Anmelde elev for trakassering, mulig?

[AnonymBruker]

Drit dem ut forran hele klassen

Anonymous poster hash: a44ad...7df

Alt annet enn korrekt.

Fristende, ja. Men riktig, på ingen plan.

Anonymous poster hash: 7d9de...24c

[AnonymBruker]

Jeg er lærer selv, og du har min dypeste medfølelse.

Mine elever er mye yngre, men drittunger finnes i alle aldre. Jeg er helt enig i at det ikke skal gå ut over din helse at to stk ikke kan oppføre seg. Alle klasser har noen slike, og man kan ikke sykemelde seg hver gang en elev ikke oppfører seg, men dette høres ekstremt ut.

Jeg syns kanskje en assistent som kan ta de to ut er det beste, dersom det er "umulig" for ledelsen at noen andre tar klassen. Da blir det en indirekte straff for idiotene også, det er neppe så gøy å være bajas uten tilskuere. De går glipp av mye gøy inne i klassen.

Heldigvis er det ikke mange måneder igjen!

Anonymous poster hash: aacce...d08

[Gjest Cevita]

Drit dem ut forran hele klassen

Anonymous poster hash: a44ad...7df

Nei, nei og atter nei! Ts er den voksne i denne situasjonen, og må nok oppføre seg som en også.

Har dere noe sosiallærer eller lignende på skolen, ts? Kunne du bedt om observasjon i en time, både for at du skal få enda en til å være med å tale din sak for ledelsen, men også for å få litt tips til å se deg selv litt utenfra. Kanskje du rett og slett har kjørt deg litt fast?

[Mousj]

Sykemelding fra den klassen og fagforening. Det er kun et semester igjen før de er borte. Ta vare på deg selv.

[LilleSnupp]

Skolesjefen i kommunen mener du?

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Skolesjef, byrådsleder for utdanning eller hva det er som er i din kommune.

[Gjest Vampen]

Bare en ting til om dette med "å skape en relasjon." Den ene eleven sa, etter siste utbrudd han hadde mot meg, skjelte meg ut foran hele klassen bl.a., at "vi har jo aldri hatt noen lange samtaler" - som om det skal unnskylde noe. Ærlig talt, jeg er ikke kontaktlærer der og har ikke hatt lange samtaler med mange av dem, men de fleste oppfører seg jo normalt uansett.

At man skal ha en spesiell relasjon til noen for å oppføre seg normalt, og derigjennom unnskylde at man oppfører seg som en drittsekk ellers, er en tankegang jeg tar fullstendig avstand fra og blir provosert av.

Hadde aldri lange samtaler med mine lærere da jeg var elev, men jeg oppførte meg da normalt og fulgte meg likevel. Skulle bare mangle.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Her synes jeg du er unødvendig negativ til det som faktisk er et godt råd. Å skape en relasjon til elevene er alfa og omega. Det handler ikke nødvendigvis om "lange samtaler", men om å se dem og skape en positiv relasjon. Jeg har også elever som jeg vet er en håndfull i timen til enkelte andre lærere, men som er greie i mine. Forskjellen ligger i en ting, at jeg har en relasjon til dem. De fleste oppfører seg bedre om de føler at de forholder seg til noen som ser dem, liker dem og som de har et greit forhold til. Sånn er det også i arbeidslivet, man yter som oftest bedre når man har en leder man har et godt forhold til.

[AnonymBruker]

Nei, nei og atter nei! Ts er den voksne i denne situasjonen, og må nok oppføre seg som en også.

Har dere noe sosiallærer eller lignende på skolen, ts? Kunne du bedt om observasjon i en time, både for at du skal få enda en til å være med å tale din sak for ledelsen, men også for å få litt tips til å se deg selv litt utenfra. Kanskje du rett og slett har kjørt deg litt fast?

Har hatt kolleger som har observert (vært styrk i noen timer), og de har reagert på disse to elevene. De har sagt at oppleggene mine har vært gode, men at disse to elevene saboterer mye ved å utfordre med på absolutt alt. Alt jeg sier må det stilles spørsmål ved, jeg må be dem være stille maaange ganger i løpet av timen, når det er gruppearbeid klager de to alltid på gruppene, alt er urettferdig, når de jobber med oppgaver er det og feil, det er kjedelig, for vanskelig, når jeg ber dem være stille lager de som regel store scener og hisser seg opp (hvordan våger jeg å snakke til dem liksom....) og peker på alle andre og mener alle andre bråker mer enn de etc. etc.

Har fått nok, rett og slett.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[Lipstick]

Dette var et godt forslag, og jeg tror nesten at jeg skal kreve dette fra ledelsen. Enten en assistent som ALLTID tar dem ut av klassen, eller så blir jeg nødt til å sykemelde meg av hensyn til min egen helse og mine barns beste (det går jo utover dem at jeg ikke har noen energi igjen nesten).

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Og en annen ting; har du loggført det som har skjedd i timene med disse elevene? I så fall har du "bevismateriale" som kan legges frem for rektor, om ikke andre...

For all del, det er sikkert fristende å drite dem ut, være frekk mot dem, osv... men jeg tror du vinner mer på å være profesjonell overfor dem. Da har i alle fall ikke DE noe å ta DEG for. Trøst deg med at de snart er ferdig med ungdomsskolen, samtidig som du fokuserer på å få assistentlærer til dem slik at de kan ha spesialundervisning i eget rom da de hindrer deg i å undervise resten av klassen.

[AnonymBruker]

Bare en ting til om dette med "å skape en relasjon." Den ene eleven sa, etter siste utbrudd han hadde mot meg, skjelte meg ut foran hele klassen bl.a., at "vi har jo aldri hatt noen lange samtaler" - som om det skal unnskylde noe. Ærlig talt, jeg er ikke kontaktlærer der og har ikke hatt lange samtaler med mange av dem, men de fleste oppfører seg jo normalt uansett.

At man skal ha en spesiell relasjon til noen for å oppføre seg normalt, og derigjennom unnskylde at man oppfører seg som en drittsekk ellers, er en tankegang jeg tar fullstendig avstand fra og blir provosert av.

Hadde aldri lange samtaler med mine lærere da jeg var elev, men jeg oppførte meg da normalt og fulgte meg likevel. Skulle bare mangle.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Det er likevel ikke til å komme fra at nettopp gode lærer-elev-relasjoner er avgjørende for elevenes læring generelt. Det overrasker meg dersom du som erfaren lærer ikke ser viktigheten av dette. Flere har foreslått å snakke med de aktuelle elevene på tomannshånd. Det synes jeg virker som en god idé. Snakk med de hver for seg - ikke sammen. Spør dem hva de mener må til for at de skal få bedre læringsutbytte. Snakk med dem og gi dem mulighet til å fortelle hva de eventuelt mener kan gjøres bedre. Ansvarliggjør dem ved å tilrettelegge for elevmedvirkning og ansvar for egen læring. Bli enige om realistiske mål før sommeren. De har rett på tilpasset opplæring på lik linje som de andre elevene. Mulig de føler opplæringen ikke er tilpasset dem hensiktsmessig. De kan ta grundig feil, men det kan være de også har noen gode poeng hvis dere setter dere ned og prater sammen. Det er ikke deg som til syvende og sist er skadelidende av deres oppførsel - det er dem selv. Det er dette de må forstå og få muligheten til å rette opp skjevutviklingen i den grad det lar seg gjøre. Kanskje faget er avgjørende for deres fremtidsplaner relatert til videre utdanning? Jeg synes absolutt du gjør best i å forsøke å tilrettelegge for en positiv relasjon til ungdommene det gjelder. Når du frem hos én av dem, kan du indirekte nå frem til begge. Dersom de ikke viser vilje til endring har du ditt på det rene. Du har prøvd å tilrettelegge opplæringen, de har fått komme med innspill og har mulighet til selv å påvirke utfallet. Ja, de har rett på opplæring, men de kan også ansvarliggjøres i form av at de ødelegger opplæringen for resten av klassen. Med andre ord kan man kreve at de deltar i undervisningen på visse vilkår. Dersom de ikke innordner seg kan man anse at de velger å melde seg ut av undervisningen/opplæringen i faget. De har rett på tre opplæring, men de plikter ikke å følge den. Dette er deres valg, men la dem forstå at du virkelig ønsker å gjøre ditt for å hjelpe dem til å nå optimalt læringsutbytte. De har MYE å tape på å falle ut av opplæringen før de når videregående nivå... Dette er tragisk og det høres ut som at problemene har fått utvikle seg over altfor lang tid. Høres ut som det er elendig ledelse på denne skolen... Men uansett; du må forsøke å gjøre alt som står i din makt - politianmeldelse høres ikke ut som særlig positivt for relasjonsbyggingen fremover. Gutta trenger en siste sjanse, men la de forstå at det er ment positivt for dem.

Anonymous poster hash: 93881...110

[Gjest Badabing]

Jeg er lærer på barneskolen og har få sanksjonsmuligheter. Har ikke lov til å sende ut elever av timen, da de har krav på undervisning og ikke skal være uten tilsyn. Kan heller ikke for eks. holde de inne i friminuttene.

Hva er årsaken til dette? Kan dere sende dem til rektors kontor da, eller alliere dere med helsesøster som tar dem i mot?

Høres jo helt håpløst ut at elever som forstyrrer undervisning skal få lov til å bråke så mye de vil uten at de blir sendt på gangen eller noe slikt.

[AnonymBruker]

Dette synes jeg er mildt sagt sjokkerende. Nå, selv 15 år etter, sitter du og bortforklarer din ekle mobbeoppførsel som elev med at de snakket "til meg." Selv om du mener noen snakker "til deg" er det da ingen grunn til å mobbe, oppføre seg som en bråkmaker, ikke respektere læreren. Ikke rart det er krig i verden....

Hehe, jeg mener det fortsatt jeg, så det er ingen bortforklaring. Gir man respekt får man respekt. Om noen voksne idag ikke respekterer meg så respekterer ikke jeg dem. Enkelt og greit. Ser ingen grunn til at lærere eller andre skal misbruke makt og se ned på de som har mindre makt, om det er snakk om rengjøringspersonell eller barn. Alle fortjener respekt, også de som er så unge at de går i grunnskolen.

Både da jeg var 14 og da jeg var 24 mente jeg det samme, det er ikke greit å komme som en autoritet og snakke med barn og elever som om de er mindre intelligente. Jeg kan ikke helt se at det gjør meg til en mobber, men bråkmaker i den betydningen jeg legger i ordet var jeg. (Diskuterte med lærere, sa imot og stilte spørsmål ved beskjeder, ba om forklaringer for hvorfor regler var slik og slik etc. Hadde jeg ikke lyst til å gjøre noe lot jeg være. Jeg hverken bråkte for de andre elevene eller mobbet læreren ved oppkalling eller lignende. Jeg ganske enkelt ignorerte de, og synes det var moro når jeg vant diskusjoner over de som først hadde forsøkt å fremstå som smartere enn meg.)

Anonymous poster hash: 04ac5...936

[Gjest Vampen]

Hva er årsaken til dette? Kan dere sende dem til rektors kontor da, eller alliere dere med helsesøster som tar dem i mot?

Høres jo helt håpløst ut at elever som forstyrrer undervisning skal få lov til å bråke så mye de vil uten at de blir sendt på gangen eller noe slikt.

Det er fordi elevene har rett på undervisning, altså kan man ikke sende dem ut av undervisningen. På barneskolen kan det også være et poeng at de er så små at de ikke kan reke rundt uten tilsyn. Og ja, det er håpløst.

[AnonymBruker]

Det her høres helt klart og enkelt ut som elever som har null respekt for læreren, og de kommer til å fortsette fordi de ser hvordan det påvirker. De anser læreren, ts, som svak, enkelt og greit.

Anonymous poster hash: a061c...75d

[AnonymBruker]

Det her høres helt klart og enkelt ut som elever som har null respekt for læreren, og de kommer til å fortsette fordi de ser hvordan det påvirker. De anser læreren, ts, som svak, enkelt og greit.

Anonymous poster hash: a061c...75d

Ja, tror du har rett. Derfor er det ingen god løsning for noen at jeg skal tvinges til å fortsette med klassen. Men det er vel umulig å få sykemelding i sånne tilfeller?

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[AnonymBruker]

Jeg skjønner ikke hvordan du holder ut? Jeg får virkelig vondt av å lese innleggene dine, du har det ikke godt og disse elevene har ingen rett til å ødelegge din hverdag. Det eneste du kan gjøre er å sykemelde deg, når ledelsen ikke bryr seg og alt av sanksjoner ikke hjelper så har du ikke noe annet valg. Det er viktig å ha gode relasjoner til elevene, men ærlig talt, når disse elevene ikke har skjerpet seg til nå så er det ikke mye håp igjen. Det er ikke sunt å holde på slik du gjør ts, disse to ødelegger din helse og privatliv. Det er ingen andre muligheter, jeg har liten tro på at ledelsen skaffer en assistent for disse elevene, det vil sikkert koste altfor mye til at det skal være gjennomførbart.

Hilsen en lærer

Anonymous poster hash: 506f1...473

[Gjest Badabing]

Det er fordi elevene har rett på undervisning, altså kan man ikke sende dem ut av undervisningen. På barneskolen kan det også være et poeng at de er så små at de ikke kan reke rundt uten tilsyn. Og ja, det er håpløst.

Skulle jo tro at resten av klassens rett på undervisning burde veie tyngst.. På ungdomsskolen skulle man jo kunne forvente at elevene holdt fred.

Dette høres virkelig pyton ut, jeg hadde blitt sprø. Har ingen gode råd heller når man ikke har noen midler, hverken straff eller belønning, man kan gi.

Hva med anmerkninger? Får dere fortsatt lov til å gi det? Tenker at man må bruke det man har. Anmerkning, og så utvisning.

[Gjest Vampen]

Skulle jo tro at resten av klassens rett på undervisning burde veie tyngst.. På ungdomsskolen skulle man jo kunne forvente at elevene holdt fred.

Dette høres virkelig pyton ut, jeg hadde blitt sprø. Har ingen gode råd heller når man ikke har noen midler, hverken straff eller belønning, man kan gi.

Hva med anmerkninger? Får dere fortsatt lov til å gi det? Tenker at man må bruke det man har. Anmerkning, og så utvisning.

Anmerkning kan vi gi. Min erfaring er at de har stor effekt på de som får få, og er greie, og ingen effekt på de som får mange. Så på de vanskeligste elevene er det mest en logging av oppførsel og dokumentasjon mtp karakter i orden/atferd.

Utvisning er også mulig, men det skal mye til. Det er rektor som må ta en slik avgjørelse, og da er det snakk om en dag eller to.

De fleste ungdomsskoleelever oppfører seg bra. Men det er ingen tvil om at skolen mangler sanksjonsmuligheter overfor de som ikke gjør det. Enkelteleven har fått for mange rettigheter, på bekostning av elevens plikt og ansvar, og gruppas beste.

[Gjest chisandra]

Høres ut som du har en svak ledelse på skolen også, og da blir du egentlig litt alene.

Her hadde jeg gått for sykemelding, du er jo kvitt de til sommeren - og det er jo en reell sykemelding også, du høres ganske utbrent ut.

Dette høres ikke godt ut.

[AnonymBruker]

Anmerkninger betyr ingenting nei, men likevel så skulle jeg nok ha gitt de to mange flere. Problemet er at hver gang er det et dilemma: Sette anmerkning for å få "bevis" på oppførselen deres og samtidig få en stoooor og langvarig "kranglescene" med de to drittungene som forstyrrer hele klassen, eller bare ignorere dem.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Ignorer de i timen. Si at du setter anmerkning, fortsett med undervisningen. Anmerkningene er ikke noe å diskutere.

Hvis du kan/gidder så prat med dem på tomannshånd som noen foreslår ja.

Ved å la de krangle i timen får de det som de vil; nemlig å tøffe seg foran resten av klassen på din bekostning. De får oppmerksomhet både fra deg og klassen, det er det de vil. Selv om det er negativ oppmerksomhet. Ungdommer er rare.

Kan du prøve ut noe sånt selv??

(Jeg tror du var ts hvert fall Hehe)

Anonymous poster hash: c0528...d82

[AnonymBruker]

Jeg syns enkeltelever som forstyrrer undervisningen burde fått "privat"undervisning alene/2-3 stk på eget grupperom, hvert fall for en periode.

Det er straff nok for de. Er det noe ufordragelige elever ikke vil er det å ha en lærer på seg hele tida og man blir tvunget til å jobbe og det ikke er noen det å tøffe seg for.

Men sånt er vel ikke lov.

Utvisning er jo bare kult for de som gir faen i fravær uansett.

Anonymous poster hash: c0528...d82