Offentlig gapestokk for pedofile

[Maleficenta]

Det er nettopp det. Hva blir det neste? Skal vi forby mannlige lærere på videregående nivå fordi normale menn tenner på jenter i den alderen? Hadde hun forstått hvor mange skjeletter folk har i skapet så hadde hun skjønt hvor tåpelig det er å mene at pedofile skal måtte stå frem med legningen sin, selv når de ikke har noe planer om å begå overgrep. Ingen har rett til å vite om andres legning.

Anonymous poster hash: 0ca11...2fa

Si meg. Tror du det kun er menn som er pedofile?

Akkurat pedofili syns jeg alle har rett å vite. Pedofile som bevisst velger et yrke der de kommer inn på barn har valgt det av en grunn

Endret 13. oktober 2015 av Maleficenta

[AnonymBruker]

Men dette er snakk om mennesker som skal jobbe med barn.

 

Ja, og så? Hvilken rolle spiller det så lenge de ikke begår overgrep mot barna? Folk som har tenkt å gjøre det vil uansett ikke fortelle om sine legning eller motiv, så det eneste du oppnår er at moralske pedofile verken kan søke hjelp eller leve verdige liv i frykt for at det skal medføre stigma og konsekvenser for dem. I alle andre stillinger så er det garantert folk med tanker og følelser som egentlig er ganske upassende for det yrket de utøver. Sånn er det bare, men det trenger ikke gå på bekostning av deres profesjonalitet i yrke.  Bør pedofile jobbe med barn? Antageligvis ikke, det er ikke optimalt. Men vi kan ikke forvente at pedofile skal holde seg unna muligheter for å tjene penger å utføre et yrke bare fordi de har uønska tanker om barn. Vi kan ikke forvente at en advokat i 50 årene skal frasi seg et oppdrag fordi han tenner på jente på 16 som er klienten hans osv. Jeg håper du etter hvert klarer å forstå hvorfor. Folk har sine egne interesser å ivareta før de kan tillate seg å være martyrer for et idealsamfunn.  Det eneste du ville oppnådd er at de mest samvittighetsfulle var de som oppfylte det ønske ditt, mao de som uansett ville latt seg styre av samvittighet før de utnyttet barn, mens de faktiske predatorene ville holdt legningen skjult og vært like i stand til å begå overgrep som tidligere. Ideen din er rett og slett lite gjennomtenkt og toskete. Pedofile trenger ikke være noe problem i utgangspunktet, det er kombinasjonen pedofili og sosiopati eller følelsesmessig og moralsk avstumpethet som er problemet. Og de vil du ikke klare å forhindre gjennom å forvente at de "står frem" om de er noen trussel mot barn.

Anonymous poster hash: 0ca11...2fa

[Maleficenta]

Ja, og så? Hvilken rolle spiller det så lenge de ikke begår overgrep mot barna? Folk som har tenkt å gjøre det vil uansett ikke fortelle om sine legning eller motiv, så det eneste du oppnår er at moralske pedofile verken kan søke hjelp eller leve verdige liv i frykt for at det skal medføre stigma og konsekvenser for dem. I alle andre stillinger så er det garantert folk med tanker og følelser som egentlig er ganske upassende for det yrket de utøver. Sånn er det bare, men det trenger ikke gå på bekostning av deres profesjonalitet i yrke. Bør pedofile jobbe med barn? Antageligvis ikke, det er ikke optimalt. Men vi kan ikke forvente at pedofile skal holde seg unna muligheter for å tjene penger å utføre et yrke bare fordi de har uønska tanker om barn. Vi kan ikke forvente at en advokat i 50 årene skal frasi seg et oppdrag fordi han tenner på jente på 16 som er klienten hans osv. Jeg håper du etter hvert klarer å forstå hvorfor. Folk har sine egne interesser å ivareta før de kan tillate seg å være martyrer for et idealsamfunn. Det eneste du ville oppnådd er at de mest samvittighetsfulle var de som oppfylte det ønske ditt, mao de som uansett ville latt seg styre av samvittighet før de utnyttet barn, mens de faktiske predatorene ville holdt legningen skjult og vært like i stand til å begå overgrep som tidligere. Ideen din er rett og slett lite gjennomtenkt og toskete. Pedofile trenger ikke være noe problem i utgangspunktet, det er kombinasjonen pedofili og sosiopati eller følelsesmessig og moralsk avstumpethet som er problemet. Og de vil du ikke klare å forhindre gjennom å forvente at de "står frem" om de er noen trussel mot barn.

Anonymous poster hash: 0ca11...2fa

Hvilken garanti har du for at de ikke kommer til å gjøre det? Er jo ikke sånn at de innrømmer om de vil gjøre det eller ikke.

[AnonymBruker]

Hvilken garanti har du for at de ikke kommer til å gjøre det? Er jo ikke sånn at de innrømmer om de vil gjøre det eller ikke.

 

Men det er jo nettopp det jeg sier? Du har ingen garanti for noe som helst og du kan ikke forvente at pedofile skal stå  frem med legningen sin bare fordi du mener du har rett til å vite det, ei heller at de skal si fra seg muligheten til å ta seg arbeid pga legning. Premisset ditt er at du mener du har rett til å vite noe om andres legning, samt at noen med en viss legning skal holde seg borte fra enkelte arbeidsmuligheter. Du er med andre ord fullstendig urimelig og irrasjonell. Overgripere skal selvfølgelig holdes unna barn, men vi skal ikke behandle folk som overgripere før de nettopp er det.

Anonymous poster hash: 0ca11...2fa

[Guy Fawkes]

Nå mener jeg barns rettigheter i form av at de skal beskyttes fra evt overgrep, vold eller mishandling da... barn har visse rettigheter som skal overholdes

Ingen er uenig i det som jeg kjenner til!

[AnonymBruker]

Leser i VG i dag, det er visst ekstremt mange pedofile og går ute på denne kloden, jeg er mildt sagt lettere sjokkert.

I slike tilfeller driter jeg i selve mennesket, så lenge de ødelegger barn, la dem råtne i fengsel.

Omfanget av slike saker sjokkerer meg, all ondskapen der ute blir rett og slett for heftig til tider.

Anonymous poster hash: 2c89e...bc9

Enig, det er til å bli sjokkert av!

Gi livstid i fengsel til pedofile og til voksne som forgriper seg på egne barn!

Anonymous poster hash: 18775...a5e

[Maleficenta]

Men det er jo nettopp det jeg sier? Du har ingen garanti for noe som helst og du kan ikke forvente at pedofile skal stå frem med legningen sin bare fordi du mener du har rett til å vite det, ei heller at de skal si fra seg muligheten til å ta seg arbeid pga legning. Premisset ditt er at du mener du har rett til å vite noe om andres legning, samt at noen med en viss legning skal holde seg borte fra enkelte arbeidsmuligheter. Du er med andre ord fullstendig urimelig og irrasjonell. Overgripere skal selvfølgelig holdes unna barn, men vi skal ikke behandle folk som overgripere før de nettopp er det.

Anonymous poster hash: 0ca11...2fa

Jeg driter i andre legninger. Dette er snakk om en legning som potensielt skader barn. Og det har alle foreldre og andre som jobber med barn rett til å vite mener jeg.

[Kara W]

Må gi min fulle støtte til AB her.  Det er stor forskjell mellom legning og handling, og vi kan ikke begynne å diskriminere folk basert på legning.  Rent bortsett fra det moralske aspektet er det jo også umulig å gjennomføre i praksis.

 

Pedofile bør få hjelp til å takle sin legning, ikke fordømmelse og lynsjing.  Det er det eneste som faktisk hjelper mot overgrep.  Hvis det var å beskytte barna man faktisk var interessert i da, og ikke dyneløfting og lynsjing.

[Gjest Mats]

Si meg. Tror du det kun er menn som er pedofile?

Akkurat pedofili syns jeg alle har rett å vite. Pedofile som bevisst velger et yrke der de kommer inn på barn har valgt det av en grunn

Mange kvinnelige pedofile men de blir sjeldent snakket om.

[Maleficenta]

Må gi min fulle støtte til AB her. Det er stor forskjell mellom legning og handling, og vi kan ikke begynne å diskriminere folk basert på legning. Rent bortsett fra det moralske aspektet er det jo også umulig å gjennomføre i praksis.

Pedofile bør få hjelp til å takle sin legning, ikke fordømmelse og lynsjing. Det er det eneste som faktisk hjelper mot overgrep. Hvis det var å beskytte barna man faktisk var interessert i da, og ikke dyneløfting og lynsjing.

De kan jo prøve å hjelpe seg selv ved bevisst å holde seg mest mulig unna barn

Om de bevisst søker seg til ytker med narn så er det jo fordi de får lett tilgang på barn. Og da kommer de til å handle. De hadde ikke ønsket å jobbe i barnehage om de ønsket hjelp til å ikke leve ut legningen

Endret 14. oktober 2015 av Maleficenta

[AnonymBruker]

Må også gi støtte til AB...2fa og si meg enig med Kara W. Hvis man skulle "registrert" alle pedofile vil åpenbart kun de som ikke forgriper seg møte opp. De man faktisk ønsker å stoppe, overgriperne, vil overhodet ikke påvirkes av noe "forbud" mot at folk med en pedofil legning (ikke rulleblad, det er noe ganske annet) jobber for eksempel i skoler.

På en eller annen rosa sky der alle overgripere står i kø for å registrere seg hadde dette sikkert vært en kjempeidé. I den virkelige verden vil det bare virke fullstendig mot sin hensikt. De som i dag kan tenkes å begå overgrep påvirkes overhodet ikke, de sitter jo rolig i båten, mens de som i dag bare sitter med en skadelig legning de ikke selv har valgt vil bli så utstøtt og fremmedgjort at de plutselig kan bli en risiko selv.

Det viktigste hensynet her er å redusere faren for seksuelle overgrep mot barn. Jo mer pedofile som ikke lever ut sin legning blir tabugjort, hengt ut eller bedt om å ta livet av seg, jo verre blir det. Jo mer de støtes ut, jo mindre overskudd og liv har de, og da blir veien kortere til at de kan miste kontrollen. Som voksne mennesker må vi iblant være pragmatiske og bite i oss vår egen trang til skadefryd. Jeg blir like kvalm som pedofili som andre, men jeg innser at en gapestokk for dem hvis noe bare øker risikoen for barn. Å registrere mennesker med en parafili, selv om de ikke har gjort noe galt, kan gi oss den skadefryden som var styrende for lovgivningen i middelalderen. På bekostning av både de registrerte - og barn. Det er ikke verdt det.

 

Dersom hensyn til barn og hensyn til voksne står i fullstendig opposisjon til hverandre, da skal ofte hensynet til barna veie tyngst såfremt begge utfall er akseptable nok. Men her er det ingen motsetning, for barna får det heller ikke bedre av den løsningen enkelte her ønsker. Megan's Law i USA, for eksempel, innebærer at man har et register over dømte seksualforbrytere. En velment idé, men den har (og dette er grundig forsket på) beviselig absolutt ingen effekt som helst. Her ønsker noen et register over menneskers legning, de som ikke engang har gjort noe galt, attpåtil med et innslag av selvtekt. Det sier seg selv at det vil virke mot sin hensikt.

Jeg skjønner hvorfor noen vil tenke "Haha, der fikk de, pedojævlene!" av et slags register over pedofile som ikke lever ut sin legning. Det er menneskelig å la følelsene ta fullstendig overhånd når man snakker om noe så grusomt som seksuelle overgrep mot de mest sårbare blant oss. Men den skadefryden er virkelig ikke verdt prisen.

Anonymous poster hash: 5ecce...3e4

[Maleficenta]

Må også gi støtte til AB...2fa og si meg enig med Kara W. Hvis man skulle "registrert" alle pedofile vil åpenbart kun de som ikke forgriper seg møte opp. De man faktisk ønsker å stoppe, overgriperne, vil overhodet ikke påvirkes av noe "forbud" mot at folk med en pedofil legning (ikke rulleblad, det er noe ganske annet) jobber for eksempel i skoler.

På en eller annen rosa sky der alle overgripere står i kø for å registrere seg hadde dette sikkert vært en kjempeidé. I den virkelige verden vil det bare virke fullstendig mot sin hensikt. De som i dag kan tenkes å begå overgrep påvirkes overhodet ikke, de sitter jo rolig i båten, mens de som i dag bare sitter med en skadelig legning de ikke selv har valgt vil bli så utstøtt og fremmedgjort at de plutselig kan bli en risiko selv.

Det viktigste hensynet her er å redusere faren for seksuelle overgrep mot barn. Jo mer pedofile som ikke lever ut sin legning blir tabugjort, hengt ut eller bedt om å ta livet av seg, jo verre blir det. Jo mer de støtes ut, jo mindre overskudd og liv har de, og da blir veien kortere til at de kan miste kontrollen. Som voksne mennesker må vi iblant være pragmatiske og bite i oss vår egen trang til skadefryd. Jeg blir like kvalm som pedofili som andre, men jeg innser at en gapestokk for dem hvis noe bare øker risikoen for barn. Å registrere mennesker med en parafili, selv om de ikke har gjort noe galt, kan gi oss den skadefryden som var styrende for lovgivningen i middelalderen. På bekostning av både de registrerte - og barn. Det er ikke verdt det.

Dersom hensyn til barn og hensyn til voksne står i fullstendig opposisjon til hverandre, da skal ofte hensynet til barna veie tyngst såfremt begge utfall er akseptable nok. Men her er det ingen motsetning, for barna får det heller ikke bedre av den løsningen enkelte her ønsker. Megan's Law i USA, for eksempel, innebærer at man har et register over dømte seksualforbrytere. En velment idé, men den har (og dette er grundig forsket på) beviselig absolutt ingen effekt som helst. Her ønsker noen et register over menneskers legning, de som ikke engang har gjort noe galt, attpåtil med et innslag av selvtekt. Det sier seg selv at det vil virke mot sin hensikt.

Jeg skjønner hvorfor noen vil tenke "Haha, der fikk de, pedojævlene!" av et slags register over pedofile som ikke lever ut sin legning. Det er menneskelig å la følelsene ta fullstendig overhånd når man snakker om noe så grusomt som seksuelle overgrep mot de mest sårbare blant oss. Men den skadefryden er virkelig ikke verdt prisen.

Anonymous poster hash: 5ecce...3e4

Jaja da får de ha overvåkningskamera i alle eom i barnehage og skoler for å fange opp de som faktisk begår overgrep da... ser ingen annen måte å forhindre overgrep mot barn da

[Kara W]

De kan jo prøve å hjelpe seg selv ved bevisst å holde seg mest mulig unna barn

Om de bevisst søker seg til ytker med narn så er det jo fordi de får lett tilgang på barn. Og da kommer de til å handle. De hadde ikke ønsket å jobbe i barnehage om de ønsket hjelp til å ikke leve ut legningen

 

De aller fleste pedofile gjør nettopp det, holder seg unna barn.  Som forelder ønsker jeg selvfølgelig ikke at det skal jobbe pedofile i barnehagen der barna mine skal gå, men jeg er også realistisk nok til å vite at det ikke er noen måte å kontrollere det på, uten at personen faktisk har blitt dømt.  Alle som jobber i barnehage må levere vandelsattest, så har de først blitt dømt så får de heller ikke jobben.  Og så lenge den ansatte faktisk ikke utfører noen handlinger mot barnet så vil ingen ta skade av det.

 

Jaja da får de ha overvåkningskamera i alle eom i barnehage og skoler for å fange opp de som faktisk begår overgrep da... ser ingen annen måte å forhindre overgrep mot barn da

 

De aller fleste barnehager har rutiner for dette, selv uten overvåkingskamera.  Og vi får aldri forhindret alle overgrep mot barn, uansett hvor mye vi måtte ønske det.