Utdanning - dårlig karakterer - lærer

[AnonymBruker]

Vel en jeg kjenner har så kraftig dysleksi at hun ikke kan lese og skrive skikkelig. Hun jobber som lærer for 3. Klasse.

Veien hennes var rett og slett en deal med vgslærer om å få tre i alle norskfag slik at hun kom inn på lærerskolen. Det må jo ha gått bra, for hun fikk jo jobb når hun var ferdig.

Dette går nok bra skal du se

Anonymous poster hash: e7b3a...a4b

Eh, javel. Det betyr ikke at vi som fikk en D på en universitetseksamen ikke kan stave navnet vårt riktig engang.

Anonymous poster hash: 50fe3...c10

[mijaa]

Jeg har også hørt at de fleste arbeidsgivere innen skole (i alle fall grunnskolen) ikke ser nevneverdig på karakterer. Klart, om du har bare E-er burde du nok tenke deg godt om for din egen del, men et snitt på D synes nå ikke jeg at høres helt katastrofe ut. Det er jo ikke nødvendig å kunne alt pensum på rams, så lenge man forstår de store linjene og sånne ting, og dermed klarer å lære det bort i et helhetlig bilde.

Personlig synes jeg eksamen sånn den ser ut i dag er noe ubrukelig tull, egentlig. Den måler jo stort sett bare evnen til å pugge og huske, og dagsform og flaks. Jeg har alltid uflaks på eksamen og får de to sidene jeg ikke leste like nøye som de 1000 andre. Det skjer jo heller aldri i livet at noen krever at du skal kunne alt i undervisningsfagene dine, og kunne fortelle om det uten forberedelsestid og kilder tilgjengelig.

[LilleSnupp]

En som kan et stoff godt er nesten alltid god til å lære det bort. Det har jeg erfart uten unntak, eller det har vært noen unntak men, felles for unntakene er at de personene har slitt med angst og slikt.

Jeg vet ikke om du skriver det du skriver bare for å forsvare deg men, hvis du faktisk tror at evnen til å lære bort ikke er direkte knyttet til å lære det bort trenger du en virkelighetssjekk.

 

Eh.. nei! 

Vi kaller de fagidioter. De som snakker over hodet på elevene.

[AnonymBruker]

En som kan et stoff godt er nesten alltid god til å lære det bort. Det har jeg erfart uten unntak, eller det har vært noen unntak men, felles for unntakene er at de personene har slitt med angst og slikt.

Jeg vet ikke om du skriver det du skriver bare for å forsvare deg men, hvis du faktisk tror at evnen til å lære bort ikke er direkte knyttet til å lære det bort trenger du en virkelighetssjekk.

Snakker du som elev eller lærer?

Hvis du er lærer så har vi tydeligvis forskjellige erfaringer - for selv om flesteparten av de flinke lærerne jeg har jobbet med har (iallefall ifølge de selv) prestert veldig bra på eksamener og skole, men samtidig så er det også noen av de flinke og smarte lærerne som rett og slett ikke passer inn i skolen fordi de ikke kan LÆRE BORT.

Poenget mitt er ikke at karakter ikke betyr noen ting, men at det ikke nødvendigvis betyr at man er en dårlig lærer eller at man ikke kan faget sitt. Jeg har er snitt på B fra bachelorgraden min og jeg gikk ut av VGS med en 6'er i det faget jeg underviser i idag. Selv om den D-en fra masterstudiet svir ennå (det er flaut, iallefall synes jeg det) så er den ikke relevant til det jeg underviser i what so ever, og sier null om min fagkunnskap.

Men nå gidder ikke jeg diskutere dette mer, håper TS kanskje fikk noe ut av dette ... Eller ikke?

Anonymous poster hash: 50fe3...c10

[AnonymBruker]

Eh, javel. Det betyr ikke at vi som fikk en D på en universitetseksamen ikke kan stave navnet vårt riktig engang.Anonymous poster hash: 50fe3...c10

Nei, nettopp. Dere må da ligge godt an Ingenting å bekymre seg for!

Anonymous poster hash: e7b3a...a4b

[Stiani]

Eh.. nei! 

Vi kaller de fagidioter. De som snakker over hodet på elevene.

Du tror de gjør det.

[LilleSnupp]

Du tror de gjør det.

 

Det handler om evnen til å lære bort, og den evnen har ikke alle.

[Stiani]

Det handler om evnen til å lære bort, og den evnen har ikke alle.

Jo, det er tolmodigheten folk mangler.

[Qwert123]

Folkens jeg skal fortelle dere noe hemmelig, har snitt på B men samtidig så husker jeg veldig lite, eller ingenting fra mange av fagene jeg hadde på universitetet. Jeg bare pugga og leste. Jeg hadde kanskje flaks også at jeg satsa ofte på 2-4 ting jeg ville lese på når man måtte lese 10 ting da. At man har D i gjennomsnitt er fordi vitnemålet er preget av noen D og E karakterer men fortsatt han har sikkert noen C og B. Jeg Tror du må bare jobbe hardt TS og ta opp en del fag. Med årene så føler man også at ting blir lettere å forstå fordi man blir smartere

[AnonymBruker]

Folkens jeg skal fortelle dere noe hemmelig, har snitt på B men samtidig så husker jeg veldig lite, eller ingenting fra mange av fagene jeg hadde på universitetet. Jeg bare pugga og leste. Jeg hadde kanskje flaks også at jeg satsa ofte på 2-4 ting jeg ville lese på når man måtte lese 10 ting da. At man har D i gjennomsnitt er fordi vitnemålet er preget av noen D og E karakterer men fortsatt han har sikkert noen C og B. Jeg Tror du må bare jobbe hardt TS og ta opp en del fag. Med årene så føler man også at ting blir lettere å forstå fordi man blir smartere

Skal fikse mine karakterer. Jeg er en flink og smart, mange mennesker og lærere som mener det. På universitetet husker lærere meg godt selv om jeg hadde de i et lite fag eller i en liten periode. Jeg skiller meg ut, jeg er flink teoretisk og er flink i de tingene jeg liker å lese om. Noen 4-5 fag jeg har en dum D eller E som ja jeg må fikse på, men skal ta 2 fag nå. Fikk faktisk gjort i forrige termin en E til D, D til B, D til C. Er på riktig vei. Skole er stress jeg har også problemer med depresjon det siste, problemer hjemme og ting som gjør meg demotivert som har ødelagt mye for meg å være positiv av og til selv om folk ser på meg som en livsnyter. Men jeg skal ta meg sammen og undervise elevene på en god og kunnskapsrik måte. Jeg har 3 fag allerede og er bare 23. Neste år blir det PPU deretter master. I løpet av neste år er det viktig å få en C i gjennomsnitt. Har totalt 6 år med utdanning når jeg er ferdig. Trodde folk som gikk på universitetet og fullførte sine studier var vellykket etterpå jeg.. Tror det stemmer, du lærer å kjøre først når du får lappen. Samma med fagene på universitetet, de fagene jeg har E eller D på kommer jeg aldri til å undervise på VGs, men skal fortsatt få bedre vitnemål for det. Skole er viktig, bra karakterer viser ikke hvor smart du er, men hvor flink du er til å lese og bruke tid på dine studier. Fordi en person som har fått E uten å lese som jeg gjorde fikk E og D på 2/3 fag uten å ha lest. Så ja jeg skal lese og ta meg sammen

Anonymous poster hash: 83cc5...fa8

[AnonymBruker]

Karakterene vil telle en god del når du er nyutdannet og søker første jobb. For med dårlige karakterer vil du ikke komme deg på intervju i de delene av landet som de fleste vil jobbe. Men jobb får du. Mulig du må regne med et par år i bygde-Norge selv om du egentlig vil bo i de større byene. Men det er jo ikke verdens undergang.

Anonymous poster hash: af389...d51

[AnonymBruker]

Hei, TS! Ville bare si at jeg er i samme båt.

 

På min skole vurderer de realfag med ca disse poengsummene:

A > 95 %, B 76 - 94 %, C 61 - 75 %, D 51 - 60 %, E 40 - 50 %, F < 39 %

 

Jeg synes fagene på universitetet er vanskelige. Når jeg har gått for A i et realfag, så får jeg C. Er jeg litt usikker eller livet gir meg et slag over trynet (dødsfall i familie, sorg, etc.), får jeg D og E. Imens i pedagogikken og didaktikken får jeg C uansett hva jeg gjør - der er betyr jo C bare "god", og jeg vet ikke hva jeg gjør riktig eller galt der. Jeg får aldri A eller B. Men ser man på poengsummene, er jo ikke D en alt for dårlig karakter. Det tilsvarer jo en 3-4 fra VGS? Kunne vært verre! 

 

Til tross for karakterene mine, har jeg fått gode tilbakemeldinger på hvordan jeg har vært som lærer i praksis. Blir dette dokumentert på noen måte? Nei! Det er jo disse prestasjonene jeg vil vise til arbeidsgiverne mine. Sykt frustrerende.

 

Til syvende og sist, så kommer det jo an på arbeidsgiveren din. Vi får bare argumentere med at vi har hatt professorer som er dyktige i fagfeltet sitt, men som egentlig burde bare drevet forskning istedenfor å undervise på jobben sin. Og vi har studenter som ikke kan like mye, men er veldig flinke til å lære fra seg det de kan. Altså, karakterene dine sier lite om hvordan du formidler i faget ditt. Og du har jo bestått, så du har jo undervisningskompetanse.

 

Men ja. Jeg må fikse litt på karakterene mine jeg også. Vi kan jo ikke akkurat bare anta at alle arbeidsgivere er like forståelsesfulle.

Anonymous poster hash: ae60a...3b0

[AnonymBruker]

De ansetter nok folk mest på bakgrunn av kompetanse og personlig egnethet. Og referanser er også viktig. Selv jobbet jeg litt som tilkallingsvikar ved studiene egentlig bare for å få en referanse. Også prøvde jeg å gjøre en ekstra god jobb i siste praksisperiode, så jeg kunne spørre praksislærer om å være referanse og vite at hun ga gode tilbakemeldinger.

Ene intervjuet jeg var på kommenterte de de gode karakterene mine da (A på bachelor bl.annet).

Men så ble jeg ansatt et annet sted før jeg hadde fullført de tre siste eksamene mine (jeg tok et årsstudium etter lærerutdanninga). Så jeg kunne jo fått lave karakterer der for alt de vet.. Men de kommenterte ikke karakterer der.

Det kommer vel kanskje litt an på ting også. Hvis det søker ei med bare A-er men som virker som en dust på intervju, og det søker ei med lavere karakterer men som gjør en god jobb på intervju, så har jo det mye å si også.

Jeg fikk D på en eksamen da men det betyr ikke at jeg ikke kan noe om faget. Jeg hadde bare uflaks og fikk seff det temaet jeg hadde lest minst på. folk skjønner vel det.

Men skaff deg gjerne litt erfaring gjennom å jobbe som vikar, på den måten får du kanskje en fot innenfor og.

Anonymous poster hash: d1dad...b8c

[AnonymBruker]

Med tanke på å komme inn på videreutdanninger senere i yrkeslivet må du jobbe for å få et C-snitt. Som lærer blir du jo nødt til å oppdatere deg, og da er det greit å ha større valg i hva du kan ta.

 

Forøvrig er jeg lærer for studenter, og kan virkelig avkrefte at det er de klokeste som er best til å lære bort. Å lære bort handler om pedagogikk, og det har ikke nødvendigvis de gamle professorene. Mange av dem er heller ikke interessert i å undervise og ser på det som en plikt.

Anonymous poster hash: 548bc...da5

[ism85]

Denne ikke målbare evnen til å lærebort som noen av dere uten karrakterer mener å ha så mye mer av enn de med bedre karakterer. Skal dere bare opplyse om den på intervju også kan dere få prøve dere på barna en stund? Jeg mener vi på ingen måte bør ta den risikoen, for det første er det en veldig viktig jobb. Og for det andre har vi ingen reell mulighet til å gjøre noe med det når det går galt, ingen får sparken i Norge for å ikke være gode.

Har også inntrykk av at lærer utdanningen er meget tynn, det har vært vurdert å legge på et år på grunn av dette. Lærer studentene jobber minst av alle studenter http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Larerstudenter-legger-ned-minst-innsats-7510432.htmlog får samtidig best karakterer http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Larerstudenter-jobber-minst_-men-far-best-karakterer-7511334.html .

Finnes det noen som tviler på at karakterer på lærerstudiet og hvor god lærer man er har en sterk positiv korelasjon? Hvis ikke kan vi vel bare avikle utdanningen?

Vi har problemer når lærerne er de som ikke kommer inn på andre utdanninger og lærerne er de som ikke orker å jobbe med utdanningen. Når motivasjonen for mange er en jobb uten krav til å være på jobb, uten krav til å prestere, uten personlige konsekvenser på dårlige prestasjoner og med verdens lengste sommerferie.

Hadde jeg fått bestemt hadde først inntakskravet økt til 5. Pensum hadde fått et tillegg på 50% innen den samme tiden. Karakterene på utdanningen justert ned med en karakter. Krav for fast ansettelse på min C etter reformen og min B for de med vitnemål fra før reformen. Gitt rektor faktisk mulighet til å si opp de som ikke lykkes. Krav om å være på jobb 8-4. Og 50 % opp i lønn direkte og ytterligere ved behov, dvs mangel på kvalifiserte søkere.

[AnonymBruker]

Det som mangler i lærerutdanninga er mer praksis og didaktikk, ikke mer pensum og pugging i fag (fks norsk og matte). Kommer an på nivå da.. Men man får jo ærlig talt ikke bruk for avanserte regnestykker på barneskolen.

Jeg har 60stp i engelsk og underviser på småtrinnet. Jeg lærer de ikke akkurat å analysere setninger og tolke romaner liksom men jeg skulle gjerne lært mer konkrete måter om å lære bort engelsk til små barn.

Anonymous poster hash: d1dad...b8c

[AnonymBruker]

Denne ikke målbare evnen til å lærebort som noen av dere uten karrakterer mener å ha så mye mer av enn de med bedre karakterer. Skal dere bare opplyse om den på intervju også kan dere få prøve dere på barna en stund? Jeg mener vi på ingen måte bør ta den risikoen, for det første er det en veldig viktig jobb. Og for det andre har vi ingen reell mulighet til å gjøre noe med det når det går galt, ingen får sparken i Norge for å ikke være gode.

Har også inntrykk av at lærer utdanningen er meget tynn, det har vært vurdert å legge på et år på grunn av dette. Lærer studentene jobber minst av alle studenter http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Larerstudenter-legger-ned-minst-innsats-7510432.htmlog får samtidig best karakterer http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/Larerstudenter-jobber-minst_-men-far-best-karakterer-7511334.html .

Finnes det noen som tviler på at karakterer på lærerstudiet og hvor god lærer man er har en sterk positiv korelasjon? Hvis ikke kan vi vel bare avikle utdanningen?

Vi har problemer når lærerne er de som ikke kommer inn på andre utdanninger og lærerne er de som ikke orker å jobbe med utdanningen. Når motivasjonen for mange er en jobb uten krav til å være på jobb, uten krav til å prestere, uten personlige konsekvenser på dårlige prestasjoner og med verdens lengste sommerferie.

Hadde jeg fått bestemt hadde først inntakskravet økt til 5. Pensum hadde fått et tillegg på 50% innen den samme tiden. Karakterene på utdanningen justert ned med en karakter. Krav for fast ansettelse på min C etter reformen og min B for de med vitnemål fra før reformen. Gitt rektor faktisk mulighet til å si opp de som ikke lykkes. Krav om å være på jobb 8-4. Og 50 % opp i lønn direkte og ytterligere ved behov, dvs mangel på kvalifiserte søkere.

Jeg har ikke sagt at karakterer ikke betyr noen verdens ting; selvfølgelig gjør de det, til en viss grad.

Poenget mitt er at mange er flinke i faget sitt selv om de fikk en D i snitt. Jeg skal ikke skryte av meg selv her, men jeg har fått tilbakemelding fra de jeg jobber med og selve elevene om at jeg er god på det jeg gjør selv om jeg leverte inn en uferdig og dårlig masteroppgave. Den har ikke noe med noen fag som jeg underviser i.

Samtidig er jeg enig i at vi kan øke karakterkravet, både for å komme inn på studiet og for å bli ansatt. Helt greit, jeg kan fint ta igjen alle dagene jeg ikke fikk minst C på. However, selv om man oppnår karakterkravene da så må man i tillegg passe inn i lærerrollen, og man må være like flink til å lære bort.

I tillegg må hele PPU utdanningen endres, og praksisen være mye lengre og intensiv. Akkurat nå så er PPU bare en greie man må pine seg gjennom for å bestå og som i realiteten har veldig lite nytte- 80% av det man gjør i skolen lærer du ikke gjennom PPU.

Når du snakker om ferie så kan vi fint fjerne høstferie og vinterferien. Jeg tror elevene hadde vært mer i mot det enn lærerne, for å si det slik.

Du sier også at det er er krav om at vi må være på skolen 8-4: jeg vet ikke hvor du jobber som lærer eller hvem du selv kjenner som lærer, men vi har en bunden arbeidstid som gjør at vi må være til stede fra 1. time til siste skoletime, og 2 ganger i uken er vi tilstede 2 timer etter at elevene har gått hjem (møtetid). Hvis noen tror at man kan komme og gå som man vil og ha en 4-timers arbeidsdag i læreryrket, så vil jeg bare si: Hahahahahaha.

Anonymous poster hash: 50fe3...c10

[AnonymBruker]

Fagteoretidk er jo fagene på lærerskolen svært enkle. Stort sett holder pensum seg innenfor grunnskoleseksjon. Det er didaktikken som gjør fagene vanskeligere. Og at msn da har dårlige karakterer viser jo at man i utgangspunktet kommer til å slite med å være god på å lære bort, da det jo er det didaktikken handler om.

Anonymous poster hash: af389...d51

[AnonymBruker]

Du sier også at det er er krav om at vi må være på skolen 8-4: jeg vet ikke hvor du jobber som lærer eller hvem du selv kjenner som lærer, men vi har en bunden arbeidstid som gjør at vi må være til stede fra 1. time til siste skoletime, og 2 ganger i uken er vi tilstede 2 timer etter at elevene har gått hjem (møtetid). Hvis noen tror at man kan komme og gå som man vil og ha en 4-timers arbeidsdag i læreryrket, så vil jeg bare si: Hahahahahaha.Anonymous poster hash: 50fe3...c10

Her må vi også være på jobb fra første til siste time, og vi har også faste møtetider. I tillegg har vi timer som er satt av til diverse som trengs, fks planlegge og arrangere aktivitetsdager, rydde på et lager hvis det trengs og lignende. Så en dag jobbet jeg fks fra 8-4, hjem og spise middag og sånn, og møte opp på skolen igjen kl 18 og jobbe noen timer.

Syns også det er rart at noen tror at lærere bare er på jobb når de gidder... Men det er jo faktisk ganske mye å gjøre. Noen prøver sikkert å sluntre unna, men sånne folk fins i alle andre yrker også.

Anonymous poster hash: d1dad...b8c

[AnonymBruker]

Her må vi også være på jobb fra første til siste time, og vi har også faste møtetider. I tillegg har vi timer som er satt av til diverse som trengs, fks planlegge og arrangere aktivitetsdager, rydde på et lager hvis det trengs og lignende. Så en dag jobbet jeg fks fra 8-4, hjem og spise middag og sånn, og møte opp på skolen igjen kl 18 og jobbe noen timer.

Syns også det er rart at noen tror at lærere bare er på jobb når de gidder... Men det er jo faktisk ganske mye å gjøre. Noen prøver sikkert å sluntre unna, men sånne folk fins i alle andre yrker også.

Anonymous poster hash: d1dad...b8c

 

Har man 100% stilling så er man på skolen fra første til siste time hver eneste dag, og man har ca 90 min i uken av den tiden som man kan disponere selv. Det vil si at en dag i uken kan jeg komme 1,5 time senere eller dra 1,5 time tidligere, og da selvfølgelig den timen jeg ikke har undervisning eller møte.

 

Har man deltidsjobb,eller jobber som vikar så blir jo lærerhverdagen noe mer "slækk", da man ikke har samme arbeidsmengden som de lærerne som jobber fulltid.

 

Samtidig glemmer noen at I TILLEGG til å jobbe 8-4 hver dag på arbeidsplassen (skolen) med undervisning, så rekker man ikke planleggingen PÅ SKOLEN. Denne planleggingen gjøres ETTER endt arbeidstid.

 

Noen ganger ønsker jeg en vanlig 8-4 jobb på Rema, for da vet jeg at når jeg er ferdig så er jeg helt ferdig med jobben for dagen...men som lærer så er det ikke slik,man jobber gjerne kvelder og helger, nettopp fordi at den 8-4 jobben på skolen foregår i klasserommene,ikke på kontoret.

 

Anonymous poster hash: 50fe3...c10