Abort er kvinnens valg

[AnonymBruker]

Abort bør være lovlig. Og da bør selvfølgelig også abort av Downs-barn være lovlig. Det er litt ironisk at det skal være lov å ta abort av friske barn men ikke syke. 

Anonymous poster hash: 15940...528

[AnonymBruker]

 

Abort bør være lovlig. Og da bør selvfølgelig også abort av Downs-barn være lovlig. Det er litt ironisk at det skal være lov å ta abort av friske barn men ikke syke. 

Anonymous poster hash: 15940...528

 

 

Helt enig, men det er denne moralske pekefingeren da vettu..

Anonymous poster hash: 332a1...e9e

[Gjest Balian de Ibelin]

Klart det er kvinners valg.

 

 

Men jeg synes også en mann skal ha rett til å ikke behøve og betale for barn han ikke ønsker.

 

En mann kan selvsagt ikke tvinge en kvinne til og ta abort. Men jeg synes at en mann burde ha rett til og ta la oss kalle det økonomisk abort. Altså da tenker jeg på tilfeller der kvinner lurer mannen slik at hun blir gravid. Noe som skjer

 

Selvfølgelig vil dere kvinner si dere uenige i dette. 

[AnonymBruker]

Klart det er kvinners valg.

 

 

Men jeg synes også en mann skal ha rett til å ikke behøve og betale for barn han ikke ønsker.

 

En mann kan selvsagt ikke tvinge en kvinne til og ta abort. Men jeg synes at en mann burde ha rett til og ta la oss kalle det økonomisk abort. Altså da tenker jeg på tilfeller der kvinner lurer mannen slik at hun blir gravid. Noe som skjer

 

Selvfølgelig vil dere kvinner si dere uenige i dette. 

Selvfølgelig vil man si seg uenig i det, fordi det handler om retten til barna, ikke retten til fedrene. 

 

Ja, noen blir helt sikkert lurt, men det store flertallet har sex vel vitende om at det kan bli barn av det fordi man vet prevansjon kan svikte/ikke bruker prevansjon, da må man rett og slett ta ansvar for det. 

Anonymous poster hash: 3f449...49f

[Gjest Balian de Ibelin]

 

Selvfølgelig vil man si seg uenig i det, fordi det handler om retten til barna, ikke retten til fedrene. 

 

Ja, noen blir helt sikkert lurt, men det store flertallet har sex vel vitende om at det kan bli barn av det fordi man vet prevansjon kan svikte/ikke bruker prevansjon, da må man rett og slett ta ansvar for det. 

Anonymous poster hash: 3f449...49f

 

 

Så det handler ikke om rett til liv når det gjelder møde som tar livet av sine barn ?

 

Lenge leve kvinners dobbel moral

[Cashbah]

Så det handler ikke om rett til liv når det gjelder møde som tar livet av sine barn ?

 

Lenge leve kvinners dobbel moral

Velger man å la barna vokse opp, er det best for barnet om faren er med og spytter inn penger økonomisk.

[AnonymBruker]

Så det handler ikke om rett til liv når det gjelder møde som tar livet av sine barn ?

 

Lenge leve kvinners dobbel moral

Det er to ulike problemstillinger her. Hva kan man kreve at en kvinne skal kunne gjøre med sin kropp? Jeg mener man ikke kan kreve at en kvinne kan ta abort, dermed blir det kvinnens valg om hun ønsker å bære frem barnet eller ikke. Om man mener det er et barn eller ikke, er et personlig valg jeg ikke har tenkt å legge meg oppi hos andre kvinner, jeg forholder meg til lovverket rundt dette. 

 

Når barnet er født, er det barnets rettigheter som slår inn. 

Anonymous poster hash: 3f449...49f

[Gjest Balian de Ibelin]

Velger man å la barna vokse opp, er det best for barnet om faren er med og spytter inn penger økonomisk.

 

Men om en mann blir lurt av en kvinne til og bli far. Er det da riktig og tvinge manne til å være far ?

 

Er det virkelig til barnets beste og vite at hans far aldri ville ha han eller hun. 

 

Man sier at man kan ikke tvinge en kvinne som ikke vil være mor til og bære et barn hun ikke vil ha. Noe man heller ikke skal. Men jeg synes heller ikke at man kan tvinge enn man til og ha ansvar for et barn han ikke vil ha.

 

Men jeg kan forstå at kvinner er i mot økonomisk abort da får de jo mindre penger. 

[Gjest Balian de Ibelin]

 

Det er to ulike problemstillinger her. Hva kan man kreve at en kvinne skal kunne gjøre med sin kropp? Jeg mener man ikke kan kreve at en kvinne kan ta abort, dermed blir det kvinnens valg om hun ønsker å bære frem barnet eller ikke. Om man mener det er et barn eller ikke, er et personlig valg jeg ikke har tenkt å legge meg oppi hos andre kvinner, jeg forholder meg til lovverket rundt dette. 

 

Når barnet er født, er det barnets rettigheter som slår inn. 

Anonymous poster hash: 3f449...49f

 

 

Nei det er ikke to ulike problemstillinger.

 

Men jeg vet jo hvor hykleriske og dobbel moralske kvinner kan være.

[Cashbah]

Men om en mann blir lurt av en kvinne til og bli far. Er det da riktig og tvinge manne til å være far ?

 

Er det virkelig til barnets beste og vite at hans far aldri ville ha han eller hun. 

 

Man sier at man kan ikke tvinge en kvinne som ikke vil være mor til og bære et barn hun ikke vil ha. Noe man heller ikke skal. Men jeg synes heller ikke at man kan tvinge enn man til og ha ansvar for et barn han ikke vil ha.

 

Men jeg kan forstå at kvinner er i mot økonomisk abort da får de jo mindre penger. 

Mannen har en penis som han har stappet oppi et avkomproduserende organ, eller? Vel vitende om at konsekvensen både kan være sykdommer og barn.

Faren sier jo ikke akkurat til barnet at det er uønsket heller. Mannen har også et ansvar, og hvis han ikke kjenner personen godt nok er det lurt å bruke kondom. Dere må fortsatt ta høyde for at dere kan gjøre kvinner gravide - uansett situasjon. Vil dere ikke det og skyr barn som pesten: *snip, snip*, så er prøblemet løst.

 

Jeg skal ikke ha barn uansett, så jeg er vel noe som kan kalles en nøytral part.

[jabx]

Abort bør være lovlig. Og da bør selvfølgelig også abort av Downs-barn være lovlig. Det er litt ironisk at det skal være lov å ta abort av friske barn men ikke syke.

 

Hvem er det som sier at abort bør være lovlig for friske barn men ikke for Downs-barn?

[AnonymBruker]

Det som aldri nevnes ved Downs Syndrom-abort er at da tar kvinner abort som kanskje ikke hadde gjort det om barnet var friskt.

Altså; abort kan man ta om man er etablert og 30, eller om man er alene og 16.

Jeg tror at mange blir gravide, planlagt, og så tar de abort fordi fosteret har downs. Mange av disse voksne kvinnene, gjerne etablerte og med barn fra før, tar nok abort kun pga av barnet er sykt. Utrolig trist! Hadde jeg fått vite at min mor hadde valgt bort et av mine søskne for noe sånt... Hadde ikke hatt mye godt å si om verdiene hennes!!

Fra det sekundet man har sex første gang så må man vite hva som kan bli utfallet. Prevensjon er ikke 100% sikkert!

Anonymous poster hash: 5ffec...1cb

[Wildstar]

Klart det er kvinners valg.

 

 

Men jeg synes også en mann skal ha rett til å ikke behøve og betale for barn han ikke ønsker.

 

En mann kan selvsagt ikke tvinge en kvinne til og ta abort. Men jeg synes at en mann burde ha rett til og ta la oss kalle det økonomisk abort. Altså da tenker jeg på tilfeller der kvinner lurer mannen slik at hun blir gravid. Noe som skjer

 

Selvfølgelig vil dere kvinner si dere uenige i dette. 

 

Jeg er enig, at man kan frasi seg alt av rettigheter og ansvar. Men da kan man ikke komme etter 5 år og ville se barnet.

[Gjest Castielz]

Downs er en sykdom, som omtrent kan utryddes.

Hva er galt med det?

Det er uansett frivillig om man vil beholde eller ikke, så dere moralister kan ærbødigst trykke pekefingeren deres ett sted solen aldri skinner.

[Carrot]

Mulig jeg er av det slaget som er litt "tunglært" men skiller loven om selvbestemt abort på "syke og friske" foster?

 

Jeg trodde loven om svangerskapsavbrudd var mer generelle enn det, og at det skille som er i loven gikk på 12 vs 18 uker mtp grunn for ønske om avbrudd og at nemda som innvilger har et særskilt ansvar ved ønske om avbrudd over 12 uke.

 

så er det en tankevekker da at for de aller fleste av testene man gjrø mtp fosterdiagnostikk kan få svar etter uke 12:

Hvilke undersøkelser finnes?

• Tidlig ultralyd (uke 11-14)
  • Tilbys bare til gravide i risikogruppen
  • Kan i liten grad påvise utviklingsavvik eller misdannelser
  • Vil i praksis benyttes mest til å se etter tegn på Down syndrom
  • Det stilles sjelden diagnoser ut fra en slik undersøkelse, man kan få en mistanke i en bestemt retning
• Ultralyd i uke 18
  • Er et tilbud til alle gravide
  • Kan påvise utviklingsavvik og misdannelser
• Fostervannsprøve (ca. uke 15)
  • En tynn nål føres inn i livmoren gjennom den gravides mage og en liten mengde fostervann tappes ut (amniocentese)
  • Prøven kan brukes til å se etter kromosomfeil
  • Selve prøvetakningen medfører risiko for abort, ca 1 av 200 (0,5%) aborterer på grunn av prøvetakningen
• Morkakeprøve (ca. uke 11)
  • En liten bit av morkaken hentes gjennom en tynn nål (chorionbiopsi)
  • Prøven kan brukes til å se etter kromosomfeil
  • Selve prøvetakningen medfører risiko for abort, ca 1 av 200 (0,5%) aborterer på grunn av prøvetakningen
• Dobbeltest (uke 8-14)
  • Blodprøve fra mor kombineres med tidlig ultralyd
  • Prøven er ufarlig for foster og den gravide
  • Prøven kan benyttes til å vurdere risiko for å få et barn med Downs syndrom, Edwards syndrom (til ekstern lenke) eller Pataus syndrom (til ekstern lenke)
  • Dersom testen påviser høy risiko for å få et barn med syndrom, kan man gå videre med fostervannsprøve eller morkakeprøve for å få et sikrere svar

 

•  

Når det gjelder det å ta imot et barn med Downs så må det rett og slett være opp til enhver som risikerer dette å avgjøre hva de føler er riktig uten at "forståsegpåere" skal mene noe om dem som mennesker av den grunn, man må huske at man ikke kjenner alle de variablene som veier for / imot i en slik sak fra utsiden og uten alle fakta kan man ikke tillate seg å synse og samtidig påberope seg å være et bedre menneske.

 

 

Når det gjelder hvorvidt far skal ha medbestemmelse i abortspørsmålet eller ikke så faller det på sin egen urimelighet at han skal kunne tvinge kvinnen til å gå gjennom et uønsket svangerskap.

 

Men, jeg mener jo også at man som kvinne heller ikke bør tvinge en mann til å bli far om denne overhode ikke ønsker seg barn.

 

 

[Gjest Jacklost]

 

Abort bør være lovlig. Og da bør selvfølgelig også abort av Downs-barn være lovlig. Det er litt ironisk at det skal være lov å ta abort av friske barn men ikke syke. 

Anonymous poster hash: 15940...528

 

Refererer du til den downs abort tråden?

 

Klart det er kvinners valg.

 

 

Men jeg synes også en mann skal ha rett til å ikke behøve og betale for barn han ikke ønsker.

 

En mann kan selvsagt ikke tvinge en kvinne til og ta abort. Men jeg synes at en mann burde ha rett til og ta la oss kalle det økonomisk abort. Altså da tenker jeg på tilfeller der kvinner lurer mannen slik at hun blir gravid. Noe som skjer

 

Selvfølgelig vil dere kvinner si dere uenige i dette. 

Det er begge parter sitt valg, faren har noe å si med

[Gjest Badebuksa]

Klart det er kvinners valg.

 

 

Men jeg synes også en mann skal ha rett til å ikke behøve og betale for barn han ikke ønsker.

 

En mann kan selvsagt ikke tvinge en kvinne til og ta abort. Men jeg synes at en mann burde ha rett til og ta la oss kalle det økonomisk abort. Altså da tenker jeg på tilfeller der kvinner lurer mannen slik at hun blir gravid. Noe som skjer

 

Selvfølgelig vil dere kvinner si dere uenige i dette.

Hvorfor mener du at menn ikke har ansvar for å bruke riktig prevensjon

[Gjest Badebuksa]

Så det handler ikke om rett til liv når det gjelder møde som tar livet av sine barn ?

 

Lenge leve kvinners dobbel moral

Det gjør det. Det er det det hele handler om; abort er mord. Og når kvinner bærer frem et barn, skal faren til barnet som en selvfølgelighet betale for barnet og ta ansvar og stille opp ellers også.

Ellers får man avstå fra sex.

[Gjest Badebuksa]

Det er to ulike problemstillinger her. Hva kan man kreve at en kvinne skal kunne gjøre med sin kropp? Jeg mener man ikke kan kreve at en kvinne kan ta abort, dermed blir det kvinnens valg om hun ønsker å bære frem barnet eller ikke. Om man mener det er et barn eller ikke, er et personlig valg jeg ikke har tenkt å legge meg oppi hos andre kvinner, jeg forholder meg til lovverket rundt dette.  Når barnet er født, er det barnets rettigheter som slår inn.  Anonymous poster hash: 3f449...49f

Noe som er helt sinnsykt; barn er barn, liv er liv. Forskere sier seg enige med meg; et embryo lever, og et foster lever. Tar man et liv, begår man drap. Det er på høy tid at menneskene i magen får rettigheter!

[jabx]

Det som aldri nevnes ved Downs Syndrom-abort er at da tar kvinner abort som kanskje ikke hadde gjort det om barnet var friskt.

Altså; abort kan man ta om man er etablert og 30, eller om man er alene og 16.

Jeg tror at mange blir gravide, planlagt, og så tar de abort fordi fosteret har downs. Mange av disse voksne kvinnene, gjerne etablerte og med barn fra før, tar nok abort kun pga av barnet er sykt. Utrolig trist! Hadde jeg fått vite at min mor hadde valgt bort et av mine søskne for noe sånt... Hadde ikke hatt mye godt å si om verdiene hennes!!

Fra det sekundet man har sex første gang så må man vite hva som kan bli utfallet. Prevensjon er ikke 100% sikkert!

 

Hva så om noen fjerner et forster fordi det er sykt eller skadet (f.eks. Downs)? Det er da bare fint. Er det et mål i seg selv å føde så mange syke og skadde barn som mulig?

Hvilke andre sykdommer mener du man bør få flere av? Alvorlige hjertefeil? Hjerneskader?