Anmelde elev for trakassering, mulig?

[AnonymBruker]

Har du snakket med elevene selv på tomannshånd?

Å skape en eller annen form for relasjon med eleven det gjelder, kan være helt essensielt for å få tilbake en grei klasseledelse. Det må tas utenfor klassen - ikke foran alle andre. Å snakke til eleven på en bestemt måte, samtidig som du tar eleven på alvor som snart voksen, fungerer ofte godt.

Anonymous poster hash: 155eb...584

Bare en ting til om dette med "å skape en relasjon." Den ene eleven sa, etter siste utbrudd han hadde mot meg, skjelte meg ut foran hele klassen bl.a., at "vi har jo aldri hatt noen lange samtaler" - som om det skal unnskylde noe. Ærlig talt, jeg er ikke kontaktlærer der og har ikke hatt lange samtaler med mange av dem, men de fleste oppfører seg jo normalt uansett.

At man skal ha en spesiell relasjon til noen for å oppføre seg normalt, og derigjennom unnskylde at man oppfører seg som en drittsekk ellers, er en tankegang jeg tar fullstendig avstand fra og blir provosert av.

Hadde aldri lange samtaler med mine lærere da jeg var elev, men jeg oppførte meg da normalt og fulgte meg likevel. Skulle bare mangle.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[AnonymBruker]

Få en sykemelding!

Og vær bestemt og ærlig mot din sjef også, og fortell at du ikke vil undervise disse elevene igjen.

Går det evt an å få en assistentlærer til å ta de ut av klassen for å jobbe med oppgaver på et grupperom mens du har undervisning med resten av klassen? Hvis det går an, la dem få vite at de oppfører seg så dårlig i timen at de ikke lenger får være med. Da får de endelig en konsekvens...

Dette var et godt forslag, og jeg tror nesten at jeg skal kreve dette fra ledelsen. Enten en assistent som ALLTID tar dem ut av klassen, eller så blir jeg nødt til å sykemelde meg av hensyn til min egen helse og mine barns beste (det går jo utover dem at jeg ikke har noen energi igjen nesten).

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[waco]

Det er en elev, og noen ganger to (de er de samme personene) som svært ofte saboterer min undervisning, kommenterer det meste jeg sier på en negativ måte, skravler i vei samtidig som jeg snakker, gidder ikke ta av seg capsen, krangler når det skal være gruppearbeid og de ikke får velge gruppe selv(de er de eneste to av en klasse på ca, 30 elever som ALDRI klarer å innordne seg ved gruppearbeid, uansett hvilke grupper de er på).I det siste har det vært så ille, at noen av de andre elevene i klassen, etter timene har spurt meg om det går bra med meg! De synes jeg får utfortjent mye kjeft av de to elevene, og reagerer på de at ikke gjør som jeg sier, at de ler av meg etc. Dette er 10.klasse-elever, og de er altså nådd den kriminelle lavalder. Jeg føler at jeg har nådd et slags metningspunkt, hvor gjentatte forsøk på å få dem til å oppføre seg ordentlig, og hvor tydeligvis ikke engang det at foreldrene vet om det har noen effekt. Synes de faktisk fortjener å få en anmeldelse på seg, men vet ikke hvordan det vil fungere i praksis -om det vil føre til en konkret reaksjon/straff fra politiet, eller om det hele bare vil slå tilbake på meg i form av rykter, snakk etc. på skolen og blant elever. Skal sies at jeg skrev om denne klassen tidligere her i forumet, en klasse jeg nærmest tryglet rektor om å få slippe å undervise dette året. Jeg har fortalt rektor og ledelsen, kolleger, at jeg gruer meg og føler meg kvalm hver dag før jobb pga. denne klassen (og spesifikt disse to elevene), men ingenting gjøres annet enn samtaler. Lurer på om dette er et brudd på arbeidsmiljøloven, om jeg kan kreve å bli fritatt fra å undervise denne klassen, eller bli sykemeldt. Anonymous poster hash: 4e24b...840

Er tanken at du skal bli bedre likt og mer respektert etter å ha anmeldt dem?

Javisst. Bare prøv.

En lærer har vel masse andre sanksjoner? Gi dem møkka-karakter. Det er det lærere er til.

[vannm75]

Det er en elev, og noen ganger to (de er de samme personene) som svært ofte saboterer min undervisning, kommenterer det meste jeg sier på en negativ måte, skravler i vei samtidig som jeg snakker, gidder ikke ta av seg capsen, krangler når det skal være gruppearbeid og de ikke får velge gruppe selv(de er de eneste to av en klasse på ca, 30 elever som ALDRI klarer å innordne seg ved gruppearbeid, uansett hvilke grupper de er på).

I det siste har det vært så ille, at noen av de andre elevene i klassen, etter timene har spurt meg om det går bra med meg! De synes jeg får utfortjent mye kjeft av de to elevene, og reagerer på de at ikke gjør som jeg sier, at de ler av meg etc.

Dette er 10.klasse-elever, og de er altså nådd den kriminelle lavalder. Jeg føler at jeg har nådd et slags metningspunkt, hvor gjentatte forsøk på å få dem til å oppføre seg ordentlig, og hvor tydeligvis ikke engang det at foreldrene vet om det har noen effekt. Synes de faktisk fortjener å få en anmeldelse på seg, men vet ikke hvordan det vil fungere i praksis -om det vil føre til en konkret reaksjon/straff fra politiet, eller om det hele bare vil slå tilbake på meg i form av rykter, snakk etc. på skolen og blant elever.

Skal sies at jeg skrev om denne klassen tidligere her i forumet, en klasse jeg nærmest tryglet rektor om å få slippe å undervise dette året. Jeg har fortalt rektor og ledelsen, kolleger, at jeg gruer meg og føler meg kvalm hver dag før jobb pga. denne klassen (og spesifikt disse to elevene), men ingenting gjøres annet enn samtaler. Lurer på om dette er et brudd på arbeidsmiljøloven, om jeg kan kreve å bli fritatt fra å undervise denne klassen, eller bli sykemeldt.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

høres ut som dette har gått så langt at det er vanskelig å få snudd... tipper du har forsøkt en form for belønningskjema, hva sier andre kollegaer, tror det er viktig å snakke om det, få inn ekstra ressurser i klassen.. (voksne). Fikk vondt i magen når jeg leste innlegget ditt. det er ikke bra, og fælt å høre at du gruer deg til å gå på jobb...e ville tatt meg en tur til legen... forklare situasjonen.. fått en sykelmld..rett og slett, eneste språket ledelsen forstår. ikke bry deg om at elevene da"har vunnet", du må ta vare på helsa di, + om du skal klare å forsette som lærer når de er ferdig også. til våren er de ute av skolen, så da er du ferdig med deg..du sier ikke noe om alder, her, men tipper du har mange gode år igjen som lærer. ta vare på helsa di.

lærer

[AnonymBruker]

Jeg har snakket med dem, og i fjor tok kontaktlæreren til den ene eleven opp oppførselen hans med moren. Moren syntes ikke det var greit, og jeg snakket med eleven sammen med kontaktlæreren. Han lovet å skjerpe seg(det varte vel i et par uker. Moren liker ikke at han oppfører seg slik, men skyldte, i alle fall i gjort, hele greia på at "kjemien" mellom meg og sønnen ikke var så god(SIC!), som om det gir en person en grunn til å være j*vlig.

Foreldrene til den andre eleven fikk beskjed om hvordan han oppfører seg av kontaktlærer i september, og han lovte å bedre seg, men ingen endring - heller det motsatte.

Rektor har som sagt ikke involvert foreldrene, bare "truet" med det, men altså to ganger latt det gå og heller kun hatt samtaler med dem -som ikke hjelper. De får visst alltid nye sjanser.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Jeg kjenner jo ikke situasjonen, så det kan godt hende rådene mine ikke er optimale for deg. Men jeg ville nok gått mye sterkere inn på å få en sterkere relasjon med eleven. Når situasjonen sliter såpass på deg at det går ut over både jobb og privatliv, er det faktisk noe jeg ville fokusert veldig på. Jeg ville rett og slett ryddet plass i timeplanen til å ta samtaler med eleven(e) på tomannshånd. Gjøre avtaler med dem, se dem i øynene, ta dem i hånden på en eller annen avtale. Individuelt. Om man har en eller annen form for forståelse og eleven bryter dem, er det med i neste samtale.

F.eks:

"Du tok meg i hånden sist på at du (xxx et eller annet, f.eks ikke skulle kalle meg stygge ting høyt i klassen fordi du får en oppgave du ikke liker xxx). I timen i sted ba jeg dere om å gjøre oppgave x, og du sa "herregud, for en forbanna drittlærer" høyt. Hvorfor brøt du avtalen vi hadde?"

Jeg ville vært rask og kontant med å ta ut eleven i denne type samtaler. Jeg ville fulgt opp dette veldig en stund. Om eleven vet at oppførselen blir bemerket, og plutselig må forsvares med øyekontakt og på tomannshånd, vil det for store deler av "bråkete unggutter" bli litt mindre fristende å slenge ut kommentarer. Å skape en relasjon til eleven betyr selvsagt ikke at eleven vil elske deg, eller alltid være stille. Men det kan ta bort det mest utagerende og ansvarsløse av oppførselen.

Anonymous poster hash: 155eb...584

[AnonymBruker]

Er tanken at du skal bli bedre likt og mer respektert etter å ha anmeldt dem?

Javisst. Bare prøv.

En lærer har vel masse andre sanksjoner? Gi dem møkka-karakter. Det er det lærere er til.

Haha, nei. Jeg prøver ikke å bli bedre likt av disse to pøblene, ,jeg vil bare at de skal oppføre seg normalt og følge med, er det så mye å forlange? Nei.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[AnonymBruker]

Ta det opp på foreldresamtale? eller be dem holde kjeft eller gå ut på gangen og da vil de få fravær. send de til rektor. Sett nedsatt orden, anmerkning Osv.

Anonymous poster hash: a44ad...7df

[AnonymBruker]

Er tanken at du skal bli bedre likt og mer respektert etter å ha anmeldt dem?

Javisst. Bare prøv.

En lærer har vel masse andre sanksjoner? Gi dem møkka-karakter. Det er det lærere er til.

En lærer har null sanksjonsmulighet.

Gi en dårlig karakter pga oppførsel går ikke. Det er ikke oppførselen som skal settes karakter på, men kompetansen til eleven.

Dersom eleven klager på en dårlig karakter satt på feil grunnlag, så endres uansett karakteren.

En elev som har x antall anmerkninger bryr seg katta om det kommer enda flere.

Hos meg kan jeg utvise en elev for den aktuelle skoletimen. Men jeg kan ikke fysisk ta bort i eleven dersom eleven nekter å forlate klasserommet. Da må jeg kontakte min overordna som da må komme ned til klasserommet og ta elev. Min sjef har myndighet til å utvise en elev for den skoledagen, men noe utover det må gå via rektor.

Anonymous poster hash: 7d9de...24c

[AnonymBruker]

Bare en ting til om dette med "å skape en relasjon." Den ene eleven sa, etter siste utbrudd han hadde mot meg, skjelte meg ut foran hele klassen bl.a., at "vi har jo aldri hatt noen lange samtaler" - som om det skal unnskylde noe. Ærlig talt, jeg er ikke kontaktlærer der og har ikke hatt lange samtaler med mange av dem, men de fleste oppfører seg jo normalt uansett.

At man skal ha en spesiell relasjon til noen for å oppføre seg normalt, og derigjennom unnskylde at man oppfører seg som en drittsekk ellers, er en tankegang jeg tar fullstendig avstand fra og blir provosert av.

Hadde aldri lange samtaler med mine lærere da jeg var elev, men jeg oppførte meg da normalt og fulgte meg likevel. Skulle bare mangle.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Jeg skriver jo det jeg skriver fordi jeg ønsker å gi deg råd i en situasjon som virker som både går utover helsen din, og klassens undervisning.

Skal du jobbe som lærer må du forholde deg til virkeligheten, ikke det normative: "slik skulle det vært". Selvfølgelig er det helt fjernt at folk oppfører seg dårlig uten grunn. Jeg forsøker å gi deg et råd for at du skal kunne gi klassen din god undervisning, slippe sykmelding og konflikt på arbeidsplassen, og få til en skikkelig vanskelig oppgave som lærer.

Elever - og folk flest - oppfører seg bedre hvis du har en eller annen form for relasjon med dem. Det kan man f.eks få ved å ha samtaler med dem. Det må da være mye bedre for din mestringsfølelse om du faktisk fikser klassen, i stedet for å måtte skifte klasse?

Anonymous poster hash: 155eb...584

[waco]

Haha, nei. Jeg prøver ikke å bli bedre likt av disse to pøblene, ,jeg vil bare at de skal oppføre seg normalt og følge med, er det så mye å forlange? Nei. Anonymous poster hash: 4e24b...840

Om familien dems er dysfunksjonell så kanskje de egentlig har omsorgssvikt hjemmeifra? Det er ikke normalt at mennesker kan ha en slik total mangel på respekt?

Jeg hadde spurt dem om de opplever omsorgssvikt i hjemmet siden de oppførte seg som drittunger. Gjerne i alles påhør?

Om de ønsker å være respektløse i fellesskapet, hvorfor ikke vise den samme gjengjeldelsen? Ok. Da får vi snakke i alles tilstede hvorfor de er så dårlige mennesker? Kanskje man kan skrive en liste på tavla som elevene kan komme med forslag? - omsorgsvikt, - spiser ikke frokost, -har problemer med å utrykke seg, - angst, - føler seg ensom, -også videre.

Bare et forslag.

[AnonymBruker]

Siden begge elevene har minst en forelder som har hatt en form for kontakt med skolen, regner jeg med at det er elever som ikke er helt utenfor "rekkevidde" av kontakt med autoritetspersoner. Da er det ofte svært virkningsfullt med samtaler på tomannshånd. Ikke avskriv det fordi "det ikke burde vært nødvendig". Tenk så fantastisk å gå på jobb og føle at du har ok timer igjen?

Anonymous poster hash: 155eb...584

[AnonymBruker]

TS, jeg synes forslaget om sykemelding og kontakte fagforening er de beste alternativene.

Siden din ledelse bare tvinner tomlene sine, så må du søke hjelp anna sted.

Anonymous poster hash: 7d9de...24c

[AnonymBruker]

Dere som svarer at TS skal kontakte fagforening, skaffe seg en sykmelding, dumme ut elevene i klassen, er dere lærere selv?

Jeg som foreslår at hun skal forsøke å få en relasjon med elevene er nemlig lærer selv. Og jeg mener det jeg foreslår er en mye bedre løsning.

Anonymous poster hash: 155eb...584

[AnonymBruker]

Dere som svarer at TS skal kontakte fagforening, skaffe seg en sykmelding, dumme ut elevene i klassen, er dere lærere selv?

Jeg som foreslår at hun skal forsøke å få en relasjon med elevene er nemlig lærer selv. Og jeg mener det jeg foreslår er en mye bedre løsning.

Anonymous poster hash: 155eb...584

Ærlig talt, jeg har vært lærer for denne klassen i to og et halvt år nå....Det fungerer ikke, og jeg vil ikke ofre min helse på to drittunger lenger.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[LilleSnupp]

Men jeg har jo sagt ifra ti ledelsen flere ganger. Og hva vil egentlig skje annet enn at jeg muligens får en assistent inn sammen med meg? Problemet er jo at jeg ikke takler denne klassen (og i motsetning til hva flere her i tråden påstår, betyr ikke det at jeg er en dårlig lærer. Jeg har jobbet som lærer i flere år uten slike problemer, og har i år også tre andre klasser det fungerer bra med!).

Hva må jeg eventuelt gjøre for å bli sykemeldt så jeg slipper denne klassen? Jeg har for tiden null overskudd på fritiden, barna mine gjør jeg knapt noe med på fritiden lenger, føler at jeg er helt tappet for energi, for å bruke en klisje.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Din enhetsleder, altså rektor har en sjef over seg igjen.

[AnonymBruker]

Din enhetsleder, altså rektor har en sjef over seg igjen.

Skolesjefen i kommunen mener du?

Anonymous poster hash: 4e24b...840

[AnonymBruker]

Ærlig talt, jeg har vært lærer for denne klassen i to og et halvt år nå....Det fungerer ikke, og jeg vil ikke ofre min helse på to drittunger lenger.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Med min løsning vil det jo sannsynligvis ikke oppleves så vanskelig å ha klassen lenger? I tillegg vil du ha mestret noe skikkelig vanskelig, og det vil jo gi deg erfaring til neste gang det skjærer seg med en elev.

Anonymous poster hash: 155eb...584

[AnonymBruker]

Dere som svarer at TS skal kontakte fagforening, skaffe seg en sykmelding, dumme ut elevene i klassen, er dere lærere selv?

Jeg som foreslår at hun skal forsøke å få en relasjon med elevene er nemlig lærer selv. Og jeg mener det jeg foreslår er en mye bedre løsning.

Anonymous poster hash: 155eb...584

Ja, jeg er lærer.

Jeg sier fagforening og sykemlding.

Og siden da sykemldingen går på forholdene på jobb, så skal det samtaler til.

På min skole står de tillitsvalgte for fagforeningene meget sterkt.

Anonymous poster hash: 7d9de...24c

[AnonymBruker]

Drit dem ut forran hele klassen

Anonymous poster hash: a44ad...7df

[AnonymBruker]

Ærlig talt, jeg har vært lærer for denne klassen i to og et halvt år nå....Det fungerer ikke, og jeg vil ikke ofre min helse på to drittunger lenger.

Anonymous poster hash: 4e24b...840

Da er det bare ut dette skoleåret så er dem ute av ungdomsskolen, ikke sant?

Anonymous poster hash: 7d9de...24c