Blir introverte diskriminert?

[AnonymBruker]

Problemet er at ekstroverte egenskaper, som "teamplayer", "en som samarbeider" osv. blir trukket frem som nødvendige egenskaper også for stillinger som typisk krever dyp konsentrasjon og alenearbeid.

Anonymous poster hash: f09d4...156

Dette er sant. Ekstroverte egenskaper blir nevnt for så og si alle stillinger. Min venninne som jobber med regnskap ble presset til å sosialisere mer på jobben, selv om det sugde energi ut av henne og hun fikk fokusert mindre på jobben. I det hele tatt handler det ofte mer om hvordan du passer inn sosialt på en arbeidsplass enn hvor godt du klarer jobben.

Anonymous poster hash: d0991...44d

[Erazor]

Det å være introvert kan arte seg på helt forskjellige måter fra person til person. Blant annet er det en relativt vanlig misoppfatning at alle introverte mennesker er sjenerte. Det stemmer ikke. En introvert person kan fint jobbe både som for eksempel leder og selger og gjøre en svært god jobb. Vedkommende vil derimot trekke seg tilbake for å lade batteriene igjen, fremfor å sosialisere med det samme formålet, slik ekstroverte gjør.

[AnonymBruker]

Det å være introvert kan arte seg på helt forskjellige måter fra person til person. Blant annet er det en relativt vanlig misoppfatning at alle introverte mennesker er sjenerte. Det stemmer ikke. En introvert person kan fint jobbe både som for eksempel leder og selger og gjøre en svært god jobb. Vedkommende vil derimot trekke seg tilbake for å lade batteriene igjen, fremfor å sosialisere med det samme formålet, slik ekstroverte gjør.

Selvsagt, og det er også forskjellige grader av det. Det finnes mange nyanser mellom ytterpunktene helt ekstrovert og helt introvert. Men likevel så finner du typisk flere selgere som er ekstroverte enn introverte, på samme måte som at man typisk finner flere introverte blant jobber som krever dyp konsentrasjon og mindre interaksjon med kunder/klienter. Men dette spiller egentlig ikke så stor rolle, det som er spørsmålet her er om introverte diskrimineres. Og jeg vil si ja, fordi samfunnet og mange arbeidsplasser legger stor vekt på de typiske ekstroverte egenskapene, selv om det er jobber som gjerne omfatter det motsatte.

Anonymous poster hash: f09d4...156

[AnonymBruker]

Enig med TS. Jeg skriver veldig gode jobbsøknader, og har så vidt jeg husker blitt kalt inn til intervju til hver eneste jobb jeg har søkt på. Men så, på intervjuet, skjærer det seg. Er ikke flink til å legge ut om ting, og er gjerne så stresset i forkant at alt bare rakner når jeg først kommer dit. Og jeg ser i jobbannonsene at det hovedsaklig søkes etter utadvente team-folk, også i jobber der det ikke virker naturlig å legge mye vekt på hvorvidt søkeren er utadvendt eller ikke.

Synes det er trist, for jeg har kompetanse, men klarer liksom ikke å få uttrykke det i en slik setting.

Anonymous poster hash: 5ee0f...a44

Samme her...

Anonymous poster hash: 34c07...6a7

[AnonymBruker]

Dette er sant. Ekstroverte egenskaper blir nevnt for så og si alle stillinger. Min venninne som jobber med regnskap ble presset til å sosialisere mer på jobben, selv om det sugde energi ut av henne og hun fikk fokusert mindre på jobben. I det hele tatt handler det ofte mer om hvordan du passer inn sosialt på en arbeidsplass enn hvor godt du klarer jobben.

Anonymous poster hash: d0991...44d

Jepp, det er helt på trynet. Selv er jeg omtrent midt i aksen ekstrovert/introvert og har opplevd det samme som din venninne. Og attpåtil har jeg fått kjeft fra leder i en tidligere jobb i en periode jeg jobbet ræva av meg for å unna arbeidsoppgaver ved avdelingen da de hyperekstroverte heller skulle "sosialisere". Å få gjort jobben var visst ikke så viktig...Forstå det den som kan, men det er dessverre utviklingen.

Anonymous poster hash: f09d4...156

[Gjest Herr Heftig]

Jeg kan ikke se noen prinsipiell forskjell på at de fleste arbeidsgivere vil ha utadvente personer fordi de (korekt eller ikke) mener at de er bedre; og at de fleste arbeidsgivere vil ha menn fordi de (korekt eller ikke) mener at de er bedre.

[Erazor]

Selvsagt, og det er også forskjellige grader av det. Det finnes mange nyanser mellom ytterpunktene helt ekstrovert og helt introvert. Men likevel så finner du typisk flere selgere som er ekstroverte enn introverte, på samme måte som at man typisk finner flere introverte blant jobber som krever dyp konsentrasjon og mindre interaksjon med kunder/klienter. Men dette spiller egentlig ikke så stor rolle, det som er spørsmålet her er om introverte diskrimineres. Og jeg vil si ja, fordi samfunnet og mange arbeidsplasser legger stor vekt på de typiske ekstroverte egenskapene, selv om det er jobber som gjerne omfatter det motsatte.

Anonymous poster hash: f09d4...156

Jeg er enig i at ekstroversjon tillegges for stor vekt i jobbsammenheng. Diskriminering er et kraftig ord, og jeg vil jeg ikke gå så langt som å si at introverte blir direkte diskriminert. I noen tilfeller er det nok likevel helt på grensen. Nylig ble det publisert en del artikler om at sjefer ser etter mennesker som ligner dem selv når de skal gjøre den siste utvelgelsen av nye ansatte. Og når svært mange sjefer er ekstroverte, vil det i praksis si at de ser etter andre ekstroverte når de gjør denne utvelgelsen.

For øvrig er det fint at det blir mer bevissgjøring rundt dette. Introverte har mange kvaliteter som bør bli mer verdsatt av arbeidsgivere.

[AnonymBruker]

Jeg er enig i at ekstroversjon tillegges for stor vekt i jobbsammenheng. Diskriminering er et kraftig ord, og jeg vil jeg ikke gå så langt som å si at introverte blir direkte diskriminert. I noen tilfeller er det nok likevel helt på grensen. Nylig ble det publisert en del artikler om at sjefer ser etter mennesker som ligner dem selv når de skal gjøre den siste utvelgelsen av nye ansatte. Og når svært mange sjefer er ekstroverte, vil det i praksis si at de ser etter andre ekstroverte når de gjør denne utvelgelsen.

For øvrig er det fint at det blir mer bevissgjøring rundt dette. Introverte har mange kvaliteter som bør bli mer verdsatt av arbeidsgivere.

Ja, diskriminering er et kraftig ord, men jeg mener det er korrekt i mange tilfeller. Det behøver ikke være bevisst, men ofte blir det slik når en superekstrovert leder intervjuer sine kandidater. Det er faktisk et problem når alt skal være så hypersosialt hele tiden, også på arbeidsplassen. Er man ikke en gledesspreder fra dag til dag blir man sett på som "negativ" og "lite tilpasningsdyktig". Det samme om man ikke oppdaterer sin Facebookprofil med firmafester og annet fra uke til uke. Det er faktisk helt på trynet.

Men, jeg tror nok arbeidslivet skyter seg selv i foten til syvende og sist. Til slutt blir vi utkonkurrert av ansatte i utenlandske selskaper som faktisk er på jobb for å jobbe - og de jobber både hardere og lengre enn nordmenn, så vi kan se frem til en periode der de færreste nordmenn har jobb om en 20-30 år.

Anonymous poster hash: f09d4...156

[AnonymBruker]

Enig med TS. Jeg skriver veldig gode jobbsøknader, og har så vidt jeg husker blitt kalt inn til intervju til hver eneste jobb jeg har søkt på. Men så, på intervjuet, skjærer det seg. Er ikke flink til å legge ut om ting, og er gjerne så stresset i forkant at alt bare rakner når jeg først kommer dit. Og jeg ser i jobbannonsene at det hovedsaklig søkes etter utadvente team-folk, også i jobber der det ikke virker naturlig å legge mye vekt på hvorvidt søkeren er utadvendt eller ikke.

Synes det er trist, for jeg har kompetanse, men klarer liksom ikke å få uttrykke det i en slik setting.

Anonymous poster hash: 5ee0f...a44

Det er dessverre ikke bare i seleksjonsprosessen dette er vanskelig. Jeg er introvert, men ikke sjenert ei heller fremstår jeg ikke som veldig reservert (dersom jeg anstrenger meg). Jeg tvinger meg selv til å fremstå utadvendt og pratsom i jobbintervjuer - holde blikket, god holdning, prate mye om meg selv osv. Så lenge jeg faktisk kommer til intervju, får jeg som regel jobben. Men min introversjon blir alltid et problem senere. Jeg jobber best alene og foretrekker å kunne jobbe fokusert og med klare mål i minne. Dersom jeg skal smalltalke innimellom hele tiden eller svare på kommentarer og fleiper fra han som sitter bak meg hver halvtime, dras jeg helt ut av fokus og kan ikke prestere.

Jeg hadde en administrasjonsstilling som student for litt erfaring og ekstra penger. Arbeidsoppgavene var ganske generiske, av typen arkivering, regnskap, kopier osv. Jeg var effektiv, men fikk tilbakemelding på at jeg måtte prate mer med de andre og ta del i deres lotterier og konkurranser. Jeg var ny og opptatt av å ikke fremstå lat eller kaste bort tid, så det var en vanskelig balanse å finne.

Har i etterkant gjort meg erfaringen at det ofte handler mer om hvor flink man er til å få en jobb enn hvor flinke de i HR er til å finne rett kandidat, og når du faktisk har fått jobben handler det mer om hvordan du passer inn i deres jobbkultur enn hvor flink du er.

Man kan selvsagt alltid starte noe selv. Evt. bli leder - man jobber jo med mennesker, men forskning har vist at introverte ledere i mange sammenhenger fungerer bedre, da delegerer og lar de ansatte jobbe for seg uten å invadere eller stoppe arbeidsprosessen deres.

Anonymous poster hash: d0991...44d

[Erazor]

Ja, diskriminering er et kraftig ord, men jeg mener det er korrekt i mange tilfeller. Det behøver ikke være bevisst, men ofte blir det slik når en superekstrovert leder intervjuer sine kandidater. Det er faktisk et problem når alt skal være så hypersosialt hele tiden, også på arbeidsplassen. Er man ikke en gledesspreder fra dag til dag blir man sett på som "negativ" og "lite tilpasningsdyktig". Det samme om man ikke oppdaterer sin Facebookprofil med firmafester og annet fra uke til uke. Det er faktisk helt på trynet.

Men, jeg tror nok arbeidslivet skyter seg selv i foten til syvende og sist. Til slutt blir vi utkonkurrert av ansatte i utenlandske selskaper som faktisk er på jobb for å jobbe - og de jobber både hardere og lengre enn nordmenn, så vi kan se frem til en periode der de færreste nordmenn har jobb om en 20-30 år.

Anonymous poster hash: f09d4...156

Det er trist at ekstroversjon blir ansett som mer verdifullt enn faktisk jobbinnsats. Da jeg frilanset litt i utlandet og la inn 14-16 timer med arbeid hver dag, sluttet jeg etter hvert å få oppdrag til fordel for dem som jobbet langt mindre, men som i stedet brukte tiden til å sosialisere. Kvaliteten på arbeidet var det ikke noe å si på. Så ja, det å passe inn er ofte viktigere enn det arbeidet man utfører. Heldigvis er det ikke slik alle steder, og jeg håper som sagt at bevisstgjøring på området vil føre til at man verdsetter introversjon mer enn tidligere. Ellers blir det gjerne til at introverte må fortsette å fake ekstroversjon på intervjuer.

[kattaa]

Vil ikke si diskriminert... det er jo en del av identiteten til personen man skal ansette, og identitet har jo noe å si. Å ha munndiare kan også telle negativt uten at dette er diskriminering. Man skal jo ansette en person man tror vil gjøre en god jobb, og hvis personen da har problemer med å holde kjeft eller har problemer med å ytre seg så kan jo dette skape utfordringer som ikke er så heldige i alle yrker.

Er man ukomfortabel i faglige diskusjoner, møter og slikt så er det jo ikke så positivt.

Men hvis det bare er det sosiale fritids-snikksnakket man unngår så har de som ansetter tankene på litt feil plass hvis det skal være avgjørende imo.

Ser på meg selv som introvert, men har jobbet med meg selv slik at det ikke er noe til hinder i faglige forum. Men ting som utveksling av høflighetsfraser holder jeg på et minimum.

Vet at noen tar det feil når jeg er veldig stille så hvis det er noen jeg må forholde meg til over tid så sier jeg bare at det er slik jeg er som person. Stort sett alle vet at folk er forskjellig på den måten så jeg opplever at det ikke er noen som reagerer. Men hadde skjønt at jeg kanskje ikke hadde vært ønsket hvis jeg ikke hadde deltatt i diskusjoner da dette er en viktig del av jobben

[AnonymBruker]

Vil ikke si diskriminert... det er jo en del av identiteten til personen man skal ansette, og identitet har jo noe å si. Å ha munndiare kan også telle negativt uten at dette er diskriminering. Man skal jo ansette en person man tror vil gjøre en god jobb, og hvis personen da har problemer med å holde kjeft eller har problemer med å ytre seg så kan jo dette skape utfordringer som ikke er så heldige i alle yrker.

Er man ukomfortabel i faglige diskusjoner, møter og slikt så er det jo ikke så positivt.

Men hvis det bare er det sosiale fritids-snikksnakket man unngår så har de som ansetter tankene på litt feil plass hvis det skal være avgjørende imo.

Ser på meg selv som introvert, men har jobbet med meg selv slik at det ikke er noe til hinder i faglige forum. Men ting som utveksling av høflighetsfraser holder jeg på et minimum.

Vet at noen tar det feil når jeg er veldig stille så hvis det er noen jeg må forholde meg til over tid så sier jeg bare at det er slik jeg er som person. Stort sett alle vet at folk er forskjellig på den måten så jeg opplever at det ikke er noen som reagerer. Men hadde skjønt at jeg kanskje ikke hadde vært ønsket hvis jeg ikke hadde deltatt i diskusjoner da dette er en viktig del av jobben

Ja, men som skrevet tidligere - selv i jobber der introverthet kan være en fordel arbeidsmessig så søkes det nå etter folk med ekstroverte egenskaper. Det har på godt og vondt blitt det nye mantraet i arbeidslivet, og mange introverte slipper ikke engang til.

Anonymous poster hash: f09d4...156

[AnonymBruker]

Jeg kan ikke se noen prinsipiell forskjell på at de fleste arbeidsgivere vil ha utadvente personer fordi de (korekt eller ikke) mener at de er bedre; og at de fleste arbeidsgivere vil ha menn fordi de (korekt eller ikke) mener at de er bedre.

Nei, og da er det jo diskriminering. Hvis gutteklubben grei bare vil ha menn og ekstroverte sjefer bare vil ha ekstroverte, og norske ledere bare vil ha norske ansatte osv.

Som sagt så viser jo forskning til at det ikke er korrekt at ekstroverte gjør en bedre jobb. Så da er det fordommer som spiller inn her.

Anonymous poster hash: 0d7d5...9c3

[Red-Ruby]

Du som introvert må kjenne deg selv og selge de egenskapene du har.

Jeg tror ikke at det er mange fordeler med introverte, mens vi har noen egenskaper som stiller svakere.

At de vil ha teamspillere er ikke ekstrovert ting. introvert kan være enda flinkere på et lag. De som trekker seg litt unna kanskje og klarer bedre å "se" alle i gruppen, men også ta del i ansvaret(noe alle klarer).

Det kommer ann på mennesket.