Statlige sponsede bordeller

[Jus sanguinis]

Det finnes ingen fagforeninger for prostituerte,

Jo, det gjør det. I Norge har de Prosenteret, og i land med legalisert prostitusjon har horene helt klare fagforeninger som jobber direkte med lønns- og arbeidsinteresser.

og heller ingen lover som trygger de prostituertes rettigheter.

I den grad horene ikke omfattes av arbeidsmiljøloven, så er det utelukkende fordi du og dine likesinnede nekter å anerkjenne horene som arbeidstakere.

[Marie90]

Nei. Er ok med prostitusjon i det store og hele, men ikke et statlig bordell sponset av skattepenger.

Jeg regner med at noen hadde solgt utenom uansett. Det ville jo blitt et "tak" på hvor mye man kan tjene/ta per time og for de som tar mye er det uaktuelt. Noen vil også selge på siden for å slippe skatt.

[AnonymBruker]

Dere som er for at prostitusjon skal bli lovlig! Jeg lurer på noe.

Hvis det blir lovlig:

- Er det da greit at NAV kan foreslå prosititusjon som et mulig yrke til arbeidsledige? Hvis ja/nei, hvorfor/hvorfor ikke?

- Tror dere det blir normalt at prostituerte kommer til å legge ut om arbeidet sitt slik som en sykepleier f.eks? "Nei, i dag var det fullt kjør. 7 karer på en kveld. Han ene likte å bli bitt under samleie ...." Hvis nei, hvorfor tror dere ikke det?

- Ville dere synes det var ok at deres barn ble prostituerte?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

[I Grosny]

Dere som er for at prostitusjon skal bli lovlig! Jeg lurer på noe.

Hvis det blir lovlig:

- Er det da greit at NAV kan foreslå prosititusjon som et mulig yrke til arbeidsledige? Hvis ja/nei, hvorfor/hvorfor ikke?

- Tror dere det blir normalt at prostituerte kommer til å legge ut om arbeidet sitt slik som en sykepleier f.eks? "Nei, i dag var det fullt kjør. 7 karer på en kveld. Han ene likte å bli bitt under samleie ...." Hvis nei, hvorfor tror dere ikke det?

- Ville dere synes det var ok at deres barn ble prostituerte?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

Det er seriøse motforestillinger du kommer med.

1. Det må ikke få bli ett NAV-krav å skulle måtte ta imot en slik stilling. Slikt arbeid bør kun utførest av særskilt egnede personer.

2. Alle helsearbeidere har taushetsplikt

3. Jeg ønsker ikke at mine barn skal velge den karrieren. Men dersom det hadde skjedd, så ville jeg støttet dem 100%, men allikevel forsøkt å gjøre en omfattende jobb for å få de inn i ett annet og mer prestisjefyllt yrke, som de kan trives i.

Dobbeltmoral?? Vel. vel, det er ikke enkelt. Men saken er den at det finnes en del sexarbeidere i dag som hevder at de gjør jobben fordi de liker det, og fordi de føler at de bidrar med noe som er positivt for tjenestemottageren. Mange arbeidsfolk har ett behov for å bety noe, og å få anerkjennelse, særlig de som er skikkelige fagfolk med yrkesstolthet.

De flinkeste folka våre, ja alle som gjør en god arbeidsinnsats fortjener anerkjennelse og ros for godt utført arbeid. Dette gjelder også sexarbeiderene, og det er her vi henger litt etter her i Norge. "Hore"er faktisk brukt som skjellsord, og det er noe vi må få slutt på.

[AnonymBruker]

Det er seriøse motforestillinger du kommer med.

1. Det må ikke få bli ett NAV-krav å skulle måtte ta imot en slik stilling. Slikt arbeid bør kun utførest av særskilt egnede personer.

2. Alle helsearbeidere har taushetsplikt

3. Jeg ønsker ikke at mine barn skal velge den karrieren. Men dersom det hadde skjedd, så ville jeg støttet dem 100%, men allikevel forsøkt å gjøre en omfattende jobb for å få de inn i ett annet og mer prestisjefyllt yrke, som de kan trives i.

Dobbeltmoral?? Vel. vel, det er ikke enkelt. Men saken er den at det finnes en del sexarbeidere i dag som hevder at de gjør jobben fordi de liker det, og fordi de føler at de bidrar med noe som er positivt for tjenestemottageren. Mange arbeidsfolk har ett behov for å bety noe, og å få anerkjennelse, særlig de som er skikkelige fagfolk med yrkesstolthet.

De flinkeste folka våre, ja alle som gjør en god arbeidsinnsats fortjener anerkjennelse og ros for godt utført arbeid. Dette gjelder også sexarbeiderene, og det er her vi henger litt etter her i Norge. "Hore"er faktisk brukt som skjellsord, og det er noe vi må få slutt på.

Hadde vært veldig interessant hvis du begrunnet hvorfor kun "særskilt egnede personer" skal kunne utføre dette arbeidet. Hvis det blir lovlig er jo dette et yrke på lik linje med andre yrker? Eller hva? Igjen, hvorfor skal ikke NAV kunne foreslå dette hvis det ble lovlig?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

[Mann 42]

Jo, det gjør det. I Norge har de Prosenteret, og i land med legalisert prostitusjon har horene helt klare fagforeninger som jobber direkte med lønns- og arbeidsinteresser.

I den grad horene ikke omfattes av arbeidsmiljøloven, så er det utelukkende fordi du og dine likesinnede nekter å anerkjenne horene som arbeidstakere.

Kjenner du til ett eneste tilfelle der en interesseorganisasjon for prostituerte har tatt en sak til retten og vunnet frem? Hva enten det dreide seg om arbeidsmiljø, lønn, sikkerhet? Hva som helst. Prostitusjoner jo lovlig flere steder i verden, så du burde kunne finne en eneste sak ett eller annet sted som demonstrerer at de har rettigheter i praksis.

[Mann 42]

Hadde vært veldig interessant hvis du begrunnet hvorfor kun "særskilt egnede personer" skal kunne utføre dette arbeidet. Hvis det blir lovlig er jo dette et yrke på lik linje med andre yrker? Eller hva? Igjen, hvorfor skal ikke NAV kunne foreslå dette hvis det ble lovlig?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

Nå blir jeg også litt forvirret. På den ene siden er det en jobb som alle andre jobber, sies det, og ikke noe forskjellig fra f.eks renhold eller andre ukvalifiserte jobber.

På den annen side så er det kun "spesielt egnede personer" som skal gjøre denne helt normale jobben.

[xfce123]

Men selv blant prostituerte som har jobbet frivillig ser vi at så ikke er tilfelle. De utsettes ofte for trusler, vold, sykdommer, ran, overfall og voldtekter, og havner ofte i situasjoner der de ribbes for sin verdighet og får sin integritet krenket.

Selvfølgelig gjør de det, når sånne som deg ikke vil tillate bordeller som innebærer en høyere sikkerhet for de ansatte.

[xfce123]

Dere som er for at prostitusjon skal bli lovlig! Jeg lurer på noe.

Hvis det blir lovlig:

- Er det da greit at NAV kan foreslå prosititusjon som et mulig yrke til arbeidsledige? Hvis ja/nei, hvorfor/hvorfor ikke?

- Tror dere det blir normalt at prostituerte kommer til å legge ut om arbeidet sitt slik som en sykepleier f.eks? "Nei, i dag var det fullt kjør. 7 karer på en kveld. Han ene likte å bli bitt under samleie ...." Hvis nei, hvorfor tror dere ikke det?

- Ville dere synes det var ok at deres barn ble prostituerte?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

Jeg syns ikke noe om nav eller statlige støtteordninger, så jeg syns ikke det er noe jeg trenger å svare på.

Jeg tror ikke det vil være normalt for mennesker i lavstatusyrker å legge ut om dette, jeg tror de vil holde en lav profil.

Jeg ville syns det var ok med en datter som jobbet som hore, dersom hun jobbet på et bordell i en stor kjede, og kun hadde karer som hun hadde langtids-autogiro og testavtale med. Men jeg kan ikke se at det er noe argument. De fleste vil at ungene skal bli lege, ingeniør, pilot, advokat, økonom, men vi forbyr ikke alle andre yrker for det.

[AnonymBruker]

Jeg syns ikke noe om nav eller statlige støtteordninger, så jeg syns ikke det er noe jeg trenger å svare på.

- Hva mener du med at du ikke synes du om det? At du er i mot det? Og at du derfor ikke trenger å svare, selv om det faktisk er slik i Norge at staten hjelper deg tilbake i arbeid?

Jeg tror ikke det vil være normalt for mennesker i lavstatusyrker å legge ut om dette, jeg tror de vil holde en lav profil.

- Hvorfor holde lav profil hvis det er et helt vanlig, lovlig arbeid som alle andre yrker? Lavstatus eller ei? Vaskehjelper tror jeg ikke har problemer med å snakke om sin arbeidsdag.

Jeg ville syns det var ok med en datter som jobbet som hore, dersom hun jobbet på et bordell i en stor kjede, og kun hadde karer som hun hadde langtids-autogiro og testavtale med. Men jeg kan ikke se at det er noe argument. De fleste vil at ungene skal bli lege, ingeniør, pilot, advokat, økonom, men vi forbyr ikke alle andre yrker for det.

Interessant.

Anonymous poster hash: 09034...cf6

[Guybrush]

Dere som er for at prostitusjon skal bli lovlig! Jeg lurer på noe.

Hvis det blir lovlig:

- Er det da greit at NAV kan foreslå prosititusjon som et mulig yrke til arbeidsledige? Hvis ja/nei, hvorfor/hvorfor ikke?

- Tror dere det blir normalt at prostituerte kommer til å legge ut om arbeidet sitt slik som en sykepleier f.eks? "Nei, i dag var det fullt kjør. 7 karer på en kveld. Han ene likte å bli bitt under samleie ...." Hvis nei, hvorfor tror dere ikke det?

- Ville dere synes det var ok at deres barn ble prostituerte?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

Hvorfor klarer du ikke se løsninger utenfor dagens system? Om lovverk og filosofi endres innebærer det med stor sannsynlighet at andre problemer også forsvinner. Problemstillingen din blir derfor ledende og uvesentlig.

Det blir som da forsvarere av slaveri i sørstatene argumenterte med at sorte ikke ville ha penger til bolig og mat samt manglet jobb om de ble gitt frihet.

[I Grosny]

Hadde vært veldig interessant hvis du begrunnet hvorfor kun "særskilt egnede personer" skal kunne utføre dette arbeidet. Hvis det blir lovlig er jo dette et yrke på lik linje med andre yrker? Eller hva? Igjen, hvorfor skal ikke NAV kunne foreslå dette hvis det ble lovlig?

Anonymous poster hash: 09034...cf6

Fordi yrket er psykisk , og kanskje også fysisk, skadelig for de som ikke har særskilt egnethet.

Det kan også være skadelig sosialt og føre til nedsettende baksnakking fordi vi er ett temmelig primitivt folkeslag.

Man skal være ganske stolt og tøff i hodet for å bare feie vekk baksnakking og sånt. Like stolt og tøff som Hege.

Endret 18. april 2014 av I Grosny

[Mann 42]

Selvfølgelig gjør de det, når sånne som deg ikke vil tillate bordeller som innebærer en høyere sikkerhet for de ansatte.

Innbill deg det, du. Det samme skjer i bordellene i land der dette er "legalt" og "organisert".

Det kan ha noe med at selve geskjeften reduserer et menneske til et kjøttstykke. Og som kjent har ikke kjøttstykker noen verdighet eller respekt.

Endret 18. april 2014 av Mann 42

[Gjest Evans]

Fordi yrket er psykisk , og kanskje også fysisk, skadelig for de som ikke har særskilt egnethet.

Det kan også være skadelig sosialt og føre til nedsettende baksnakking fordi vi er ett temmelig primitivt folkeslag.

Man skal være ganske stolt og tøff i hodet for å bare feie vekk baksnakking og sånt. Like stolt og tøff som Hege.

Hvordan skal man være helt sikker på at man bare tar inn personer som er "personlig egnet"?

[Gjest Evans]

Fordi yrket er psykisk , og kanskje også fysisk, skadelig for de som ikke har særskilt egnethet.

Det kan også være skadelig sosialt og føre til nedsettende baksnakking fordi vi er ett temmelig primitivt folkeslag.

Man skal være ganske stolt og tøff i hodet for å bare feie vekk baksnakking og sånt. Like stolt og tøff som Hege.

Om staten skal ta høyde for at man må være personlig egna i starten, og også hele tiden underveis, blir det litt av et system som skal settes igang. Og hvordan kan man være helt sikker på at personen virkelig er egna for jobben?

Man kan jo ikke "test kjøre" dette på personer heller - slår det ut feil er jo skaden allere skjedd i "testinga". Folk kan lyve, være truet, lyve for seg selv osv. Og personlighetstester fanger ikke opp alt.

Personlig egna, er så utrolig vanskelig å bevise. Mye mulig noen er "personlig egna" for dette hele livet, men ettersom det er staten som er arbeidsgiver, er det også staten som står ansvarlig for de som får problemer med dette, både de som kanskje ikke var personlig egna i starten hvor dette ikke ble plukke opp, eller får problemer på veien.

[Jus sanguinis]

Kjenner du til ett eneste tilfelle der en interesseorganisasjon for prostituerte har tatt en sak til retten og vunnet frem? Hva enten det dreide seg om arbeidsmiljø, lønn, sikkerhet? Hva som helst. Prostitusjoner jo lovlig flere steder i verden, så du burde kunne finne en eneste sak ett eller annet sted som demonstrerer at de har rettigheter i praksis.

Som allerede nevnt er det du og dine likesinnede sin feil at horene ikke omfattes av eksisterende lovverk for arbeidstakere. Selv i land hvor prostitusjon er legalisert sliter horene med å bli akseptert som arbeidstakere av gjeldende jus. I Nederland nå nylig har horene hatt en demonstrasjon for å få like pensjonsrettigheter som fotballspillere.

[julia83]

Funksjonshemmede er den eneste gruppen jeg synes at staten på en eller annen måte kan bidra til å formidle prostitusjon.

[Jus sanguinis]

Funksjonshemmede er den eneste gruppen jeg synes at staten på en eller annen måte kan bidra til å formidle prostitusjon.

Hvorfor det?

[Mann 42]

Som allerede nevnt er det du og dine likesinnede sin feil at horene ikke omfattes av eksisterende lovverk for arbeidstakere. Selv i land hvor prostitusjon er legalisert sliter horene med å bli akseptert som arbeidstakere av gjeldende jus. I Nederland nå nylig har horene hatt en demonstrasjon for å få like pensjonsrettigheter som fotballspillere.

Vel, førte det til noe?

[Mann 42]

Om staten skal ta høyde for at man må være personlig egna i starten, og også hele tiden underveis, blir det litt av et system som skal settes igang. Og hvordan kan man være helt sikker på at personen virkelig er egna for jobben?

Man kan jo ikke "test kjøre" dette på personer heller - slår det ut feil er jo skaden allere skjedd i "testinga". Folk kan lyve, være truet, lyve for seg selv osv. Og personlighetstester fanger ikke opp alt.

Personlig egna, er så utrolig vanskelig å bevise. Mye mulig noen er "personlig egna" for dette hele livet, men ettersom det er staten som er arbeidsgiver, er det også staten som står ansvarlig for de som får problemer med dette, både de som kanskje ikke var personlig egna i starten hvor dette ikke ble plukke opp, eller får problemer på veien.

Ja, man må kanskje kunne avlegge en eller annen form for eksamen? Evnetest?

Jeg lurer på HVILKE egenskaper man mener trengs hos en kvinne eller mann som skal fungere suksessfullt som prostituert uten å ta skade av det.