EU-domstolen sa nei til DLD

[Drizzt]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/--Dette-tar-jeg-imot-med-et-hoyt-halleluja-7530086.html

Tror dere regjeringen kommer til å følge domstolens avgjørelse?

[debattanten]

Trodde Norge fulgte det meste som kommer i fra Brussel. Blir spennende å se. Håper det ikke blir noe av Trenger ikke gå mot et overvåkningssamfunn.

[cocoon]

Vet ikke... men det blir bra flaut om de ikke gjør det.

[Mann 42]

Selvsagt. DLD er ikke noe vi har ønsket oss, men noe vi har akseptert, fordi den norske regjering er veldig forsiktig med å nedlegge veto mot EU-direktiver.

Men politiet blir nok litt skuffet. PST ville jo ikke bare ha DLD, de ville ha adgang til å lagre innholdsdata, også. Sånn at de kunne beskytte oss mot de farlige ekstremistene.

[AnonymBruker]

Det er jo fryktelig pinlig for Høyre og AP som trosset gjennom dette i stortinget, til tross for et klart flertall i mot i det norske folk.

Hvis de velger å tvinge det gjennom nå, og bevisst innføre en lov som EU-domstolen har vedtatt er i strid med EU-borgernes grunnleggende rettigheter, vil det være en skandale.

Regjeringen har selvsagt ikke noe annet valg enn å skrote DLD. Dette er en massiv seier for oss som er i mot overvåking på generell basis.

Anonymous poster hash: 8f29f...c20

[AnonymBruker]

Selvsagt. DLD er ikke noe vi har ønsket oss, men noe vi har akseptert, fordi den norske regjering er veldig forsiktig med å nedlegge veto mot EU-direktiver.

Men politiet blir nok litt skuffet. PST ville jo ikke bare ha DLD, de ville ha adgang til å lagre innholdsdata, også. Sånn at de kunne beskytte oss mot de farlige ekstremistene.

For ikke å snakke om hvor skuffet Marthe Thorsby og advokatene Simonsen og deres meningsfeller er i dag.....

Anonymous poster hash: 8f29f...c20

[slumkim]

Mulig jeg er litt treg, men hva pokker er egentlig så farlig om ting og tang om oss lagres. Så forbanna interesant er jeg nok ikke for staten at de hadde giddi å brukt timevis på å gå gjennom mailer, sms, kjøpsmønstere, etc fra og til meg. Hadde gjort meg null at det ble logget at min forje tur til Rimi ble belønnet med 2 h-melk, karbdeig, ost og lyseblå petterøes.

[Drizzt]

Mulig jeg er litt treg, men hva pokker er egentlig så farlig om ting og tang om oss lagres. Så forbanna interesant er jeg nok ikke for staten at de hadde giddi å brukt timevis på å gå gjennom mailer, sms, kjøpsmønstere, etc fra og til meg. Hadde gjort meg null at det ble logget at min forje tur til Rimi ble belønnet med 2 h-melk, karbdeig, ost og lyseblå petterøes.

Problemet oppstår når informasjonen misbrukes. Det er langt fra sikkert at informasjonen brukes kun til å avdekke terrorceller eller løse kriminelle saker. Det er mye sensitiv informasjon som kan skade mye hvis den går i feil hender.

Her kan man lese domstolens begrunnelse. http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2014-04/cp140054en.pdf

Endret 8. april 2014 av Drizzt

[slumkim]

Problemet oppstår når informasjonen misbrukes. Det er langt fra sikkert at informasjonen brukes kun til å avdekke terrorceller eller løse kriminelle saker. Det er mye sensitiv informasjon som kan skade mye hvis den går i feil hender.

Her kan man lese domstolens begrunnelse. http://curia.europa.eu/jcms/upload/docs/application/pdf/2014-04/cp140054en.pdf

Tror jeg trenger det litt mer med teskje. Hvordan i huleste kan det misbrukes til noe som helst med loggføring av mine minste skritt?

[Mann 42]

Det er jo fryktelig pinlig for Høyre og AP som trosset gjennom dette i stortinget, til tross for et klart flertall i mot i det norske folk.

Hvis de velger å tvinge det gjennom nå, og bevisst innføre en lov som EU-domstolen har vedtatt er i strid med EU-borgernes grunnleggende rettigheter, vil det være en skandale.

Regjeringen har selvsagt ikke noe annet valg enn å skrote DLD. Dette er en massiv seier for oss som er i mot overvåking på generell basis.

Anonymous poster hash: 8f29f...c20

Det er etter min mening et gjennomgående problem med måten landets to største partier forholder seg til EU og EU-direktiver på: De godtar for mye, for lett, og i stedet for å jobbe for å finne måter som gjør at man slipper å innføre direktivene i sin fulle bredde, eller bruke aktiva og ressurser som brekkstang for å skjerme seg mot dem, så gjør man dem til gjeldende norsk lov i hurtigtogsfart. Sånn har det vært fra dag 1. Norge er flinkeste gutt i EU-klassen. Vi er mer harmonisert med EU enn de fleste EU-land er, og i har aldri satt oss på bakbeina for et eneste direktiv.

[studerende]

Selvsagt. DLD er ikke noe vi har ønsket oss, men noe vi har akseptert, fordi den norske regjering er veldig forsiktig med å nedlegge veto mot EU-direktiver.

Litt off topic: Kommer fortsatt ikke over at APs landsmøte stemte for å legge ned veto mot postdirektivet, men ikke mot DLD. Begge var oppe til avstemming samme år.

Back on topic:

Dette er en gledens dag, men ut i fra det jeg har lest i nettavisene virker det som om AP/H har problemer med å ta inn over seg hva de faktisk har gjort.

[Jone]

Blandede følelser. På en side er jeg fullstendig imot DLD, men samtidig irriterer det meg at Norges suverenitet igjen overstyres av det grunnleggende anti-demokratiske samveldet som EU tross alt er, og som det norske folk gjentatte ganger har takket nei til å være medlemmer av. Aller helst skulle jeg sett at man satte igang rettsprosesser både imot de som tvang igjennom DLD og mot de som sneik EU inn bakveien via EØS. Begge deler er for meg å regne som landsforræderi.

Endret 8. april 2014 av Jone

[Drizzt]

Litt off topic: Kommer fortsatt ikke over at APs landsmøte stemte for å legge ned veto mot postdirektivet, men ikke mot DLD. Begge var oppe til avstemming samme år.

Back on topic:

Dette er en gledens dag, men ut i fra det jeg har lest i nettavisene virker det som om AP/H har problemer med å ta inn over seg hva de faktisk har gjort.

Det tredje postdirektivet har så lite effekt at det er nesten ... hva skal jeg si ... trist at det legges så mye fokus i det. Hvor mange av oss får regelmessige brev på under 50 gram? Så enig med deg at det var merkelig av Ap. DLD har mye, mye større effekt på norsk samfunn enn det tredje postdirektivet.

Tror jeg trenger det litt mer med teskje. Hvordan i huleste kan det misbrukes til noe som helst med loggføring av mine minste skritt?

Jeg skal sitere Aftenposten: Det norske stortingsvedtaket innebærer at alle norske tele-tilbydere skal lagre informasjon om hvem du har kontakt med på e-post og telefon, hvor du har det, og når du har det.

I tillegg skal det registreres når og hvor du kobler deg på nettet, både via mobil og PC. Alt skal lagres i seks måneder. EU tillater lagring opp til to år.

Det er noe som heter privatliv. Det blir helt borte når alt vi gjør elektronisk (omtrent alt vi gjør i dag) lagres og kan misbrukes av de som har tilgang til informasjonen og vil utnytte den. Ja, utvilsomt nyttig for å løse kriminelle saker eller etterforske terrorister, men slik direktivet er nå, rammer det alle borgere (de alle fleste er uskyldige).

[slumkim]

Det tredje postdirektivet har så lite effekt at det er nesten ... hva skal jeg si ... trist at det legges så mye fokus i det. Hvor mange av oss får regelmessige brev på under 50 gram? Så enig med deg at det var merkelig av Ap. DLD har mye, mye større effekt på norsk samfunn enn det tredje postdirektivet.

Jeg skal sitere Aftenposten: Det norske stortingsvedtaket innebærer at alle norske tele-tilbydere skal lagre informasjon om hvem du har kontakt med på e-post og telefon, hvor du har det, og når du har det.

I tillegg skal det registreres når og hvor du kobler deg på nettet, både via mobil og PC. Alt skal lagres i seks måneder. EU tillater lagring opp til to år.

Det er noe som heter privatliv. Det blir helt borte når alt vi gjør elektronisk (omtrent alt vi gjør i dag) lagres og kan misbrukes av de som har tilgang til informasjonen og vil utnytte den. Ja, utvilsomt nyttig for å løse kriminelle saker eller etterforske terrorister, men slik direktivet er nå, rammer det alle borgere (de alle fleste er uskyldige).

Igjen, hvordan skal det kunne ramme f.eks meg at det lagres hvem jeg har kontakt med?

[Drizzt]

Igjen, hvordan skal det kunne ramme f.eks meg at det lagres hvem jeg har kontakt med?

Når opplysningene brukes mot deg. Det kan være svært sensitive opplysninger angående din helse eller dine forhold med andre mennesker, som du kanskje ikke vil at tilfeldige personer får vite om deg? Det kan ramme både deg personlig og din næringsvirksomhet for eksempel. Det kan fort tenkes mange stygge scenarioer hvor du lider stor økonomisk tap eller din familie får vite noe fra din fortid som du vil helst fortelle dem selv når du er klar. Det er en av de største problemene med DLD - personvernet er ikke sikret.

[AnonymBruker]

Vi er mer harmonisert med EU enn de fleste EU-land er, og i har aldri satt oss på bakbeina for et eneste direktiv.

Slettes ikke, vi nedla veto mot Postdirektivet

Anonymous poster hash: 7bcf8...2c9

[Gjest iMariuz]

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/--Dette-tar-jeg-imot-med-et-hoyt-halleluja-7530086.html Tror dere regjeringen kommer til å følge domstolens avgjørelse?

Det er Stortinget ikke regjeringen som vedtar, endrer eller opphever lover så det må komme derfra isåfall, Venstre har gjort det klart at de vil legge frem forslag om dette så får vi se om AP/Høyre som fortsatt har flertall gjør

[Drizzt]

Det er Stortinget ikke regjeringen som vedtar, endrer eller opphever lover så det må komme derfra isåfall, Venstre har gjort det klart at de vil legge frem forslag om dette så får vi se om AP/Høyre som fortsatt har flertall gjør

Mente nok regjeringspartiene - H og Frp (særlig tenkte på H).

[slumkim]

Nope, har intet å skjule for noen.

Når opplysningene brukes mot deg. Det kan være svært sensitive opplysninger angående din helse eller dine forhold med andre mennesker, som du kanskje ikke vil at tilfeldige personer får vite om deg? Det kan ramme både deg personlig og din næringsvirksomhet for eksempel. Det kan fort tenkes mange stygge scenarioer hvor du lider stor økonomisk tap eller din familie får vite noe fra din fortid som du vil helst fortelle dem selv når du er klar. Det er en av de største problemene med DLD - personvernet er ikke sikret.

[Gjest iMariuz]

Mente nok regjeringspartiene - H og Frp (særlig tenkte på H).

FRP er motstandere av direktivet og stemte imot siste gang så regner vel med at de vil stemme imot denne gangen også og ta dissens i regjeringen slik SV og SP gjorde, Høyre er det mer usikkert med ettersom de sålangt bare har sagt at de må se ann hvilke konsekvenser dette får før de vil gøre noe, selv om Unge Høyre mener man bør skrote hele direktivet med en gang