Dere som er blåste og late, hvorfor studere?

[Atrix]

Nei, det er ikke mange sånne tilfeller. Og 99,99 prosent av de som ikke studerer driver ikke med avansert programmering eller oppfinnervirksomhet på fritiden i garasjen sin. Det er sånt man forteller seg selv for å rasjonalisere sin egen situasjon, og det er jo fair enough.

Hva man definerer som suksess i arbeidslivet er jo opp til hver enkelt, man det blir fort veldig vanskelig i Norge med dårlige karakterer eller halvveis fullført utdannelse på det regulære arbeidsmarkedet. Det er klart det alltid finnes entreprenører som lykkes, men tro det eller ei, de fleste som åpner suksessrike businesser i Norge i dag har faktisk en grad eller to, uten at det er en forutsetning selvfølgelig.

Uansett tror jeg folk som har den innstillingen om at "jeg er ikke skolemenneske, men kommer til å kicke ass i abeidslivet" overvurderer seg selv og undervurderer andre. Det er en grunn til at bedrifter ønsker folk med gode karakterer, og det er fordi de har empiri på at disse gjør en bedre jobb. Forklaringen til det kan være mange, intelligens, drivkraft, arbeidskapasitet, også videre. Uansett er det en sammenheng.

Jeg skulle likt å tro jeg, at det er masse selvlærte genier rundt om i norges land som jobber på avanserte og spennende prosjekter helt i periferien av, og kanskje til og med helt utenfor, universitetsmiljøene. Men jeg tror rett og slett ikke på det.

Statistisk sett, så er det nok riktig at det lønner seg med utdannelse og det sies jo og har blitt sagt i mange år nå, at det utelukkende gjaldt i tidligere tider at man kunne "jobbe seg opp" uten utdannelse.

Det finnes imidlertid mange tilfeller av folk som har bygget opp egne bedrifter, helt uten å ha utdannelse og det finnes langt flere enn de man hører om i media og som har gjort det veldig stort. Ta for eksempel en yrkesutdannet som bygger opp eget byggefirma eller rørleggere og elektrikere som gjør det samme.

Det er langt flere enn akkurat de største og kjente man hører om i media, og de lager arbeidsplasser for andre og tjener nok mer enn de fleste arbeidstakere oppnår i løpet av karrieren. Men man kan jo si at det trengs en del spesielle personlige egenskaper for å lykkes med slikt.

For å si det slik: tar du 200 mennesker og deler dem i 2 ulike grupper og gir 100 av dem høyere utdanning og 100 ikke høyere utdanning og så ser på for eksempel inntektsnivået deres 10 år etter, vil nok de som har tatt utdannelsen ha et høyere lønnsnivå enn de som ikke har gjort det.

Imidlertid vil det nok også være en del av de uten utdannelse som har gjort det vestlig mye bedre enn de med høyere utdannelse, målt etter inntektsnivå. Som gruppe vil nok imidlertid gruppen som fikk utdannelse skåre høyere.

[Genesis]

Statistisk sett, så er det nok riktig at det lønner seg med utdannelse og det sies jo og har blitt sagt i mange år nå, at det utelukkende gjaldt i tidligere tider at man kunne "jobbe seg opp" uten utdannelse.

Det finnes imidlertid mange tilfeller av folk som har bygget opp egne bedrifter, helt uten å ha utdannelse og det finnes langt flere enn de man hører om i media og som har gjort det veldig stort. Ta for eksempel en yrkesutdannet som bygger opp eget byggefirma eller rørleggere og elektrikere som gjør det samme.

Det er langt flere enn akkurat de største og kjente man hører om i media, og de lager arbeidsplasser for andre og tjener nok mer enn de fleste arbeidstakere oppnår i løpet av karrieren. Men man kan jo si at det trengs en del spesielle personlige egenskaper for å lykkes med slikt.

For å si det slik: tar du 200 mennesker og deler dem i 2 ulike grupper og gir 100 av dem høyere utdanning og 100 ikke høyere utdanning og så ser på for eksempel inntektsnivået deres 10 år etter, vil nok de som har tatt utdannelsen ha et høyere lønnsnivå enn de som ikke har gjort det.

Imidlertid vil det nok også være en del av de uten utdannelse som har gjort det vestlig mye bedre enn de med høyere utdannelse, målt etter inntektsnivå. Som gruppe vil nok imidlertid gruppen som fikk utdannelse skåre høyere.

Håndverkere er en ting, de er jo fagutdannet. Det vi snakket om her er jo folk som dropper ut/ikke fullfører/gjør det dårlig på studier. Altså implisitt at de ikke har fagbrev i noe som helst. Og da mener jeg det skal veldig godt gjøres å bygge seg opp i dagens samfunn. Man kommer til å møte på flere problemer. Det første er kontaktnettverk. Man har ikke noe fag - eller kompetansemiljø å konferere med, og må finne ut av absolutt alt sjæl. Man har mindre sjanse til å få finansiering enn noen som har skriftelig bevis på at det kan fagfeltet/industrien de ønsker å starte en bedrift innen. Også videre.

[curiousity]

Ser flere på mitt studie (lærerutdanning) som presterer under evne, dvs de kunne prestert langt bedre om de hadde lagt større innsats i studiene. Tror det er flere grunner til det. I yrkeslivet sies det at arbeidsgiver ikke kikker på karakterene når de skal ansette - det de ser etter er fagkombinasjoner, så tror noen ikke gidder å gjøre en bedre innsats pga det. Andre igjen er fornøgde så lenge de står, det er eneste målet. Mens noen ser ut til å studere i stedet for å gå arbeidsløse, og bruker tiden på festing, fritidsaktiviteter osv... Og har null ambisjoner til å bruke utdanningen til det den er relevant for. Sistnevte stryker gjerne på eksamen også, og må ta de opp igjen flere ganger for å stå. Akkurat den gruppen må jeg si irriterer meg. Først og fremst fordi hver enkelt student koster staten utrolig mye, både i form av studielån/stipend og tilskudd til universitetene/høgskolene. Vekkasting av penger (som andre har betalt skatt for), når de studerer uten "mål og mening". Sådetså.

Ellers synes jeg ikke noe om "barnehagepedagogikk" på høgskoler/uni, når folk har tatt ett bevisst valg om å studere, bør man ikke trenge lærere som "pisker" man til å gjøre en innsats/lære noe i form av arbeidskrav og oppmøte. Men dog viktig at foreleserene er tilgjengelige og behjelpelige med faglige spørsmål om man har behov for det. Merker utrolig stor forskjell nå når jeg går master, det krever en høy grad av selvdisiplin og evne til å strukturere tiden skikkelig sammenlignet med lærerutdanningen. De som ikke er i stand til å drive seg selv fremover med en slik "løs" struktur på studiet, har droppet ut for lenge siden.

Edit: skrivefeil

Endret 24. april 2014 av curiousity

[kills]

Synes du fremstår som lite reflektert og ganske blåst selv TS.

Smilefjes

[AnonymBruker]

Bare et lite tips, TS: Det er mange studenter fra jussen i Bergen her inne! Hadde jeg fått hjelp av en annen hin dagen og så lest denne tråden, så hadde jeg blitt lei meg vil jeg tro. Fikk nå heldigvis ikke det da, haha. Men ja, plutselig så leser de du skriver om dette.

Anonymous poster hash: c4067...9f2

[AnonymBruker]

Bare et lite tips, TS: Det er mange studenter fra jussen i Bergen her inne! Hadde jeg fått hjelp av en annen hin dagen og så lest denne tråden, så hadde jeg blitt lei meg vil jeg tro. Fikk nå heldigvis ikke det da, haha. Men ja, plutselig så leser de du skriver om dette.

Anonymous poster hash: c4067...9f2

Vet du hvem TS er?

Anonymous poster hash: dc4d3...058

[Gjest Steamboat]

Bare et lite tips, TS: Det er mange studenter fra jussen i Bergen her inne! Hadde jeg fått hjelp av en annen hin dagen og så lest denne tråden, så hadde jeg blitt lei meg vil jeg tro. Fikk nå heldigvis ikke det da, haha. Men ja, plutselig så leser de du skriver om dette.

Anonymous poster hash: c4067...9f2

Har skrevet slik jeg ikke skal bli kjent igjen. Det har jeg jo egeninteresse av.

Endret 25. april 2014 av Steamboat

[AnonymBruker]

Mange som følte seg tråkket på tærne her ja...

Anonymous poster hash: 26eac...e64

[AnonymBruker]

Mange som følte seg tråkket på tærne her ja...

Anonymous poster hash: 26eac...e64

Hvem da? Jeg synes mange har kommet med svært reflekterte innlegg, i motsetning til TS.

Anonymous poster hash: dc4d3...058

[AnonymBruker]

Jeg er for lat til å lese tråden, men jeg jobber i studieadministrasjon og ser at et stort antall studenter sliter med studieprogresjon og gjennomføring av helt enkle ting ved studiet. Ukentlig ser jeg studenthistorikk som viser studenter som har brukt opp til 5 år på å gjennomføre TO eksamener. Dette er ikke unntak, det er faktisk urovekkende mange. Disse burde ikke studert. Folk bruker også fem forsøk på én eksamen, jeg tenker at man da burde ta hintet.

Anonymous poster hash: cf7fc...5d7

[AnonymBruker]

Jeg er for lat til å lese tråden, men jeg jobber i studieadministrasjon og ser at et stort antall studenter sliter med studieprogresjon og gjennomføring av helt enkle ting ved studiet. Ukentlig ser jeg studenthistorikk som viser studenter som har brukt opp til 5 år på å gjennomføre TO eksamener. Dette er ikke unntak, det er faktisk urovekkende mange. Disse burde ikke studert. Folk bruker også fem forsøk på én eksamen, jeg tenker at man da burde ta hintet.

Anonymous poster hash: cf7fc...5d7

Wow, hvor studerer disse her? Jeg har aldri vært borti et fag der jeg har hatt mer enn tre forsøk på eksamen.

Anonymous poster hash: 05987...746

[AnonymBruker]

Wow, hvor studerer disse her? Jeg har aldri vært borti et fag der jeg har hatt mer enn tre forsøk på eksamen.

Anonymous poster hash: 05987...746

Kan ikke si så mye om det, men du kunne fått det du også, du må bare være ressursterk (hjelp fra advokat, lege og eventuelt høyere instanser).

Legeerklæringer er det enkleste, for da har man teknisk sett ikke brukt et forsøk, selv om det selvsagt er påfallende at personer alltid blir syke rundt fire timer inne i en eksamen når de ser hvor vanskelig oppgaven er.

Anonymous poster hash: cf7fc...5d7

[AnonymBruker]

Kan ikke si så mye om det, men du kunne fått det du også, du må bare være ressursterk (hjelp fra advokat, lege og eventuelt høyere instanser).

Legeerklæringer er det enkleste, for da har man teknisk sett ikke brukt et forsøk, selv om det selvsagt er påfallende at personer alltid blir syke rundt fire timer inne i en eksamen når de ser hvor vanskelig oppgaven er.

Anonymous poster hash: cf7fc...5d7

Hvorfor kan du ikke si hvor du jobber, du er jo anonym?

Anonymous poster hash: 0855d...5e4

[xfce123]

Kanskje litt frekt, men har en del på studiet som både blåste og late. Karakterene blir sikkert deretter.

Hvorfor gidder man egentlig å studere?

Fordi samfunnet vårt er sykt og ondt, og krever at man gjør masse piss med null relevans til yrkeslivet for i det hele tatt å få en drittjobb. Mer du lurer på?

[Blod]

Er det ikke bra at de prøver? Eller vil du at flere skal leve av å få penger av nav, som alle her inne klager sånn på?

Endret 26. april 2014 av Blod

[Gjest Steamboat]

Er det ikke bra at de prøver? Eller vil du at flere skal leve av å få penger av nav, som alle her inne klager sånn på?

Det er jo nettopp det, de prøver jo ikke! De melder seg på et studie uten å legge ned noen arbeidstimer.

[AnonymBruker]

Jeg går psykologi, og lurer på hvorfor du gidder å irritere deg over hva andre tilsynelatende gjør/ikke gjør? Frustrert?

Spiller det noen rolle? Er det noe å irritere seg over? Livet er så mye bedre om man bare slutter fred med omgivelsene. Fokuser heller på deg og ditt

Anonymous poster hash: b69be...fd4

[xfce123]

Jeg går psykologi, og lurer på hvorfor du gidder å irritere deg over hva andre tilsynelatende gjør/ikke gjør? Frustrert?

Spiller det noen rolle? Er det noe å irritere seg over? Livet er så mye bedre om man bare slutter fred med omgivelsene. Fokuser heller på deg og ditt

Anonymous poster hash: b69be...fd4

Du går psykologi, og innbiller deg at "du bare kan slutte fred med omgivelsene?" At det bare er å være god og snill og så ordner alt seg?

Sjelden jeg ser så dårlig reklame for psykologer. Men jeg er enig i at det kan være lurt å velge sine kamper med omhu, men det gjelder ikke nettet. Her kan du anonymt skrive så mye piss du vil, bare du bruker en proxy, og skriver ting som ikke tråkker bestemte maktpersoner på tærne som har nettverk som kan ødelegge for deg.

[Gjest Steamboat]

Jeg går psykologi, og lurer på hvorfor du gidder å irritere deg over hva andre tilsynelatende gjør/ikke gjør? Frustrert?

Spiller det noen rolle? Er det noe å irritere seg over? Livet er så mye bedre om man bare slutter fred med omgivelsene. Fokuser heller på deg og ditt

Anonymous poster hash: b69be...fd4

Jeg bare spør hvorfor de studerer. Jeg har ikke sagt jeg irriterer meg over dem.

[Gjest Leo Nardo]

veldig sant. Det er ingen direkte link mellom innsats og karakterer.

Lol.