Gjest Anonymous Skrevet 3. august 2004 #21 Skrevet 3. august 2004 Har du minstepensjon har du heller ikke tjent opp noe, med andre ord ikke jobbet... ...og så får du jo noen tusenlapper i bostøtte, sosialhelp og ymse annet i tillegg, så du har både til røyken og spriten der du sitter og klager på alle de slappe innvandrerne...
Sirisa Skrevet 3. august 2004 #22 Skrevet 3. august 2004 Har du minstepensjon har du heller ikke tjent opp noe, med andre ord ikke jobbet... ...og så får du jo noen tusenlapper i bostøtte, sosialhelp og ymse annet i tillegg, så du har både til røyken og spriten der du sitter og klager på all innvandringen... Feil ! Vet ikke helt hvilken verden du lever i; men dersom du tror at det kun er de som ikke har jobbet som får minstepensjon, så må du nok se litt bakover i tid.... Selvstendige næringsdrivende.......omsorgspersoner ( eller du kaller det kanskje ikke for jobb...å ha det daglige ansvar for andre familiemedlemmer..? ).... Bostøtte har de fleste med lav inntekt krav på..ikke bare uføretrygdede....bostøtten er behovsprøvd... Sosialhjelp og ymse annet ??? He..he...nei nå er du på bærtur nå....har DU noen gang vært innom et sosialkontor ?? Det finnes mange mennesker i Norge i dag som lever på et eksistensminimum....dvs de har ikke råd til å gå til lege...tannlege...klær...strøm...osv..osv... Men du mener kanskje at en som feks er født invalid, ikke fortjener noe bedre....siden vedkommende aldri har vært i jobb? Eller kanskje noe sånt som at den som er uføretrygdet ikke bør få ha en mulighet til å røyke eller ha råd til å gå ut og ta seg et glass vin...for ikke å snakke om å få ta seg en ferie ? Jeg bryr meg ikke noe om hudfarve..innvandrer eller ei....folk bør ha en mulighet til å få leve et anstendig liv.....det er mitt poeng. Å sette to grupper opp imot hverandre på en slik måte blir igrunnen for dumt....
Gjest Anonymous Skrevet 3. august 2004 #23 Skrevet 3. august 2004 Jeg bryr meg ikke noe om hudfarve..innvandrer eller ei....folk bør ha en mulighet til å få leve et anstendig liv.....det er mitt poeng. Å sette to grupper opp imot hverandre på en slik måte blir igrunnen for dumt.... Da er vi jo enige, da! Litt kronglete omvei du tok der oppe, kanskje, men en vakker konklusjon på slutten av dagen... Da får det heller være at enkelte av avsnittene dine bar preg av solstikk... Og... - de gangene jeg har vært innom sosialkontor har alltid vært på fremstilling sammen med de faste gjestene der jeg jobber... - kremen av raseren, norsk ungdom!
Gjest Emera Skrevet 3. august 2004 #24 Skrevet 3. august 2004 Jaha, så at du jobber med "kremen av raseren norsk ungdom" rettferdiggjør at du drar alle uføretrydgede ned i dritten? Du har ikke skjønt noenting!!! Okey, det er sikkert mange av ungdommene dine som har "vondt i viljen." Men alle som mottar uførepensjon eller sosial stønad har ikke vondt i viljen. Jeg kjenner mange som sliter og strever. Med dårlig økonomi, skamfølelse og unyttighetsfølelse. Men de har altså ikke helse til å være i arbeid. Derfor finnes det trygdeordninger i Norge. Og det er bra! Takk til Sirisa, som tilførte fornuft til debatten!
Gjest Eir Skrevet 3. august 2004 #25 Skrevet 3. august 2004 DOH!! Sosialen sjekker faktisk inntekt' date=' bank og midler før de gir ut ting. Om dette ikke skejr er det brudd på saksbehandlingsreglene, og det er isåfall den enkelte saksbehandlers feil, ikke de som mottar....[/quote'] Problemet er at som norsk blir man skjekket langt grundigere og mistenkeliggjort i større grad enn en innvandrer. Alle kan feks skaffe seg to bankkontoer og bare oppgi den ene til sosialkontoret, og dermed skjule inntekten sin. Men dersom dersom en norsk person sier at h*n ikke har jobb, blir man utsatt for ett kryssforhør om hvorfor, og man får beskjed om at "alle kan få seg jobb på Kiwi". Mens en innvandrer kan si at "ingen vil ansette meg fordi jeg er utlending" og da blir det godtatt. Selv om det finnes nok av jobber, feks på Kiwi, som innvandrere kan få i like stor grad, så lenge de snakker godt nok norsk. Jeg mener at sosialkontorene bør begynne å stille de samme kravene til innvandrere, som til nordmenn, og at de bør ha fortåelse for at også en nordmann kan risikere å gå uten jobb i ett par måneder, og dermed trenge økonomisk hjelp. Psykiske problemer og annen sykdom blir feks ikke godtatt som grunn til å ikke få seg jobb, den eneste "gode grunnen" til at nordmenn trenger hjelp er narkotikaproblemer, i sosialkontorets øyne. (Jeg snakker her hovedsaklig om Oslo/større byer, på mindre steder er de som regel ikke så rigide.)
Gjest Anonymous Skrevet 3. august 2004 #26 Skrevet 3. august 2004 Hvilke av helnorske nordmenn hadde fått dekt telefonregninger på 70-80.000 fordi den norske stat syntes synd på oss?? pisspreik fra den som sier at det kunne dreid seg om 2 nordmenn. never!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Det er jo noe gæærnt når utlendinger selv ser at systemet er skeivt og de vet å utnytte det og politikerne ser det ikke. Du er bra knepp i hue, hvis du faktisk tror på det vedkommende skriver! Inget sosialkontor ville vært i nærheten av å dekke noe slikt!
Gjest Lilleulv Skrevet 3. august 2004 #27 Skrevet 3. august 2004 off... det forundrer meg ikke at sånne ting skjer!! Når det gjelder trøffelhelten synes jeg han skal gi ut en analogi-serie i bokform like lang som sagaen om isfolket. Ikke fordi så mange ville lest den, men fordi han har utrolig mange innestengte analogiske tanker som bare MÅ ut!
Colargol Skrevet 3. august 2004 #29 Skrevet 3. august 2004 Det er mange meninger om dette emnet og man kan diskutere det til døde. Dette er hva jeg tror: *JA, det kan være forskjellsbehandling i enkelte saker mellom norske og ikke-norske, men ikke i noe særlig stor grad. *Historien som startet tråden er ekstrem og selv om jeg ikke tror den er sann så finnes det nok lignende historier som er sanne. For både norske og ikke-norske mennesker så kan systemet være urettferdig fordi det ikke alltid fungerer eller fordi noen ser sitt snitt til å finne musehull i paragrafene som de utnytter. *Det finnes mange uføretrygdede som egentlig kan jobbe,men som bare ikke har fått muligheten eller som ikke gidder å finne en løsning på problemet. Men selvsagt er det mange som også fortjener sin uføretrygd-pensjon til det fulle. Her må man ikke se det svart-hvitt. Jeg har selv opplevd å snakke med mennesker som skryter av å være utføretrygdet mens de jobber svart i det samme yrke som de ble uføretrygdet fra. For mange er nok ideologien "systemet er til for å utnyttes" ("regler er til for å brytes") en grei sak å gjennomføre. Gitt!
Gjest Eir Skrevet 3. august 2004 #30 Skrevet 3. august 2004 Og hvem sin feil er dette? Sannsynligvis det sosiale systemet, siden dette gjelder over 90% av alle saksbehandlerne.
Gjest Anonymous Skrevet 4. august 2004 #31 Skrevet 4. august 2004 Det er mange meninger om dette emnet og man kan diskutere det til døde. Dette er hva jeg tror: *JA, det kan være forskjellsbehandling i enkelte saker mellom norske og ikke-norske, men ikke i noe særlig stor grad. *Historien som startet tråden er ekstrem og selv om jeg ikke tror den er sann så finnes det nok lignende historier som er sanne. For både norske og ikke-norske mennesker så kan systemet være urettferdig fordi det ikke alltid fungerer eller fordi noen ser sitt snitt til å finne musehull i paragrafene som de utnytter. *Det finnes mange uføretrygdede som egentlig kan jobbe,men som bare ikke har fått muligheten eller som ikke gidder å finne en løsning på problemet. Men selvsagt er det mange som også fortjener sin uføretrygd-pensjon til det fulle. Her må man ikke se det svart-hvitt. Jeg har selv opplevd å snakke med mennesker som skryter av å være utføretrygdet mens de jobber svart i det samme yrke som de ble uføretrygdet fra. For mange er nok ideologien "systemet er til for å utnyttes" ("regler er til for å brytes") en grei sak å gjennomføre. Gitt! :enig_animasjon: :enig_animasjon: Deilig å se at det finnes enkelte som faktisk klarer å se realitetene bak det som settes på spissen. Jeg er 100 % enig i det du har skrevet! Ellers må jeg tilstå at jeg lurer litt på hvor mange sosialkontor Eir har vært i kontakt med, siden hun kan fastslå at over 90 % av de tusenvis av saksbehandlerne faktisk forskjellsbehandler... Men det er klart, det er ufint å tråkke alle uføretrygdede på tærne bare fordi det finnes endel tusen blant dem som faktisk burde jobbet. Generaliseringer basert på så få tilfeller bør vi holde oss unna, det har dere rett i!
Gjest Valhalla Skrevet 4. august 2004 #32 Skrevet 4. august 2004 Krekars familie sa jo at saksomkostninger kunne sosialkontoret ta seg av,vanlig det at folk tror de kan ta seg av det man ikke har lyst til å jobbe for å betale
Gjest Poirot Skrevet 4. august 2004 #33 Skrevet 4. august 2004 Krekars familie sa jo at saksomkostninger kunne sosialkontoret ta seg av' date='vanlig det at folk tror de kan ta seg av det man ikke har lyst til å jobbe for å betale[/quote'] Har du en link til hvor det står at de sa dette?
Gjest Poirot Skrevet 4. august 2004 #34 Skrevet 4. august 2004 Sannsynligvis det sosiale systemet, siden dette gjelder over 90% av alle saksbehandlerne. Link til undersøkelse?
Gjest Eir Skrevet 4. august 2004 #35 Skrevet 4. august 2004 Ellers må jeg tilstå at jeg lurer litt på hvor mange sosialkontor Eir har vært i kontakt med, siden hun kan fastslå at over 90 % av de tusenvis av saksbehandlerne faktisk forskjellsbehandler... Som jeg presiserte i ett tidligere innlegg, jeg snakker her om sosialkontorene i Oslo. Selv har jeg bare vært i kontakt med tre av dem (men kun fått hjelp en gang), samboeren har vel vært i kontakt med 4-5, i tilegg til den sosiale vakttjenesten i storgata, og jeg kjenner mange som har vært i kontakt med 1-3 ulike. Har også lest en del avisartikler og historier i bøker og på internett, og ser at det som går igjen er at man i utgangspunktet blir avvist og løyet for, men dersom man står på sitt får man muligens det man har krav på. (Og jo, jeg har vært vitne til maktmisbruk ovenfor innvandrere også, så jeg sier ikke at det ikke skjer.) Ellers så har kjenner jeg også folk i andre større byer i Norge, og på mindre steder, og det kan se ut som om det er det lokale budsjettet som avgjør hvilke rettigheter som gjelder og hvor hyggelige kuratorne er dersom man trenger sosialhjelp. En annen ting er at det er klienten selv som må vite hva h*n har krav på, til tross for at det står i kuratorenes instrukser at de er pliktige til å opplyse om dette. Det jeg har størst problemer med er at man bør være ressurssterk og veltalende for å få hjelp, og hovedgrunnen til at folk oppsøker sosialkontoret er nettopp at de ikke har noen ressurser igjen.
Gjest Eir Skrevet 4. august 2004 #36 Skrevet 4. august 2004 Link til undersøkelse? Se svaret mitt til Trøffelhelten.
Gjest Anonymous Skrevet 4. august 2004 #37 Skrevet 4. august 2004 [ Det jeg har størst problemer med er at man bør være ressurssterk og veltalende for å få hjelp' date= Ikke for å være vanskelig, altså, men i tidligere innlegg har du vært klar og tydelig på at innvandrere blir forfordelt fremfor nordmenn. Nå er det de ressurssterke og veltalende som blir forfordelt. Betyr dét at du oppfatter innvandrerne som ressurssterke og veltalende, siden over 90 % av saksbehandlere (stadig ifølge deg) forfordeler dem?
Gjest Valhalla Skrevet 4. august 2004 #38 Skrevet 4. august 2004 Nei Trøffel det betyr ikke det hvis man kan lese og trekke logiske slutninger ut i fra teksten.
Gjest Anonymous Skrevet 4. august 2004 #39 Skrevet 4. august 2004 Nei Trøffel det betyr ikke det hvis man kan lese og trekke logiske slutninger ut i fra teksten. Jo, nettopp da. Men jeg forstår at akkurat dét er vanskelig for deg Tom for argumenter, valhall? Finn på noen nye, da vel!
Gjest Anonymous Skrevet 4. august 2004 #40 Skrevet 4. august 2004 Jeg tror dessverre at noen som kommer fra land utenfor vesten tror at her i landet har alle god økonomi. De tror faktisk at vi kan ringe så mye vil vil, kjøpe så mye klær/sko/sminke/mobiltlf/datautstyr/feriereiser vi vil. Min eks har en samboer fra et land i midtøsten. Han har ikke en gang råd til å betale barnebirag for våre barn nå fordi hans nye dame er så dyr i drift. I følge barna ringer hun utlandet flere ganger om dagen. Når de er i byen shopper hun noe helt vanvittig. Bare slenger det hun skal ha på disken og mannen må betale. Nå har hun også fått ny PC. Barna er helt sjokkert når de opplever dette. De vet jo at vi aldri har hatt en økonomi som har tillatt er slikt forbruk. I dette tilfellet er det jo en privatperson som finansierer fornøyelsene. Ville bare illustrere at slike holdninger ikke er uvanlig.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå