Landbruksoppgjøret - for dummies

[AnonymBruker]

Kan noen være så snill å forklare meg hvorfor bøndene hvert år har et slags opprør? Er det harde tider for bøndene?

Anonymous poster hash: e03af...2e7

[wilmap]

En bonde har i gjennomsnitten lønn på 230000,lang under gjennomsnittslønnen til en nordmann. Bøndene jobber også mye mer enn en vanlig nordmann. De siste årene har flere tusen gårder blitt lagt ned. Bøndene vil ha en inntekstvekst så de kommer nærmere en vanlig intekt og når staten ikke gir de i nærheten av det de krever blir det selvsagt opprør og når landbruksminister listhaug vil øke kvotene så kraftig at det kun går an å drive med kyr på jæren, østlandet fører de til at mange gårder i distriktene forsvinner og mest sannsynlig blir fraflyttet. Da er det ikke rarr der blir brudd.

[Mann 42]

Listhaug er en person som har nådd sitt nivå av inkompetanse.

"Min dør er åpen, og bøndene kan når som helst komme tilbake og gjenoppta forhandlingene om det tilbudet som ble gitt dem." Det er ikke riktig replikk når forhandlingene brytes etter en halvtime med den klare beskjeden om at tilbudet er så elendig at det ikke er noe å forhandle om i det hele tatt.

Noen burde forklare dette til Listhaug. Det er ikke en situasjon der man banker gjennom sitt forslag. Det er ingen forhandlinger som fungerer på den måten. Og å gi bøndene et tilbud som er på en tidel av det de har bedt om, det er å be om trøbbel.

[AnonymBruker]

Men hva er argumentene for at bøndene ikkje skal få økt lønn eller ligge på gjennomsnittet?

Anonymous poster hash: e03af...2e7

[AnonymBruker]

Men hva er argumentene for at bøndene ikkje skal få økt lønn eller ligge på gjennomsnittet?

Anonymous poster hash: e03af...2e7

Hva med at de tviholder på sine mikrobruk og nekter å slå seg sammne og effektivisere? Det som ble foreslått i forhandlingene var at de større brukene skulle få mer noe de reaksjonære yrkessutrerne nektet

Anonymous poster hash: 76fa0...101

[Gjest meh]

Men hva er argumentene for at bøndene ikkje skal få økt lønn eller ligge på gjennomsnittet?

Anonymous poster hash: e03af...2e7

Det er svindyrt, reduserer incentiver for å effektivisere og hjelper ikke på å reversere trenden. I tillegg går det rimelig hardt ut over fattige å ha høye matvarepriser. Fra 1970 til 2014 har antallet gårdsbruk blitt redusert fra ca 120k til 40k, og dette har man brukt et halvt oljefond på. Bare for å sette det i perspektiv; Bill Gates har reddet 6 millioner liv ved å donere bort 120mrd. Vi har brukt 2500mrd på landbruk på 40 år, det er 500,000 per hode. Kunne ikke dette vært brukt på noe mer fornuftig, ærlig talt?

Endret 14. mai 2014 av meh

[AnonymBruker]

Rart hvordan de jobber så mye, men har tid til denne demonstrasjonen oppi alt...

Anonymous poster hash: ca127...d5a

[Apis]

Det er svindyrt, reduserer incentiver for å effektivisere og hjelper ikke på å reversere trenden. I tillegg går det rimelig hardt ut over fattige å ha høye matvarepriser. Fra 1970 til 2014 har antallet gårdsbruk blitt redusert fra ca 120k til 40k, og dette har man brukt et halvt oljefond på. Bare for å sette det i perspektiv; Bill Gates har reddet 6 millioner liv ved å donere bort 120mrd. Vi har brukt 2500mrd på landbruk på 40 år.

Hvil norske matpriser bli så mye rimeligere vis vi legger ned norsklandbruk og åpner opp for storstilt import med lave tollpriser? Det jeg har hørt er at bonden kan produsere gratis og det vil ikke bli noen forskjell på pris i butikk, det er ikke der de store kostnadene er

[Testosteron]

Men hva er argumentene for at bøndene ikkje skal få økt lønn eller ligge på gjennomsnittet?

Bøndene er selvstendig næringsdrivende. Det er frivillig å være bonde.

[AnonymBruker]

Bønder skal selvsagt få betalt de også. De får ikke mye for de produktene som de produserer.

Matprisene vil nok ikke endre seg noe særlig om man skal begynne å importere alt, siden det ikke er bøndene her i landet som tar seg godt betalt for det de produserer. Det er mellomleddene som sitter igjen med pengene.

Anonymous poster hash: 89f0b...b49

[Mann 42]

Hva med at de tviholder på sine mikrobruk og nekter å slå seg sammne og effektivisere? Det som ble foreslått i forhandlingene var at de større brukene skulle få mer noe de reaksjonære yrkessutrerne nektet

Anonymous poster hash: 76fa0...101

"De reaksjonære yrkessutrerne" forsøker å holde liv i bygdene sine, og de forsøker å få et utkomme på gårder som har vært i familien i mange generasjoner.

[Mann 42]

Det er svindyrt, reduserer incentiver for å effektivisere og hjelper ikke på å reversere trenden. I tillegg går det rimelig hardt ut over fattige å ha høye matvarepriser. Fra 1970 til 2014 har antallet gårdsbruk blitt redusert fra ca 120k til 40k, og dette har man brukt et halvt oljefond på. Bare for å sette det i perspektiv; Bill Gates har reddet 6 millioner liv ved å donere bort 120mrd. Vi har brukt 2500mrd på landbruk på 40 år, det er 500,000 per hode. Kunne ikke dette vært brukt på noe mer fornuftig, ærlig talt?

Finnes det noe som er mer fornuftig enn dyrka mark? Jeg liker teknikken din med å lage store tall ved å regne sammen forbruk over en førti års periode, forresten. Veldig bra retorikk. Litt gjennomsiktig, men faen heller.

[Suss80]

Ja, dersom vi isolert sett sammenligner matvareprisene med andre land, eksempelvis Sverige, Kina eller Italia, så vil norsk mat være dyr. Men for å få et helhetlig bilde av prisene, bør inntektene våre også beregnes. Og tar man med hva nordmenn i gjennomsnitt tjener, er IKKE norsk mat særlig dyr. Vi er blant de i Europa som må jobbe færrest timer for en ukes handlekurv. Allikevel er mange misfornøyde over matvareprisene...

Kilder:

http://www.dagbladet.no/2012/07/24/nyheter/utenriks/mat/fedme/overvekt/22666949/

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/mat/nordmenn-jobber-minst-for-maten/a/10139528/

[Gjest brutal_mann]

Skissen i oppgjøret er å få lagt ned små bruk og belønne store bruk. Tanken er at store bruk er mer effektive både i produksjon og kost enn små bruk. En kan mene hva en vil, men det er det som er regjeringen sin tanke og plan. Derfor får de små brukene i praksis en inntektsnedgang, mens de store får så det monner.

[AnonymBruker]

Eldre kronikk, men likevel aktuell: http://www.aftenposten.no/meninger/debatt/Hvor-gar-pengene-6278126.html#.U3U1sWa3PMI

Når Reitangruppen går med overskudd hvert år, sitter bøndene igjen med småkroner, er det nå beleilig at vår kjære landbruksminister(!) Listhaug var spesialrådgiver for Ole Roberten. Hun motarbeider bøndene og er totalt uegnet jobben.

Anonymous poster hash: 065c9...f57

[Gjest meh]

Ja, dersom vi isolert sett sammenligner matvareprisene med andre land, eksempelvis Sverige, Kina eller Italia, så vil norsk mat være dyr. Men for å få et helhetlig bilde av prisene, bør inntektene våre også beregnes. Og tar man med hva nordmenn i gjennomsnitt tjener, er IKKE norsk mat særlig dyr. Vi er blant de i Europa som må jobbe færrest timer for en ukes handlekurv. Allikevel er mange misfornøyde over matvareprisene...

Kilder:

http://www.dagbladet.no/2012/07/24/nyheter/utenriks/mat/fedme/overvekt/22666949/

http://www.vg.no/nyheter/innenriks/mat/nordmenn-jobber-minst-for-maten/a/10139528/

Korrekt, gjennomsnittsnordmannen bruker ikke særlig mye av inntekten sin på mat, men dette er som NRK-lisensen. Det rammer de som allerede har det dårlig hardest. For studenter f.eks er det ikke usannsynlig å måtte bruke 70% av inntekten på mat, slik at mange av disse faktisk hadde vært i en bedre situasjon ved å bo i f.eks USA eller andre vest-europeiske land hvor matvareprisene er en brøkdel.

[AnonymBruker]

"De reaksjonære yrkessutrerne" forsøker å holde liv i bygdene sine, og de forsøker å få et utkomme på gårder som har vært i familien i mange generasjoner.

Isåfall burde det ikke være noe problem for de å slå seg sammen til større og mer produktive gårder som ikke vil koste skattebetalerne enorme summer hvert år i subsidier, tollmurer osv,

Anonymous poster hash: 76fa0...101

[Mann 42]

Skissen i oppgjøret er å få lagt ned små bruk og belønne store bruk. Tanken er at store bruk er mer effektive både i produksjon og kost enn små bruk. En kan mene hva en vil, men det er det som er regjeringen sin tanke og plan. Derfor får de små brukene i praksis en inntektsnedgang, mens de store får så det monner.

Ja det er vel det bøndene har skjønt at regjeringa vil også. Ergo sammenbrudd i forhandlingene. Å forhandle med en part som åpent sier at han vil kvele næringa, og som gir et tiilbud i tråd med det, er litt bortkasta.

[Mann 42]

Isåfall burde det ikke være noe problem for de å slå seg sammen til større og mer produktive gårder som ikke vil koste skattebetalerne enorme summer hvert år i subsidier, tollmurer osv,

Anonymous poster hash: 76fa0...101

De kan ikke slå seg sammen. Det som skjer er at folk går konkurs og mister gården sin. Så blir JORDA slått sammen. Men folka mister det som har vært livet deres i generasjoner. Og bygdene overlever ikke uten folk som dyrker jorda.

[Testosteron]

Ja, dersom vi isolert sett sammenligner matvareprisene med andre land, eksempelvis Sverige, Kina eller Italia, så vil norsk mat være dyr. Men for å få et helhetlig bilde av prisene, bør inntektene våre også beregnes. Og tar man med hva nordmenn i gjennomsnitt tjener, er IKKE norsk mat særlig dyr. Vi er blant de i Europa som må jobbe færrest timer for en ukes handlekurv. Allikevel er mange misfornøyde over matvareprisene...

Med en sånn måte å vurdere prisene på, så er faktisk alkohol og biler billig i Norge.

Hvorfor reiser nordmenn til Sverige for å handle mat? Hvorfor handler de ikke heller i Norge? Det er jo så billig her.

Endret 14. mai 2014 av Testosteron