Hete bølgen i Pakistan

[AnonymBruker]

Jeg så en reportasje på BBC, nesten tusen personer er døde i Pakistan pga hetebølgen. Det har vært temperaturer på opp til 45 grader.

 

Hoved problemet er ikke 45 grader, problemet er at det i følge Pakistansk lov er strengt forbudt å spise eller å drikke på dagtid under ramadan, det gjør spesielt de fattige livredde for å drikke vann når de trenger det.

 

Fortsatt noen som synes det er bra å blande relgion og lovverk?

 

http://www.nytimes.com/2015/06/24/world/asia/pakistan-says-more-than-600-have-died-in-heat-wave.html?_r=0

Anonymous poster hash: 4aa55...857

[AnonymBruker]

http://www.nrk.no/verden/dodstallene-stiger-i-ekstremvarmt-pakistan-1.12423280

 

 

Anonymous poster hash: 4aa55...857

[AnonymBruker]

jaja..da velger de å dø for sin religion.. Fortsatt frivillig valg å ikke drikke/spise

Anonymous poster hash: 50f5e...aa6

[Lutetium 71]

Bet meg merke i det samme. Tragiske greier.

Man kan visstnok få fastefritak om man er gammel eller syk, og det bør vel gjelde de som blir utsatt for den ekstreme hetebølgen?

 

Som om det ikke er gale nok, flytter denne fastemåneden på seg (den islamske kalenderen forskyves 10-12 dager pr år). Å heller ha den som fast innslag midt på vinteren hadde kanskje ikke vært så dumt?

[Guybrush]

For å være virkelig kynisk - heller at folk tar livet av seg selv pga sin religion, fordommer og irrasjonelle dogmer. Enn at de tar livet av andre av samme årsak. 

[AnonymBruker]

For å være virkelig kynisk - heller at folk tar livet av seg selv pga sin religion, fordommer og irrasjonelle dogmer. Enn at de tar livet av andre av samme årsak. 

Men hvordan kan du vite at de som dør er terrorister eller mordere? Er det fordi de er muslimer så er de automatisk terrorist i dine øyne som dreper andre bare fordi de faster? Jeg er kristen og har også fastet, men avbrøt pga sykdom. Er ikke morder av den grunn. Det er fint å faste for å minne seg selv på at man skal spise for å leve. Ikke leve for å spise. Og det er fint å fokusere på viktigere ting i livet enn mat! Jeg kunne nok aldri drept noen  

Anonymous poster hash: 0b440...e65

[AnonymBruker]

 

jaja..da velger de å dø for sin religion.. Fortsatt frivillig valg å ikke drikke/spise

Anonymous poster hash: 50f5e...aa6

 

 

Problemet er at i Pakistan har de valgt å legge inn i islamske lover inn i strafferetten. Det kan gi store bøter eller fengsel å drikke vann på dagen. Derfor er de fattige også ekstra redde for å drikke vann i varmen på dagtid, det er da de trenger vann mest.

Anonymous poster hash: 4aa55...857

[AnonymBruker]

 

Problemet er at i Pakistan har de valgt å legge inn i islamske lover inn i strafferetten. Det kan gi store bøter eller fengsel å drikke vann på dagen. Derfor er de fattige også ekstra redde for å drikke vann i varmen på dagtid, det er da de trenger vann mest.

Anonymous poster hash: 4aa55...857

 

De som er syke, barn og eldre trenger ikke faste. Så de blir ikke bøtelagt for å ikke faste. Så blir du syk av fasten, kan du bryte den. 

Anonymous poster hash: 0b440...e65

[Guybrush]

 

Men hvordan kan du vite at de som dør er terrorister eller mordere? Er det fordi de er muslimer så er de automatisk terrorist i dine øyne som dreper andre bare fordi de faster? Jeg er kristen og har også fastet, men avbrøt pga sykdom. Er ikke morder av den grunn. Det er fint å faste for å minne seg selv på at man skal spise for å leve. Ikke leve for å spise. Og det er fint å fokusere på viktigere ting i livet enn mat! Jeg kunne nok aldri drept noen

Anonymous poster hash: 0b440...e65

 

Hvor gravde du frem denne enorme stråmannen? Leste du overhodet innlegget mitt og tenkte hva som sto før du postet?

[koskenkorva]

Sorry men nå måtte jeg le litt... Blir for dumt vettu.

[AnonymBruker]

Hvor gravde du frem denne enorme stråmannen? Leste du overhodet innlegget mitt og tenkte hva som sto før du postet?

"heller at folk tar livet av seg selv pga sin religion, fordommer og irrasjonelle dogmer. Enn at de tar livet av andre av samme årsak. "

Tror du selv skal tenke litt over hva du har skrevet. Eventuelt redigere det hvis du ikke mener at det er " like greit" at de dør fordi de kan drepe noen.

Jeg kan også drepe noen. Du også. Alle mennesker kan drepe noen. Sant? Så hvis du dør kan ikke jeg si "jaja, han kunne jo drept noen, så det er jo i grunn bedre at han døde". Eller jeg kan si det, men jeg kunne aldri tenkt på noe slikt. 

Det at noen bor i Pakistan gjør dem ikke til mordere eller terrorister hvis det er det du tror. 

Anonymous poster hash: 0b440...e65

[Guybrush]

 

"heller at folk tar livet av seg selv pga sin religion, fordommer og irrasjonelle dogmer. Enn at de tar livet av andre av samme årsak. "

Tror du selv skal tenke litt over hva du har skrevet. Eventuelt redigere det hvis du ikke mener at det er " like greit" at de dør fordi de kan drepe noen.

Jeg kan også drepe noen. Du også. Alle mennesker kan drepe noen. Sant? Så hvis du dør kan ikke jeg si "jaja, han kunne jo drept noen, så det er jo i grunn bedre at han døde". Eller jeg kan si det, men jeg kunne aldri tenkt på noe slikt. 

Det at noen bor i Pakistan gjør dem ikke til mordere eller terrorister hvis det er det du tror. 

Anonymous poster hash: 0b440...e65

 

 

Nå vet jeg ikke om det er viljen eller evnen det skorter på, men jeg har ikke skrevet ett ord om at akkurat de irrasjonelle religiøse som tar livet av seg selv ved å nekte å ta til seg næring og væske er terrorister. Jeg snakket på generelt grunnlag om religiøse fundamentalister med manglende evne til å tenke rasjonelt og spesielt da de som har anlegg til å utføre voldelige handlinger i sin religions navn. Noe som er ganske så åpenbart "heller at folk tar....". 

Har du for vane å mistolke og misforstå andre mennesker?

[Lutetium 71]

Sorry men nå måtte jeg le litt... Blir for dumt vettu.

 

Dumt er det, men det er egentlig bare trist. Man skaper et problem i en situasjon som allerede er helsefarlig.

[AnonymBruker]

Nå vet jeg ikke om det er viljen eller evnen det skorter på, men jeg har ikke skrevet ett ord om at akkurat de irrasjonelle religiøse som tar livet av seg selv ved å nekte å ta til seg næring og væske er terrorister. Jeg snakket på generelt grunnlag om religiøse fundamentalister med manglende evne til å tenke rasjonelt og spesielt da de som har anlegg til å utføre voldelige handlinger i sin religions navn. Noe som er ganske så åpenbart "heller at folk tar....". 

Har du for vane å mistolke og misforstå andre mennesker?

Å være muslimsk og å faste gjør en ikke til en fundamentalist. Det er det du ikke forstår. Du tror en er ekstremist om en faster. Slik er det ikke. 

Anonymous poster hash: 0b440...e65

[AnonymBruker]

Å være muslimsk og å faste gjør en ikke til en fundamentalist. Det er det du ikke forstår. Du tror en er ekstremist om en faster. Slik er det ikke. 

Anonymous poster hash: 0b440...e65

 

Du, nå må du gi deg. Det er ikke ofte jeg er enig med Guybrush, det skal jeg tilstå, men her har han virkelig ikke sagt noe galt. Han har ikke sagt at alle muslimer er terrorister, ei heller at alle muslimer som faster er terrorister. Han har sagt, litt galgenhumoristisk og litt alvorlig, at dersom noen først skal stryke med som følge av irrasjonell massesuggesjon (les: religiøs overbevisning), da er det greit at det er de som velger risikoen selv. Nå må du la dette ligge, det er lenge siden jeg har sett noen anstrenge seg så voldsomt for å misforstå og bli støtt.

Anonymous poster hash: ff048...f4a

[Gjest Sunhands]

De har sendt ut fatwa om at det er tillatt å drikke og spise under ramadan i år.

[AnonymBruker]

De har sendt ut fatwa om at det er tillatt å drikke og spise under ramadan i år.

Rett skal være rett: Fatwaen som er utstedt sier at det først er tillatt dersom en "expert doctor" som også må være en "religious doctor" sier at du er i livsfare. Det er bare en avklaring om at du kan fritas for sykdom som kan knyttes til varmen også (og ikke nødvendigvis har en diagnose), ikke bare sykdom du allerede hadde, og det er understreket at dette ikke er et fripass til at folk flest kan spise og drikke. Det har også kommet enkelte fatwaer motsatt vei, så helt entydig er det ikke. Men det er bedre enn ingenting, for all del.

Anonymous poster hash: ff048...f4a

[AnonymBruker]

De har sendt ut fatwa om at det er tillatt å drikke og spise under ramadan i år.

 

Litt sent nå

Anonymous poster hash: 8bc38...6b0

[AnonymBruker]

 

Rett skal være rett: Fatwaen som er utstedt sier at det først er tillatt dersom en "expert doctor" som også må være en "religious doctor" sier at du er i livsfare. Det er bare en avklaring om at du kan fritas for sykdom som kan knyttes til varmen også (og ikke nødvendigvis har en diagnose), ikke bare sykdom du allerede hadde, og det er understreket at dette ikke er et fripass til at folk flest kan spise og drikke. Det har også kommet enkelte fatwaer motsatt vei, så helt entydig er det ikke. Men det er bedre enn ingenting, for all del.

Anonymous poster hash: ff048...f4a

 

 

 

Men samtidig om man får bot i følge Pakistansk lov så må jo Pakistan forandre loven, ikke rart at fattige er livredde for å bli ferskt i å drikke vann. En bot kan tilsvare en mnds lønn.

Anonymous poster hash: 8bc38...6b0

[AnonymBruker]

 

Rett skal være rett: Fatwaen som er utstedt sier at det først er tillatt dersom en "expert doctor" som også må være en "religious doctor" sier at du er i livsfare. Det er bare en avklaring om at du kan fritas for sykdom som kan knyttes til varmen også (og ikke nødvendigvis har en diagnose), ikke bare sykdom du allerede hadde, og det er understreket at dette ikke er et fripass til at folk flest kan spise og drikke. Det har også kommet enkelte fatwaer motsatt vei, så helt entydig er det ikke. Men det er bedre enn ingenting, for all del.

Anonymous poster hash: ff048...f4a

 

 

For ordens skyld kan jeg nevne at jeg har familie i India, midt i områdene der folk har dødd i hopetall. Familien min er ikke muslimer, men det er jo 150 millioner muslimer i landet, også en del de kjenner. Det som er litt interessant er hvordan mange reagerer på hetebølgen. De mener nemlig at dette ikke er tilfeldig, men en test fra Allah. At hetebølgen kommer under ramadan nettopp for å teste dem, slik den kristne Gud liksom også har testet folks tro iblant. Nå er det klart det også er mange som ikke tror dette, men det er altså en hel del som mener det er ekstra viktig å overholde fasten nå. Det er jo også noe av problemet med religionsutøvelse, at tolkningene spriker i alle mulige retninger.

Anonymous poster hash: ff048...f4a