke for å helbrede - kun for å lindre smerter, og i vårt tilfelle eventuelt for å kanskje kunne leve noen uker lenger. 

En psykriatisk pasient som vil ta livet av seg kan man risikere tar livet av seg uten behandling, men vedkommende kan bli kvitt selvmordstankene ved rett medisinering. 

Nå tenkte jeg mest på de som kan bli frisk da. 

Men man kan også risikere at en psykiatrisk pasient tar livet av seg uansett hvor mye behandling de får, ikke på grunn av selvmordstanker, men fordi livet rett og slett er uutholdelig.

Anonymkode: c15df...46a

[AnonymBruker]

3 timer siden, AnonymBruker skrev:

Nå tenkte jeg mest på de som kan bli frisk da. 

Men man kan også risikere at en psykiatrisk pasient tar livet av seg uansett hvor mye behandling de får, ikke på grunn av selvmordstanker, men fordi livet rett og slett er uutholdelig.

Anonymkode: c15df...46a

Ser du ikke forskjellen på å aktivt ta selvmord kontra å dø av en somatisk/fysisk sykdom?

Ja, livet kan være uutholdelig med psykisk sykdom, men det er ikke dødelig i seg selv. Man må i så fall få en fysisk sykdom som tar livet av en.

Anonymkode: 82b7b...223

[Avalon]

Ryddet for avsporing, samt svar til dette.

- Avalon, mod

[AnonymBruker]

4 timer siden, AnonymBruker skrev:

Ser du ikke forskjellen på å aktivt ta selvmord kontra å dø av en somatisk/fysisk sykdom?

Ja, livet kan være uutholdelig med psykisk sykdom, men det er ikke dødelig i seg selv. Man må i så fall få en fysisk sykdom som tar livet av en.

Anonymkode: 82b7b...223

Men selvmord er jo på en måte den psykiske sykdommen som tar livet av deg. 

Anonymkode: c15df...46a

[AnonymBruker]

2 minutter siden, AnonymBruker skrev:

Men selvmord er jo på en måte den psykiske sykdommen som tar livet av deg. 

Anonymkode: c15df...46a

Nei, det er det ikke. Selvmord er et valg, bevisst eller ubevisst. Kreft eller terminal tilstand er ikke et valg. 

Anonymkode: d8b62...ecd

[AnonymBruker]

Den Sunday, January 03, 2016 at 3.03, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er det slik at en psykiatrisk pasient som vil ta livet av seg ikke får lov, men en pasient med feks kreft kan nekte å motta behandling og dermed ta livet av seg? 

 

Anonymkode: c15df...46a

Å ta livet av seg, er straffbart i Norge. (Husker ikke hvor eller hvilken lov det kommer inn under)? Helsepersonells primære oppgave er å redde liv. Folk som ønsker å avslutte livet sitt, og er psykisk syk, regnes som uegnet til å vurdere konsekvensene for seg selv ved å skade seg med døden til følge. I tillegg kommer helsepersonell og politiets lovpålagte plikt til å forhindre selvmord eller selvskading med døden til følge. 

Så enkelt og så komplisert er det. 

Å sammenligne med en kreftpasient som ikke har annet enn kort tid igjen å leve der all behandlingsmulighet er oppbrukt blir å sette to grupper opp mot hverandre som ikke er sammenlignbare.

 

Lindrende behandling er og et alternativ for begge grupper, smertestillende for kreftpasienten, og psykofarmaka eller annen medisin, for den psykisk syke. 

Anonymkode: c69f2...f2e

[AnonymBruker]

20 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du ser forskjell på en person som velger å ta livet av seg og en sykdom som kreft, som ødelegger kroppen slik at man dør av det? 

Anonymkode: d8b62...ecd

 

20 timer siden, AnonymBruker skrev:

Du ser forskjell på en person som velger å ta livet av seg og en sykdom som kreft, som ødelegger kroppen slik at man dør av det? 

Anonymkode: d8b62...ecd

Du sa at bare kreft er en dødelig sykdom. Flere psykiatriske diagnoser har en høy forekomst av selvmord. Sykdommen er ikke nødvedigvis dødelig i alle tilfeller, men det er heller ikke kreft. Det er mange former for kreft vi har god behandling for i dag. 

Anonymkode: abe4a...eac

[AnonymBruker]

Den 3 January 2016 at 3.03, AnonymBruker skrev:

Hvorfor er det slik at en psykiatrisk pasient som vil ta livet av seg ikke får lov, men en pasient med feks kreft kan nekte å motta behandling og dermed ta livet av seg? 

 

Anonymkode: c15df...46a

TS, var det du som startet debatt med liknende tema, hvor TS skrev noe om at vedkommende(du) ikke ønsket hjelp fordi du følte deg verdiløs og at man burde hjelpe noen som fortjente det? Og at vedkommende så frem til å dø for å finne ut hva som er på andre siden?

Mulig jeg tolker deg feil og at det ikke er deg, men hvis du går med tanker på å ta ditt eget liv eller ser det som en løsning så ta kontakt med noen som kan hjelpe deg. Du kan få det bra og ha et godt liv.

Anonymkode: 385bf...c9e