Statlige sponsede bordeller

[I Grosny]

Og dere innbiller dere at disse jentene også vil være frivillige? Det er MERKELIG at de som driver med traficking må ty til sånne brutale midler som å hekte jentene på stoff, voldta dem, banke dem opp og true dem og familiene deres, for å få dem til å hore for seg. For iflg deg, xfce123 og IGrosny renner visst Øst-Europa over av jenter som ikke vil annet enn å selge verdigheten sin på et bordell.

De øst-europeiske gangsterne må ha hatt uflaks og truffet på jenter som ikke syns det er noe stas å bli knullet av ukjente hvis eneste fortrinn er at de kan betale for det.

Dette har jeg aldri sagt eller ment.

Jeg har forestilt meg lokale krefter, som ønsker å jobbe med mennesker, og levere kos til takknemlige trengende.

Jeg er klar over at risikoen for at feil folk havner i yrket er for stor, og såpass stor at dette, ved siden av det faktum at man bør være tilbakeholden med å bruke offentlige midler gjør at jeg egentlig fraråder offentlige bordeller.

Jeg har egentlig småfleipet litt , men med ett innslag av alvor, i denne tråden.

Dessverre så er sexarbeid i vår kultur i altfor stor grad noe som ikke er bra for arbeidsfolka, men jeg støtter 100% Hege Grostad og de som er som henne, og håper de kan få arbeidsro til å utføre en god jobb, til beste for både seg selv og sine kunder.

Samtidig er det narkomane og utenlandske sexarbeidere i landet som har opplegg som er svært ille. Dette er trist, og det er jeg sterkt imot.

I bunn og grunn så mener jeg at alle arbeidsfolk, uansett yrke , skal ha gledelige arbeidbetingelser og arbeidsforhold.

Endret 18. april 2014 av I Grosny

[Gjest Evans]

Og hele ideen om at vi skulle holde oss med et filleproletariat som er så dårlig stilt at deres eneste utvei er å selge kroppen sin i bordeller drevet av staten, er så pervers at kun en ravende gal ville kunne drømme opp at noe slikt skulle kunne eksistere i en demokratisk velferdsstat.

Enig med deg, og derfor vil vi heller aldri se dette (statlig bordeller) i Norge. Så lenge det er vett i folket og de som styrer.

Endret 18. april 2014 av Evans

[Gjest Evans]

I bunn og grunn så mener jeg at alle arbeidsfolk, uansett yrke , skal ha gledelige arbeidbetingelser og arbeidsforhold.

Det er mange kriminelle handlinger som i teorien kunne vært ansett som "vanlige yrker", slik som dopselgere, torpedoer, halliker osv. Men fordi det sees på som samfunnskadelig og skadelig for borgere av samfunnet om disse fikk gjøre som de selv ønsker, har staten valgt å belegge det med straff - for å verne samfunnet og borgere. Og det bør vi egentlig være glade for, men det fører også til at slike som Hege G, som sier hun gjør dette 110 % av frivillighet, ikke vil bli ansett som en vanlig arbeidstaker. Men det et jo nettopp for å verne om de som ikke gjør dette frivillig, og alt det andre vonde dette kan føre med seg. Så da viker hennes "rett" til fordel for de som ikke har det så bra. Jeg tror det er slik det også må være.

[Mann 42]

Dette har jeg aldri sagt eller ment.

Jeg har forestilt meg lokale krefter, som ønsker å jobbe med mennesker, og levere kos til takknemlige trengende.

Jeg er klar over at risikoen for at feil folk havner i yrket er for stor, og såpass stor at dette, ved siden av det faktum at man bør være tilbakeholden med å bruke offentlige midler gjør at jeg egentlig fraråder offentlige bordeller.

Jeg har egentlig småfleipet litt , men med ett innslag av alvor, i denne tråden.

Dessverre så er sexarbeid i vår kultur i altfor stor grad noe som ikke er bra for arbeidsfolka, men jeg støtter 100% Hege Grostad og de som er som henne, og håper de kan få arbeidsro til å utføre en god jobb, til beste for både seg selv og sine kunder.

Samtidig er det narkomane og utenlandske sexarbeidere i landet som har opplegg som er svært ille. Dette er trist, og det er jeg sterkt imot.

I bunn og grunn så mener jeg at alle arbeidsfolk, uansett yrke , skal ha gledelige arbeidbetingelser og arbeidsforhold.

Snu deg hvor som helst i verden og finn et sted med "sex-arbeidere" som jobber innen en infrastruktur som et bordell, og du finner også moderne slaveri.

[xfce123]

Problemet med å si at å selge kroppen sin er helt greit er at det er umulig å sile ut de som ikke 110 % gjør det av egen fri vilje. Enten dirkete eller indirekte. Selv om det er staten som skulle stå for bordeller, er det ikke mulig for de å vite med sikkerhet om dette er noe personen gjør fordi han/hun har dårlig selvtilitt, føler seg lite verdt som menneske, tidligere Har blitt misbrukt, har en person som turen han/henne eller ikke ser noen annen utvei enn prositisujon, men ikke ønsker det.

Problemet med å si at å selge kroppen sin til renovasjon er helt greit er at det er umulig å sile ut de som ikke 110 % gjør det av egen fri vilje. Enten dirkete eller indirekte. Selv om det er staten som skulle stå for renovasjonsfirmaene, er det ikke mulig for de å vite med sikkerhet om dette er noe personen gjør fordi han/hun har dårlig selvtilitt, føler seg lite verdt som menneske, tidligere Har blitt misbrukt, har en person som turen han/henne eller ikke ser noen annen utvei enn å jobbe med renovasjon, men ikke ønsker det.

[xfce123]

Det er mange kriminelle handlinger som i teorien kunne vært ansett som "vanlige yrker", slik som dopselgere, torpedoer, halliker osv. Men fordi det sees på som samfunnskadelig og skadelig for borgere av samfunnet om disse fikk gjøre som de selv ønsker, har staten valgt å belegge det med straff - for å verne samfunnet og borgere.

Du er naiv.

Staten er ikke en person.

Dopselging kunne vært vanlig ja. Kunne hatt narkopolet og private utsalgssteder.

Det som skjer, er at når folk får familie, så ønsker de at alt rundt seg skal være slik det har vært til alle tider. De blir stokk konservative.

Motstand mot prostitusjon har nok lite med "egen vilje" og at samfunnet ser ned på selve yrket å gjøre. Det er mulig vi lever i en brytningstid for seksuell moral, der de gamle som bestemmer ser på sex med et puritansk kristent syn, og de unge ser på sex med hedonistiske øyne. Men først og fremst handler forbudet mot prostitusjon om seksuell proteksjonisme fra kvinner.

[Mann 42]

Problemet med å si at å selge kroppen sin til renovasjon er helt greit er at det er umulig å sile ut de som ikke 110 % gjør det av egen fri vilje. Enten dirkete eller indirekte. Selv om det er staten som skulle stå for renovasjonsfirmaene, er det ikke mulig for de å vite med sikkerhet om dette er noe personen gjør fordi han/hun har dårlig selvtilitt, føler seg lite verdt som menneske, tidligere Har blitt misbrukt, har en person som turen han/henne eller ikke ser noen annen utvei enn å jobbe med renovasjon, men ikke ønsker det.

Argumentasjonen din er infantil, og du overser fullstendig at prostitusjon ikke er noe yrke som alle andre. Du kan derfor vanskelig tas på alvor i din insistering på at så lenge det er penger involvert, så er alle former for "arbeid" i prinsippet like.

Men selv blant prostituerte som har jobbet frivillig ser vi at så ikke er tilfelle. De utsettes ofte for trusler, vold, sykdommer, ran, overfall og voldtekter, og havner ofte i situasjoner der de ribbes for sin verdighet og får sin integritet krenket.

Det skjer ikke når man tømmer dasser.

Jeg har stor tro på å la folk selv velge sin vei i livet, og om den veien skulle føre dem ut i prostitusjon etter deres eget valg, vil jeg si at det var et ekstremt DÅRLIG og skadelig valg, men ikke desto mindre et valg.

Men å institusjonalisere prostitusjon og lage en organisasjon som skal tjene penger på å ha flest mulig mennesker i slike omstendigheter, det er ganske enkelt perverst.

[I Grosny]

Snu deg hvor som helst i verden og finn et sted med "sex-arbeidere" som jobber innen en infrastruktur som et bordell, og du finner også moderne slaveri.

Jeg har inntrykk av at yket var mye bedre før, da sexarbeiderne hadde nesten gudinnestatus i greske templer. En annen tid, en annen mentalitet. Jeg kan ikke se at det ska være nødvendig å ha disse ugreie forholdene i akkurat dette yrket. Det er jo et bransjeproblem. Det er vel bransjen og rammebetingelsene rundt denne som ikke er optimale?

[Gjest Evans]

Du er naiv.

Staten er ikke en person.

Dopselging kunne vært vanlig ja. Kunne hatt narkopolet og private utsalgssteder.

Det som skjer, er at når folk får familie, så ønsker de at alt rundt seg skal være slik det har vært til alle tider. De blir stokk konservative.

Motstand mot prostitusjon har nok lite med "egen vilje" og at samfunnet ser ned på selve yrket å gjøre. Det er mulig vi lever i en brytningstid for seksuell moral, der de gamle som bestemmer ser på sex med et puritansk kristent syn, og de unge ser på sex med hedonistiske øyne. Men først og fremst handler forbudet mot prostitusjon om seksuell proteksjonisme fra kvinner.

Jeg er da fullt klar over at staten ikke er en person. Og nei, jeg er heller ikke videre naiv. Hadde jeg vært det hadde jeg sagt at det er greit med statlige bordeller.

[Gjest Evans]

Argumentasjonen din er infantil, og du overser fullstendig at prostitusjon ikke er noe yrke som alle andre. Du kan derfor vanskelig tas på alvor i din insistering på at så lenge det er penger involvert, så er alle former for "arbeid" i prinsippet like.

Men selv blant prostituerte som har jobbet frivillig ser vi at så ikke er tilfelle. De utsettes ofte for trusler, vold, sykdommer, ran, overfall og voldtekter, og havner ofte i situasjoner der de ribbes for sin verdighet og får sin integritet krenket.

Det skjer ikke når man tømmer dasser.

Jeg har stor tro på å la folk selv velge sin vei i livet, og om den veien skulle føre dem ut i prostitusjon etter deres eget valg, vil jeg si at det var et ekstremt DÅRLIG og skadelig valg, men ikke desto mindre et valg.

Men å institusjonalisere prostitusjon og lage en organisasjon som skal tjene penger på å ha flest mulig mennesker i slike omstendigheter, det er ganske enkelt perverst.

Det var jeg som skrev det, som et svar til et innlegg. hvorfor det ble kopiert opp av andre vet jeg ikke. Sikkert en feil. Jeg mener ikke at prostitusjon er som hvilket som helst annet yrke, og er nettopp derfor og fordi det drar med seg så mye grusomt, kan vi ikke ha statlige bordeller. Endret 18. april 2014 av Evans

[Mann 42]

Jeg har inntrykk av at yket var mye bedre før, da sexarbeiderne hadde nesten gudinnestatus i greske templer. En annen tid, en annen mentalitet. Jeg kan ikke se at det ska være nødvendig å ha disse ugreie forholdene i akkurat dette yrket. Det er jo et bransjeproblem. Det er vel bransjen og rammebetingelsene rundt denne som ikke er optimale?

Du kjenner selvsagt til noen pålitelige studier over disse kvinnenes faktiske liv og levnet?

Spekulasjoner over hvor mye bedre alt var i antikken, er nok bare det, spekulasjoner.

Det var en tid da kvinner ikke hadde særlig mye rettigheter, og selv om det ble KALT et folkestyre, så var FOLKET et utsnitt av de frie mennene med en ganske høy sosial status.

Og tempelprostituerte var prostituerte under prestestyre. Jeg er ikke uten videre villig til å godta påstanden om at de hadde det så fortreffelig. Uansett hva Herodot evt hadde å si om den saken.

[Mann 42]

Det var jeg som skrev det, som et svar til et innlegg. hvorfor det ble kopiert opp av andre vet jeg ikke. Sikkert en feil. Jeg mener ikke at prostitusjon er som hvilket som helst annet yrke, og er nettopp derfor og fordi det drar med seg så mye grusomt, kan vi ikke ha statlige bordeller.

Jeg skrev et svar til xfce123. Ikke til deg.

[Gjest Evans]

Jeg skrev et svar til xfce123. Ikke til deg.

Oui, régna med det.

[I Grosny]

Du kjenner selvsagt til noen pålitelige studier over disse kvinnenes faktiske liv og levnet?

Spekulasjoner over hvor mye bedre alt var i antikken, er nok bare det, spekulasjoner.

Det var en tid da kvinner ikke hadde særlig mye rettigheter, og selv om det ble KALT et folkestyre, så var FOLKET et utsnitt av de frie mennene med en ganske høy sosial status.

Og tempelprostituerte var prostituerte under prestestyre. Jeg er ikke uten videre villig til å godta påstanden om at de hadde det så fortreffelig. Uansett hva Herodot evt hadde å si om den saken.

Vel, jeg var ikke der, allikevel tror jeg at status er viktig. Banditter blir jo akseptert dersom de ha fete statussymboler og voldsom formue, selv om yrket i seg selv er det verste. Prostituert er lavstatus i Norge i dag, og det er ett av yrkets problemer.

Jeg tror det ville hjelpe dersom vi alle kunne behandle dem som gudinner Hege har gudinnestatus i mine øyne, men det er i kraft av sin personlighet, den profesjonelle biten har jeg ikke kjennskap til, men jeg gjetter at vi snakker om svært høy kvalitet , som er typisk for alt hun gjør, inkludert poledancing.

At en slik stjerne skinner blant sexarbeiderne kan bidra til å øke statusen og forbedre forholdene. Jeg hadde glatt stemt på henne som statsminister.

[Mann 42]

Vel, jeg var ikke der, allikevel tror jeg at status er viktig. Banditter blir jo akseptert dersom de ha fete statussymboler og voldsom formue, selv om yrket i seg selv er det verste. Prostituert er lavstatus i Norge i dag, og det er ett av yrkets problemer.

Jeg tror det ville hjelpe dersom vi alle kunne behandle dem som gudinner Hege har gudinnestatus i mine øyne, men det er i kraft av sin personlighet, den profesjonelle biten har jeg ikke kjennskap til, men jeg gjetter at vi snakker om svært høy kvalitet , som er typisk for alt hun gjør, inkludert poledancing.

At en slik stjerne skinner blant sexarbeiderne kan bidra til å øke statusen og forbedre forholdene. Jeg hadde glatt stemt på henne som statsminister.

Ja, du har så rett, så rett. Det hadde helt sikkert hjulpet på verdens elendighet dersom verden var fullstendig anderledes enn den faktisk er. Det tror jeg vi kan være enig alle sammen.

[I Grosny]

Ja, du har så rett, så rett. Det hadde helt sikkert hjulpet på verdens elendighet dersom verden var fullstendig anderledes enn den faktisk er. Det tror jeg vi kan være enig alle sammen.

Enig!

Kanskje det er derfor du og jeg sitter her og diskuterer, for å bedre verden, og samtidig få oss en god debatt!

[Gjest Cartman]

Og dere innbiller dere at disse jentene også vil være frivillige? Det er MERKELIG at de som driver med traficking må ty til sånne brutale midler som å hekte jentene på stoff, voldta dem, banke dem opp og true dem og familiene deres, for å få dem til å hore for seg. For iflg deg, xfce123 og IGrosny renner visst Øst-Europa over av jenter som ikke vil annet enn å selge verdigheten sin på et bordell.

De øst-europeiske gangsterne må ha hatt uflaks og truffet på jenter som ikke syns det er noe stas å bli knullet av ukjente hvis eneste fortrinn er at de kan betale for det.

Ironi?

[Jus sanguinis]

Snu deg hvor som helst i verden og finn et sted med "sex-arbeidere" som jobber innen en infrastruktur som et bordell, og du finner også moderne slaveri.

Ikke noe mer enn i byggebransjen i hvilket som helst land med stor arbeidsinnvandring.

[Mann 42]

Ikke noe mer enn i byggebransjen i hvilket som helst land med stor arbeidsinnvandring.

joda, i langt større grad enn noen av disse bransjene. Det finnes ingen fagforeninger for prostituerte, og heller ingen lover som trygger de prostituertes rettigheter.

[Mann 42]

Ironi?

Bravo.