Volkswagen saken

[AnonymBruker]

Hva synes dere? Hva er det egentlig som har skjedd? Er det svindel eller forsøkte de bare å komme seg unna en dum regulering? 

Anonymous poster hash: 6bec4...978

[KRSby]

Kunne ikke brydd med mindre om utslipp. bagatell!

[Mann 42]

Det er utrolig dumt å juge om spesifikasjoner som et hvilket som helst bilverksted kan sjekke. Det trengs tross alt bare en probe opp i eksosrøret, så er bløffen avslørt.

[Wonderbitch]

Jeg kjører VW og synes det er flaut.

[Oppgitt78]

Det er utrolig dumt å juge om spesifikasjoner som et hvilket som helst bilverksted kan sjekke. Det trengs tross alt bare en probe opp i eksosrøret, så er bløffen avslørt.

Men er det ikke egentlig slik st det kun er "aliens" som bedriver analprobing?

Forøvrig, så gir jeg F*** i hele saken, og koser meg med mine VW's..

[Commander]

Det er utrolig dumt å juge om spesifikasjoner som et hvilket som helst bilverksted kan sjekke. Det trengs tross alt bare en probe opp i eksosrøret, så er bløffen avslørt.

 

Nei så enkelt er det ikke.

For 30 år siden hadde  motorer  1 verdi. Tenning, turbo, innsprøytnigstidspunkt osv. Var fast innstillt når bilen forlot fabrikken. man måtte inn å justere mekanisk om man ville endre.

 

Alle biler i dag er full av gizmoer som overvåker temperatur, momentet, motstander, luftrykk osv. Så motoren vil endre oppførsel konstant avhengig av yttre og indre faktorer. Derfor må man ha en norm for testing slik at alle biler testes og vurderes likt. Og det går helst i en innendørs lab.

 

Men. Det som har skjedd her er antageligvis at VW har lagt inn de verdiene som er vanlige når ting testes i laboratorium. Dvs. Drivhjul ruller, bakhjul står rolig, ingen rattutslag. Når disse tingene inntreffer vil bilens elektronikk gjennkjenne modusen og gå over i miljømodus slik at kravene møtes. (kvalifisert synsing)

 

Når bilen ruller normalt vil motoren igjen presterere bedre, men ha ikke godkjente avgasser.

 

Så en bil vil ha forskjellige avgasser avhengig av yttre faktorer, det styrer sensorer. Men å bevisst legge inn et program som trer i kraft kun ved testing er reinspikka juks. Det har VW innrømmet.

 

Så hva vil VW gjøre nå?? Sannsynligvis vil eierene levere bilene til VW for en "oppgradering" og bilen vil da kunne levere på kravene i miljømodus hele tiden. MEN det er grunn til jukset. Ulempen for eierene vil kunne være redusert effekt, høyere forbruk og igjennsoting av motoren pga av regenerering av eksos. Dvs flere verkstedbesøk og svakere motor.  Sier ikke at de MÅ nli sånn med et mulig scenario.

[AnonymBruker]

Jeg kjører VW og synes det er flaut.

 

Ta det med ro, det vil nok vise seg at alle bilmerker gjør noe lignende. VW er bare førstemann ut.

Anonymous poster hash: 56054...ba7

[Commander]

 

Hva synes dere? Hva er det egentlig som har skjedd? Er det svindel eller forsøkte de bare å komme seg unna en dum regulering? 

Anonymous poster hash: 6bec4...978

 

 

Det er svindel. Men hvorfor?? En litt stresset gjeng ingeniører som hadde presset på seg til neste lansering i kombinasjon med politikeren som tror at de kan vedta så strenge miljøkrav at de opphever fysikkens lover og gjør hunder til planteetere og dieselmoteren som kan gå på småstein.

 

Tror vi må innse at en otto motor som går på fossilt drivstoff kommer til å forurense uansett om man kaller det bluetec , E-ditt og datt og lager en masse filtre. Politikerene tror de får en bedre verden og ingeniørene lar de tro det. Alle er happy.

[Gjest SykkelJenny]

Det betyr bare at jeg må kjøre min VW i mange år lenger enn jeg hadde tenkt for det er vel ingen som vil kjøpe dem lenger. Nå vet ikke jeg om akkurat min modell er rammet av bløffen - jeg finner ikke ut hva slags motor den har. Men det er ihvertfall en 2,0 TDI så faren er ganske stor for at den er omfattet av dette. 

[Commander]

Det betyr bare at jeg må kjøre min VW i mange år lenger enn jeg hadde tenkt for det er vel ingen som vil kjøpe dem lenger. Nå vet ikke jeg om akkurat min modell er rammet av bløffen - jeg finner ikke ut hva slags motor den har. Men det er ihvertfall en 2,0 TDI så faren er ganske stor for at den er omfattet av dette. 

VW bør avklare dette raskt. Det finnes såpass mange med denne motoren som nå er usikre. I beste fall skjer ingenting. Man kan kjøre som før og VW må betale økt avgift for jukset på vegne av kunden.

 

Kunden må godta endringer av motoren, og da blir saken mellom eier og VW.

 

Uansett så er nok ikke  2.0tdi noe opplyste folk vil løpe etter inntill de veit hva som skjer. Man bruker ikke flere hundre tusen på noe som potensielt kan bli negativt.

[Gjest SykkelJenny]

VW bør avklare dette raskt. Det finnes såpass mange med denne motoren som nå er usikre. I beste fall skjer ingenting. Man kan kjøre som før og VW må betale økt avgift for jukset på vegne av kunden.

 

Kunden må godta endringer av motoren, og da blir saken mellom eier og VW.

 

Uansett så er nok ikke  2.0tdi noe opplyste folk vil løpe etter inntill de veit hva som skjer. Man bruker ikke flere hundre tusen på noe som potensielt kan bli negativt.

Det er så sant. Nå det er sagt så elsker jeg bilen min så det er ikke mitt tap å kjøre den i noen år ekstra. Det er miljøet som taper på at folk vegrer seg for å skifte til mer miljøvennlige biler. 

Skulle gjerne hatt en hybrid-bil, men jeg selger ikke bilen min for småpenger bare for å være miljøvennlig. 

[Commander]

 

Ta det med ro, det vil nok vise seg at alle bilmerker gjør noe lignende. VW er bare førstemann ut.

Anonymous poster hash: 56054...ba7

 

Mulig, med det gjelder ikke alle.

Paradokset er at ved å bygge en motor med høy virkningsgrad (høy effekt/lavt forbruk) så blir eksosen ille. man kan ikke få i pose og sekk, enda.

 

Noen merker har bygget effektive motorer og bruker Ad-Blue rett i eksosen som rensing.

VW så ut til å ligge i forkant og ha løst dette problemet uten bruk av ad-blue. Men det hadde de altså ikke.

 

Når katalysatoren ble innført på bensinbiler gikk forbruket opp med 10-15% fordi den trenger "feit blanding" for å virke bl.a. Så kuttet man katalysatoren så ville bilen gå bedre OG billigere.

Det er der problemet ligger som VW ikke hadde fisket selv om vi trodde det.

 

http://www.yara.no/nox-reduksjon/adblue-for-kjoretoy/hva-er-adblue/

[AnonymBruker]

Nå blir plutselig ikke VW TDI så effektiv allikevel, forbruket går opp. Jeg synes synd på alle som hoppet på diesel. 

Anonymous poster hash: bda04...19c

[AnonymBruker]

Det er svindel. Men hvorfor?? En litt stresset gjeng ingeniører som hadde presset på seg til neste lansering i kombinasjon med politikeren som tror at de kan vedta så strenge miljøkrav at de opphever fysikkens lover og gjør hunder til planteetere og dieselmoteren som kan gå på småstein.

Tror vi må innse at en otto motor som går på fossilt drivstoff kommer til å forurense uansett om man kaller det bluetec , E-ditt og datt og lager en masse filtre. Politikerene tror de får en bedre verden og ingeniørene lar de tro det. Alle er happy.

Politikerene har nok ikke gjort dette for å få en bedre verden, men fordi amerikansk bilindustri ikke er gode på personbiler som går på diesel. Lager man da helt sinnsyke krav har man inndirekte innført proteksjonisme av amerikansk bilindustri.

Anonymous poster hash: 31cc4...1af

[Commander]

Det er så sant. Nå det er sagt så elsker jeg bilen min så det er ikke mitt tap å kjøre den i noen år ekstra. Det er miljøet som taper på at folk vegrer seg for å skifte til mer miljøvennlige biler. 

Skulle gjerne hatt en hybrid-bil, men jeg selger ikke bilen min for småpenger bare for å være miljøvennlig. 

http://e24.no/bil/volkswagen/faerre-hestekrefter-kan-bli-loesningen-for-vws-skandalebiler/23534039

 

Får håpe at du er like glad når gassresponsen blir svakere, antall hestekrefter reduseres og forbruket øker

 

Kan virke som det blir trangt i døra når passat, golf, tiquan, polo, sharan, superb, octavia eiere ønsker å kvitte seg med bilen samtidig. Om bare 10% legger den ut betyr det 15.000 ekstra VW på finn.

 

Tilbud og etterspørsel blir historisk skjeivt. Blir spennende dette her..

[Commander]

Politikerene har nok ikke gjort dette for å få en bedre verden, men fordi amerikansk bilindustri ikke er gode på personbiler som går på diesel. Lager man da helt sinnsyke krav har man inndirekte innført proteksjonisme av amerikansk bilindustri.

Anonymous poster hash: 31cc4...1af

 

Og hvorfor er ikke USA positive til personbiler som går på fyringsolje?? Spørsmålet blir vel hvorfor er vi det??

Japanerene bruker eller ikke diesel. Men de lager dem slik at vi kan kjøpe dem. Honda kom med diesel rundt 2006, mitsubishi har ikke diesel men kjøper europeiske motorer som de putter i og vi kjøper dem. Subaru kom ikke med diesel for 4-5 år siden. USA kjøper VW dieselmotorer og putter i sine biler. Slik at de kan få solgt noe her på berget hvor dieselandelen var oppe i 86%.

 

I USA har andelen aldri vært over 2% diesel. Og etter denne skaldalen vil det nok gå en generasjon før noen tørr å prøve seg med diesel på det markedet igjen.

 

Så enten har vi forstått det og usa og japan ikke, eller så er det vi som tar feil.

Fordelen er at vi har fått nyord som giftlokk i tillegg til kjøreforbud for dieselbiler m.fl

 

Så det er bare å takke de rødgrønne som heiet fram diesel og omtrent faset ut rentbrennende bensin i 2006 med Kristin Halvorsen i front som finansminister. SV ville sogar forby all nysalg av bensinbiler innen 2015 så seint som i 2009. Dvs i år.

 

Nå har de plutselig snudd kappen og krever ditt og datt mot dieselbiler. For en latterlig gjeng. Denne situasjone er de rødgrønnes barn, de bør faktisk ta på seg farskapet.

[AnonymBruker]

La oss bruke milliarder på miljøforebyggende tiltak ..stem MDG osv osv....

 

Ser dere hvor mye vits det er i det nå ? ..

Anonymous poster hash: 9ba54...d1b

[Gjest SykkelJenny]

http://e24.no/bil/volkswagen/faerre-hestekrefter-kan-bli-loesningen-for-vws-skandalebiler/23534039

 

Får håpe at du er like glad når gassresponsen blir svakere, antall hestekrefter reduseres og forbruket øker

 

Kan virke som det blir trangt i døra når passat, golf, tiquan, polo, sharan, superb, octavia eiere ønsker å kvitte seg med bilen samtidig. Om bare 10% legger den ut betyr det 15.000 ekstra VW på finn.

 

Tilbud og etterspørsel blir historisk skjeivt. Blir spennende dette her..

Det er spekulasjoner. Kanskje VW må kjøpe tilbake bilene det gjelder? 

Folk vil ikke godta å få en vare som ikke svarer til den man har kjøpt og betalt. 

[Mann 42]

Nei så enkelt er det ikke.

For 30 år siden hadde  motorer  1 verdi. Tenning, turbo, innsprøytnigstidspunkt osv. Var fast innstillt når bilen forlot fabrikken. man måtte inn å justere mekanisk om man ville endre.

 

Alle biler i dag er full av gizmoer som overvåker temperatur, momentet, motstander, luftrykk osv. Så motoren vil endre oppførsel konstant avhengig av yttre og indre faktorer. Derfor må man ha en norm for testing slik at alle biler testes og vurderes likt. Og det går helst i en innendørs lab.

 

Men. Det som har skjedd her er antageligvis at VW har lagt inn de verdiene som er vanlige når ting testes i laboratorium. Dvs. Drivhjul ruller, bakhjul står rolig, ingen rattutslag. Når disse tingene inntreffer vil bilens elektronikk gjennkjenne modusen og gå over i miljømodus slik at kravene møtes. (kvalifisert synsing)

 

Når bilen ruller normalt vil motoren igjen presterere bedre, men ha ikke godkjente avgasser.

 

Så en bil vil ha forskjellige avgasser avhengig av yttre faktorer, det styrer sensorer. Men å bevisst legge inn et program som trer i kraft kun ved testing er reinspikka juks. Det har VW innrømmet.

 

Så hva vil VW gjøre nå?? Sannsynligvis vil eierene levere bilene til VW for en "oppgradering" og bilen vil da kunne levere på kravene i miljømodus hele tiden. MEN det er grunn til jukset. Ulempen for eierene vil kunne være redusert effekt, høyere forbruk og igjennsoting av motoren pga av regenerering av eksos. Dvs flere verkstedbesøk og svakere motor.  Sier ikke at de MÅ nli sånn med et mulig scenario.

Det som har skjedd her er såpass alvorlig at hodene ruller i ledelsen, og da dreier det seg nok ikke om settinger i labtestingen.

[AnonymBruker]

 

Hva synes dere? Hva er det egentlig som har skjedd? Er det svindel eller forsøkte de bare å komme seg unna en dum regulering? 

Anonymous poster hash: 6bec4...978

 

Det er svindel. Det er dumt, spesielt for oss som har kjøpt biler som har blitt rammet av dette. 

 

Jeg som bileier lurer fælt på hva som skjer når som bilen blir innkalt. Vil den få dårligere effekt? Bør jeg som kunde kunne heve kjøpet? Få erstatning? 

 

Ellers er det naturligvis flaut at et konsern i den størrelsen klarer å bæsje så til de grader på leggen. 

Anonymous poster hash: 5a92b...5db