Inkompetente Anders Anundsen.

[Gjest Vampen]

Vampen: Handling taler høyere enn ord. Det er bedre å rydde og ordne opp etter dem og ikke komme med noen kommentarer om deres oppførsel enn å klage og syte slik de gjør. Det vinner langt mer stemmer. Og det, det vil svi!

Anonymous poster hash: fa3ee...b52

Vel, jeg er ikke ute etter å vinne stemmer for noen, jeg er ute etter å score retoriske poeng på Internett.

[AnonymBruker]

Vampen: Da er det et bedre argument å si at det er ikke det at det er rot, det er det at FrP er akkurat som ungkarene i ekstrem-konservartive land, som f.eks. Italia, hvor menn bor hos mamma helt til de blir både 30 og 40, og derfor ikke aner hvordan en feiekost eller vaskekost skal brukes. FrP har aldri tatt i en vaskefille før, derfor er selv det minste støv uoverkommelig for et parti som deres...

Ikke rart da, at de må skylde på andre for deres egen inkompetanse...

Anonymous poster hash: fa3ee...b52

[Jolene]

Husk at kunnskap kan være truende for disiplene på venstresiden. Ikke sikkert partikontoret ønsker det. Dem skal alle systematisk hjernevaskes på AUF leier, før de slippes ut for og hetse og skrive populisme.

Kunnskap er makt hetes det, men ikke i alle tilfeller. I mange tilfeller blir det å kaste perler for svin.

Det er ikke politikken til Anundsen som blir diskutert, men at han ikke har opplyst stortinget etter de demokratiske spillereglene, ikke kan han gjømme seg bak at han ikke kunne spillereglene heller, men det er en bevist handling fra hans side

Kom gjerne med kilder til det du hevder. Så vidt meg bekjent fikk ikke venstresiden gjennomslag for mistillitsvotum.

Jeg har heller ikke skrevet noe om politikken til partiet til Anundsen, jeg har derimot fremmet at det ligger mer til saken. Hvor vanskelig er det å se at han faktisk har tatt ansvar for det som har skjedd, at han har beklaget det og at han ikke kunne gi Stortinget mer enn den informasjon han selv hadde tilgjengelig på det aktuelle tidspunkt? POD sa jo selv at det forsto det som stod i tildelingsbrevet.

Jepp, men det virker som dere høyrevridde her ikke kan det Så jeg prøver teskjemetoden: De rødgrønne gjorde en dårlig jobb med tanke på sikkerheten. Men det har heller ikke vært særlig med konkrete resultater til tross for at de blåblå nå har sittet i to år til høsten, til tross for at dette var noe som skulle prioriteres.

Altså kommer det kritikk på det, som en regjering som faktisk har ansvaret nå må ta seg til, det er ikke den tidligere rødgrønne regjeringen som har ansvaret for status quo selv om den hadde ansvaret for det som skjedde tidligere.

Istedet for å syte så kan du heller foreslå hvem du mener skal kritiseres, og som samtidig sitter i posisjon med ansvar til å faktisk gjøre noe med det.

Anonymous poster hash: ff537...0bf

Nei, da hadde du kunne finne kilder som hadde støttet argumentasjonen din. Den rapporten som nå har blitt fremlagt kritiserer det som har skjedd i perioden 2011-2014. Der har de rødgrønne hatt makt til å iverksette tiltak over flere år. Dagens regjering har sittet i regjering siden 2013, med andre ord har de forsøkt å rette opp i et vanstyre over 8 år. Kritikken rettet til Anundsen i asyl-saken har han forøvrig tatt fult ansvar for, i tillegg har han støtte av både Høyre og FrP. Dersom du hadde sett på de linkene jeg har lagt ved tidligere hadde du også sett at det faktisk har skjedd endringer siden november 2014, da nåværende rapport ble avsluttet.

Anundsen har også selv gått ut i media og sagt følgende:

– Jeg er tilfreds med at evalueringen viser at terrortrusselen sommeren 2014 ble godt håndtert. Samtidig er det viktig å lære av slike situasjoner, slik at vi står enda bedre rustet til å håndtere liknende utfordringer i fremtiden. Vi er allerede godt i gang med å følge opp evalueringens funn, [...] KILDE

– Jeg er enig med Riksrevisjonen. Resultatet av undersøkelsen samstemmer med de funn vi selv har gjort, og konklusjonen etter tilsynet som er gjort i Justis- og beredskapsdepartementet. Vi er godt i gang med å følge opp Riksrevisjonens anbefalinger. Vi har lagt en god strategi for å bøte på det manglende fokus som den forrige regjeringen hadde på dette området, men det tar tid å få alt på plass, [...] KILDE

Forøvrig kan man se ALLE tiltakene som har blitt gjort etter 22.07.2015 på regjeringens sider.

[Gjest Vampen]

Vampen: Da er det et bedre argument å si at det er ikke det at det er rot, det er det at FrP er akkurat som ungkarene i ekstrem-konservartive land, som f.eks. Italia, hvor menn bor hos mamma helt til de blir både 30 og 40, og derfor ikke aner hvordan en feiekost eller vaskekost skal brukes. FrP har aldri tatt i en vaskefille før, derfor er selv det minste støv uoverkommelig for et parti som deres...

Ikke rart da, at de må skylde på andre for deres egen inkompetanse...

Anonymous poster hash: fa3ee...b52

Meh, jeg likte min bedre.

[AnonymBruker]

Jeg gir meg ende over, er det ingen som forstår at opposisjonen gjør akkkurat det den skal, nemlig opponere?

Det var for øvrig ikke lite kritikk som kom fra de blåblå oppnentene under de rødgrønnes regjeringstid heller, Hagen har bla gitt krass kritikk i mange sammenhenger gjennom årtier på riksdekkende tv.

For øvrig er det riktig at rapporten tok for seg de rødgrønnes periode for det meste, men det er ingen som sier at de rødgrønne gjorde en god nok jobb, det man sier er at resultatene - sammenliknet med dagens situasjon - ikke er særlig bedre. Når man er i regjering må man regne med kritikk, det er å regne som en del av jobben. Slik har det alltid vært for alle regjeringer, og det er bemerkelsesverdig at det er så vanskelig for FrP'ere å forstå dette.

Anonymous poster hash: ff537...0bf

Amen, sister/brother!

Anonymous poster hash: e3226...1fa

[AnonymBruker]

Man bør og skal reagere mot menneskefiendtlige ideologier. Synes du det er et problem?

Dokumenter den påstanden der, takk. Skulle tru du var en smule mer oppegående enn det der. Start gjerne en egen tråd med dette, og ja jeg legger ansvaret over på deg - siden du gang på gang kommer med disse latterlige utsagnene om sosialisme. Sikker på du ikke er amerikansk?

Hilsen OT (også kjent som off topic)

Anonymous poster hash: e3226...1fa

[Gothminister]

Dokumenter den påstanden der, takk. Skulle tru du var en smule mer oppegående enn det der. Start gjerne en egen tråd med dette, og ja jeg legger ansvaret over på deg - siden du gang på gang kommer med disse latterlige utsagnene om sosialisme. Sikker på du ikke er amerikansk?

Hilsen OT (også kjent som off topic)

Anonymous poster hash: e3226...1fa

Ideologier som vil styre og regulere menneskers valg og frihet, ser jeg på som overgrep. Så for du gjerne finne det latterlig at noen kjemper for menneskers frihet.

[Gjest Stille leser]

Finnes det 'gode' tyske pornofilm?

Finnes det en FRP politikere som snart skjønner man kan skylde på andre å klage i opposisjon, men ikke når man sitter bak rattet? Vet en uvane skapt over tiår sitter hardt i, men du hellige mesias nå begynner det bli nok.

[AnonymBruker]

Nei, da hadde du kunne finne kilder som hadde støttet argumentasjonen din. Den rapporten som nå har blitt fremlagt kritiserer det som har skjedd i perioden 2011-2014. Der har de rødgrønne hatt makt til å iverksette tiltak over flere år. Dagens regjering har sittet i regjering siden 2013, med andre ord har de forsøkt å rette opp i et vanstyre over 8 år. Kritikken rettet til Anundsen i asyl-saken har han forøvrig tatt fult ansvar for, i tillegg har han støtte av både Høyre og FrP. Dersom du hadde sett på de linkene jeg har lagt ved tidligere hadde du også sett at det faktisk har skjedd endringer siden november 2014, da nåværende rapport ble avsluttet.

Anundsen har også selv gått ut i media og sagt følgende:

Forøvrig kan man se ALLE tiltakene som har blitt gjort etter 22.07.2015 på regjeringens sider.

Det er ikke nødvendig å legge ved lenker, mitt argument er av generell karakter og kan benyttes på alle slike tilfeller.

Man tar en rapport som dekker den forrige regjeringens arbeid på et gitt område. Man tar så og sammenlikner status quo under en ny regjering for å se om det har kommet noen forbedringer. At en minister eller personen som har dette ansvaret nå sier seg fornøyd er neppe et målbart resultat, dersom saken ellers fremstår som at det faktisk ikke har kommet noen særlig betydelige endringer på plass ennå. Ei nødvendigvis heller det som kommer frem i rapporter. Absolutt alle svakheter - selv om man ikke er enig i det - er gjenstand for kritikk for enhver regjering, slik har det alltid vært selv om man sier seg fornøyd med tiltak man lister opp på et nettsted (om du leser din egen lenke så er det dessuten også tiltak der som den forrige regjeringen stod for, uten at noen argumenterer for at dette var godt nok. Således er det altså ingen som fremhever den rødgrønne regjeringen heller)

Anonymous poster hash: ff537...0bf

[Jolene]

Det er ikke nødvendig å legge ved lenker, mitt argument er av generell karakter og kan benyttes på alle slike tilfeller.

Man tar en rapport som dekker den forrige regjeringens arbeid på et gitt område. Man tar så og sammenlikner status quo under en ny regjering for å se om det har kommet noen forbedringer. At en minister eller personen som har dette ansvaret nå sier seg fornøyd er neppe et målbart resultat, dersom saken ellers fremstår som at det faktisk ikke har kommet noen særlig betydelige endringer på plass ennå. Ei nødvendigvis heller det som kommer frem i rapporter. Absolutt alle svakheter - selv om man ikke er enig i det - er gjenstand for kritikk for enhver regjering, slik har det alltid vært selv om man sier seg fornøyd med tiltak man lister opp på et nettsted (om du leser din egen lenke så er det dessuten også tiltak der som den forrige regjeringen stod for, uten at noen argumenterer for at dette var godt nok. Således er det altså ingen som fremhever den rødgrønne regjeringen heller)

Anonymous poster hash: ff537...0bf

Du har fortsatt ikke kommet med kilder som tilsier at den nåværende regjering ikke har gjort noe. At det foreligger forslag også fra den rødgrønne regjering sier seg jo selv når jeg viser til tiltak gjort fra 2011. Det trodde jeg sa seg selv, men tydeligvis ikke. Når du skriver at det ikke har vært en forbedring siden de blå kom til makten, regner jeg da med at du klarer å fremme dette basert på kilder. En generell subjektiv mening er ikke annet enn en generell subjektiv mening uten noen form for substans som kilder kan tilføre.

[AnonymBruker]

Du har fortsatt ikke kommet med kilder som tilsier at den nåværende regjering ikke har gjort noe. At det foreligger forslag også fra den rødgrønne regjering sier seg jo selv når jeg viser til tiltak gjort fra 2011. Det trodde jeg sa seg selv, men tydeligvis ikke. Når du skriver at det ikke har vært en forbedring siden de blå kom til makten, regner jeg da med at du klarer å fremme dette basert på kilder. En generell subjektiv mening er ikke annet enn en generell subjektiv mening uten noen form for substans som kilder kan tilføre.

Som skrevet allerede så er altså argumentet generelt, det er ingen regjering som kan frasi seg kritikk i noen som helst sammenheng slik så mange FrP'ere syntes å mene.

Et argument som stadig går igjen i tråder som dette er jo mantraet om at de rødgrønne aldri gjorde noe. Men da kan vi jo snu på argumentet ditt og vise til din egen kilde. Dersom du mener at regjeringen har gjort nok basert på listen du selv har brukt i dette argumentet (uten å gå mer inn på de enkeltet tiltakene og evaluere effektene av dem individuelt) så kan man jo logisk også hevde at de rødgrønne gjorde nok, siden det også er listet opp en rekke tiltak fra de selv satt i regjering. Skjønner du nå hva jeg skal frem til?

Anonymous poster hash: ff537...0bf

[Jolene]

Som skrevet allerede så er altså argumentet generelt, det er ingen regjering som kan frasi seg kritikk i noen som helst sammenheng slik så mange FrP'ere syntes å mene.

Et argument som stadig går igjen i tråder som dette er jo mantraet om at de rødgrønne aldri gjorde noe. Men da kan vi jo snu på argumentet ditt og vise til din egen kilde. Dersom du mener at regjeringen har gjort nok basert på listen du selv har brukt i dette argumentet (uten å gå mer inn på de enkeltet tiltakene og evaluere effektene av dem individuelt) så kan man jo logisk også hevde at de rødgrønne gjorde nok, siden det også er listet opp en rekke tiltak fra de selv satt i regjering. Skjønner du nå hva jeg skal frem til?

Anonymous poster hash: ff537...0bf

Jeg er forøvrig liberalist, ikke en Frp'er som du så fint velger å omtale meg som. Såvidt jeg kan se, så har faktisk sittende regjering tatt til seg den kritikken som har kommet, eller har du kilder som skulle tilsi noe annet? De vil jeg i så tilfelle svært gjerne lese

Jeg har ikke skrevet ett sted at de rødgrønne ikke gjorde noe. Hadde jeg gjort det, hadde jeg ikke lagt ved en kilde som sier noe annet . Det poenget jeg fremmer derimot, er at de rødgrønne totalt hadde 8 (!) år på seg til å gjøre endringer, også i forkant av 22. juli. Det ble gjort endringer ja, men heller ikke da ble det gjort nok. Dagens rapport viser til at de rødgrønne har hatt en lengre periode på å rette opp feil og mangler, men valgte å ikke gjøre dette. Dagens regjering har hatt i underkant av 2 år på å komme med tiltak og forbedringer. Etter 8 år med vanstyre, krever det faktisk også tid. At nåværende regjering ikke har gjort nok, har jeg heller ikke skrevet. Sikkerheten til Norge burde definitivt forbedres, spesielt med tanke på terrortrusler sommeren 2014. Forsvar, rettsvesen og politi burde styrkes ytterligere, men også her ser det nå ut til at det faktisk skal bevilges mer penger. Dagens regjering ønsker også en mer effektiv metode hva asylpolitikk angår, hvilket som igjen er med på å styrke sikkerheten.

Derimot så har det kommet høringer som er med på å styrke sikkerheten til Norge, men det gjenstår å se om de blir vedtatt.

Så, hvor er kildene dine som skulle tilsi noe annet?

[AnonymBruker]

Jeg er forøvrig liberalist, ikke en Frp'er som du så fint velger å omtale meg som. Såvidt jeg kan se, så har faktisk sittende regjering tatt til seg den kritikken som har kommet, eller har du kilder som skulle tilsi noe annet? De vil jeg i så tilfelle svært gjerne lese

Jeg har ikke skrevet ett sted at de rødgrønne ikke gjorde noe. Hadde jeg gjort det, hadde jeg ikke lagt ved en kilde som sier noe annet . Det poenget jeg fremmer derimot, er at de rødgrønne totalt hadde 8 (!) år på seg til å gjøre endringer, også i forkant av 22. juli. Det ble gjort endringer ja, men heller ikke da ble det gjort nok. Dagens rapport viser til at de rødgrønne har hatt en lengre periode på å rette opp feil og mangler, men valgte å ikke gjøre dette. Dagens regjering har hatt i underkant av 2 år på å komme med tiltak og forbedringer. Etter 8 år med vanstyre, krever det faktisk også tid. At nåværende regjering ikke har gjort nok, har jeg heller ikke skrevet. Sikkerheten til Norge burde definitivt forbedres, spesielt med tanke på terrortrusler sommeren 2014. Forsvar, rettsvesen og politi burde styrkes ytterligere, men også her ser det nå ut til at det faktisk skal bevilges mer penger. Dagens regjering ønsker også en mer effektiv metode hva asylpolitikk angår, hvilket som igjen er med på å styrke sikkerheten.

Derimot så har det kommet høringer som er med på å styrke sikkerheten til Norge, men det gjenstår å se om de blir vedtatt.

Så, hvor er kildene dine som skulle tilsi noe annet?

At det kanskje kommer endringer som gjør Norge sikrere er fortsatt ikke et argument i denne sammenheng, kritikken går ut på status quo, altså slik situasjonen fremstår nå. Det er hele poenget så jeg ser ikke hensikten i å legge inn premisser basert på tiltak som kanskje kommer.

Og for å generalisere litt igjen så har har enhver regjering tiltak som kanskje kommer i den hensikt i å forbedre et gitt fokusområde, men det betyr fortsatt ikke at man når som helst er gjenstand for å bli målt på status quo i tråd med opposisjonens kritiske øyne. At ting tar tid er jo det evige mantraet som også benyttes av nesten hver regjering men dette er da igjen ikke noe som tilsier at opposisjonen ikke skal opponere.

Jeg lurer på hva unnskyldningen blir når hele regjeringsperioden har gått

Anonymous poster hash: ff537...0bf

[AnonymBruker]

Anonymous poster hash: fa3ee...b52

[pinar]

Ryddet for avsporinger.

pinar, mod.

[lille pille]

Norge har åpenbart et problem når det gjelder sikkerhet og beredskap. Det så vi alle etter episoden på Utøya. Jeg vet ikke om den rødgrønne regjeringen satte inn noen tiltak, men nå bir det altså rettet kritikk igjen. Så kan man vurdere hvor lang tid det skal ta å snu "skuta" i riktig retning. Selv om skuta ikke er snudd enda, så betyr ikke det at Anundsen er en dårlig statsråd. Jeg antar at det er den sedvanlige kampen om penger og ressurser.

[Example]

http://www.vg.no/nyheter/meninger/terrorangrepet-22-juli/flere-burde-gaatt-av-tidligere/a/23457393/

Synes dette var godt skrevet.

Det er uten tvil for svakt av både sittende Anundsen, men også den forrige regjeringen. Vi har hatt så trygt her i landet i årene etter krigen, at vi virker nærmest litt handslingslammet når det kommer til sikkerhet og beredskap, og våre politikkere virker ikke å ta dette skikkelig på alvor. Hverken sittende regjering, eller de rødgrønne i de årene de satt.

Norge er naivt på mange måter, og det kommer til utrykk både når det gjelder beredskap og når det kommer til innvandring.

[Jolene]

At det kanskje kommer endringer som gjør Norge sikrere er fortsatt ikke et argument i denne sammenheng, kritikken går ut på status quo, altså slik situasjonen fremstår nå. Det er hele poenget så jeg ser ikke hensikten i å legge inn premisser basert på tiltak som kanskje kommer.

Og for å generalisere litt igjen så har har enhver regjering tiltak som kanskje kommer i den hensikt i å forbedre et gitt fokusområde, men det betyr fortsatt ikke at man når som helst er gjenstand for å bli målt på status quo i tråd med opposisjonens kritiske øyne. At ting tar tid er jo det evige mantraet som også benyttes av nesten hver regjering men dette er da igjen ikke noe som tilsier at opposisjonen ikke skal opponere.

Jeg lurer på hva unnskyldningen blir når hele regjeringsperioden har gått

Anonymous poster hash: ff537...0bf

Siden mitt svar til deg ble fjernet av moderator, så kan jeg forklare det kort og konsist:

1. Riksrevisjonen tok for seg perioden fra 2011-2014
2. AP hadde regjeringsmakt frem til september 2013
3. De bør med andre ord bære hovedansvaret i forbindelse med denne rapporten
4. Det tar tid å rette opp feil
5. Anundsen har sittet i underkant av 18 mnd, ap hadde 2,5 år, med andre ord lenger tid på å rette opp feil etter 22. juli
6. Svikten går lengre tilbake i tid, men kom frem i lyset i forbindelse med 22.juli.
7. Det tar tid å måle effekten av nye tiltak. Neste revisjon blir i 2018 såvidt jeg har lest. Først da kan man si om Anundsen har gjort en god eller dårlig jobb.
8. Det har forekommet en rekke tiltak siden november 2014, som vist tidligere i tråden. Kom gjerne med kilder som sier noe annet
9. Ap burde gå litt mer stille i dørene med tanke på kritikk, da deres inkonsekvente handlinger også kommer frem i lyset i disse dager.

[Gothminister]

Norge er naivt på mange måter, og det kommer til utrykk både når det gjelder beredskap og når det kommer til innvandring.

Mange i Norge er ekstremt naive. Det gjelder alt fra intelligentsiaen til den vanlige Norske arbeider. Man ser og forstår ikke konsekvensene av den politikken man støtter. 22. juli var en konsekvens av politikk og vi vil se langt mer av slike hendelser. Men det betyr selvsagt ikke at man skal slutte å ha meninger og kjempe for hva man tror på. Men man må være såpass reflektert at det man står for kan få konsekvenser.

[Gjest Stille leser]

Siden mitt svar til deg ble fjernet av moderator, så kan jeg forklare det kort og konsist:

1. Riksrevisjonen tok for seg perioden fra 2011-2014
2. AP hadde regjeringsmakt frem til september 2013
3. De bør med andre ord bære hovedansvaret i forbindelse med denne rapporten
4. Det tar tid å rette opp feil
5. Anundsen har sittet i underkant av 18 mnd, ap hadde 2,5 år, med andre ord lenger tid på å rette opp feil etter 22. juli
6. Svikten går lengre tilbake i tid, men kom frem i lyset i forbindelse med 22.juli.
7. Det tar tid å måle effekten av nye tiltak. Neste revisjon blir i 2018 såvidt jeg har lest. Først da kan man si om Anundsen har gjort en god eller dårlig jobb.
8. Det har forekommet en rekke tiltak siden november 2014, som vist tidligere i tråden. Kom gjerne med kilder som sier noe annet
9. Ap burde gå litt mer stille i dørene med tanke på kritikk, da deres inkonsekvente handlinger også kommer frem i lyset i disse dager.

Har du lest rapporten? Du skriver jo bare om ting rapporten ikke handler om.........Hvorfor?