regine Skrevet 7. mars 2014 #41 Skrevet 7. mars 2014 Historieløsheten lenge leve. Kvinnedagen er ikke "kuppet" av venstresiden som noen later til å tro. Den er INNSTIFTET av venstresiden, på den internasjonale sosialistiske kongressen i 1910. Unge Høyres manglende historiekunnskaper og manglende respekt for demokratiske prosesser slutter ikke å forundre. Den eneste som har noe vettugt å si i denne tråden er ellers Hooty McOwlface, resten virker temmelig blåst. Jeg skal ut å gå i tog i morgen fordi 8. mars fortsatt er viktig. Vi har kommet langt i Norge, men når høyresiden kan begynne å sette spørsmålstegn ved abortloven så viser det at vi ikke har kommet langt nok. Det pågår på generelt plan en kamp mot kvinner i verden, anført av konservative religiøse stater (både muslimske og kristne) og det derfor helt nødvendig å ikke tro at alt er vel og vi trenger ikke gjøre noe. I år er det viktigere enn noensinne å marker dagen, både fra et nasjonalt og et internasjonalt synspunkt. 7
AnonymBruker Skrevet 7. mars 2014 #42 Skrevet 7. mars 2014 Historieløsheten lenge leve. Kvinnedagen er ikke "kuppet" av venstresiden som noen later til å tro. Den er INNSTIFTET av venstresiden, på den internasjonale sosialistiske kongressen i 1910. Unge Høyres manglende historiekunnskaper og manglende respekt for demokratiske prosesser slutter ikke å forundre. Den eneste som har noe vettugt å si i denne tråden er ellers Hooty McOwlface, resten virker temmelig blåst. Jeg skal ut å gå i tog i morgen fordi 8. mars fortsatt er viktig. Vi har kommet langt i Norge, men når høyresiden kan begynne å sette spørsmålstegn ved abortloven så viser det at vi ikke har kommet langt nok. Det pågår på generelt plan en kamp mot kvinner i verden, anført av konservative religiøse stater (både muslimske og kristne) og det derfor helt nødvendig å ikke tro at alt er vel og vi trenger ikke gjøre noe. I år er det viktigere enn noensinne å marker dagen, både fra et nasjonalt og et internasjonalt synspunkt. Takk for innlegget som river vekk grunnen for høyresidens nedrige forsøk på å kuppe kvinnedagen. Dette er en sosialistisk kamp- og festdag. Jeg er enig i at fokus på kvinners stilling internasjonalt er det viktigste, da den groveste kvinneundertrykkelsen skjer i andre land. Samtidig er det flust med saker innenriks der kvinnekampen må kjempes med uforminsket styrke. Selv om vi har teoretisk likelønn og like karrieremuligheter i Norge, er det langt igjen til likestilling på disse områdene. Generelt står likestillingen sterkere i lovverket enn i praksis. Spesielt viktig er det likevel å fokusere på de områdene der kvinners rettigheter ikke en gang er formalisert i lovverket. Et av de groveste eksemplene er manglende fokus på kvinners helseproblemer. Kvinner er overrepresentert når det gjelder sykefravær og kronisk sykdom. Sykdommer som rammer kvinner mer enn menn, er ofte dårlig forstått vitenskapelig, da det forskes lite på slike lidelser. Leger bryr seg gjerne lite om kvinners sykdom, da de finner det for krevende å stille riktig diagnose og finne egnet behandling. Resultatet er at kvinner som regel erfarer at de ikke blir hørt, ikke blir trodd og ikke blir tatt på alvor hos leger og hos NAV. Et annet åpenbart eksempel på hvordan kvinner ties ihjel og uavlatelig blir mistrodd, er når de har vært utsatt for seksualisert eller annen vold, spesielt i nære relasjoner. Kvinner er i praksis rettsløse når det gjelder slike forhold. Anonymous poster hash: ee109...337 2
likestilling Skrevet 7. mars 2014 #43 Skrevet 7. mars 2014 (endret) ... Et av de groveste eksemplene er manglende fokus på kvinners helseproblemer. Kvinner er overrepresentert når det gjelder sykefravær og kronisk sykdom. Sykdommer som rammer kvinner mer enn menn, er ofte dårlig forstått vitenskapelig, da det forskes lite på slike lidelser. Leger bryr seg gjerne lite om kvinners sykdom, da de finner det for krevende å stille riktig diagnose og finne egnet behandling. Resultatet er at kvinner som regel erfarer at de ikke blir hørt, ikke blir trodd og ikke blir tatt på alvor hos leger og hos NAV. ... Haha, jeg var på "Mann 44 snakker om..." i går, der Bård sa at kvinner på 44 har over dobbelt så høyt sykefravær som menn i samme aldersgruppe Den vanligste årsaken var ifølge ham "diffuse muskel og skjelettlidelser." Dette var standup, men hele salen (ja, til og med kvinnene) lo. Nå skal jeg ikke bruke dette som noe argument for noe, men hvilke sykdommer er det du mener rammer kvinner mer enn menn og som ikke forskes på? Det med at kvinner er overrepresentert når det gjelder sykefravær KAN jo også skyldes andre grunner enn at kvinner er så mye sykere enn menn? Kanskje menn har en høyere terskel for å være hjemme fra jobben...? Edit: Slutten på showet handlet faktisk om kvinneguiden.. "Høydepunktet er når Bård Tufte Johansen bruker nettforaene kvinneguiden.no og «Verdens beste pappa» til å beskrive hvordan verden ville ha vært dersom de kun besto av et kjønn. Kvinner har nemlig slutta å google, og spør heller hverandre på Kvinneguiden, mens de samtidig sabler hverandre ned i en hard verden der alt tolkes i verste mening." Endret 7. mars 2014 av likestilling 3
AnonymBruker Skrevet 7. mars 2014 #44 Skrevet 7. mars 2014 Edit: Slutten på showet handlet faktisk om kvinneguiden.. "Høydepunktet er når Bård Tufte Johansen bruker nettforaene kvinneguiden.no og «Verdens beste pappa» til å beskrive hvordan verden ville ha vært dersom de kun besto av et kjønn. Kvinner har nemlig slutta å google, og spør heller hverandre på Kvinneguiden, mens de samtidig sabler hverandre ned i en hard verden der alt tolkes i verste mening." Det er da også mange menn som skriver på Kvinneguiden, for eksempel "likestilling". Anonymous poster hash: ee109...337 2
AnonymBruker Skrevet 7. mars 2014 #45 Skrevet 7. mars 2014 Haha, jeg var på "Mann 44 snakker om..." i går, der Bård sa at kvinner på 44 har over dobbelt så høyt sykefravær som menn i samme aldersgruppe Den vanligste årsaken var ifølge ham "diffuse muskel og skjelettlidelser." Dette var standup, men hele salen (ja, til og med kvinnene) lo. Nå skal jeg ikke bruke dette som noe argument for noe, men hvilke sykdommer er det du mener rammer kvinner mer enn menn og som ikke forskes på? Det med at kvinner er overrepresentert når det gjelder sykefravær KAN jo også skyldes andre grunner enn at kvinner er så mye sykere enn menn? Kanskje menn har en høyere terskel for å være hjemme fra jobben...? Edit: Slutten på showet handlet faktisk om kvinneguiden.. "Høydepunktet er når Bård Tufte Johansen bruker nettforaene kvinneguiden.no og «Verdens beste pappa» til å beskrive hvordan verden ville ha vært dersom de kun besto av et kjønn. Kvinner har nemlig slutta å google, og spør heller hverandre på Kvinneguiden, mens de samtidig sabler hverandre ned i en hard verden der alt tolkes i verste mening." Bård Tufte Johansen driver åpenbart med grov trakassering av kvinner i sitt stand-up-show. Dette må da være godt på grensen av hva som er lovlig. Trenger vi paroler mot denne mannens hatske angrep i 8.marstogene i morgen? Anonymous poster hash: ee109...337 1
likestilling Skrevet 7. mars 2014 #46 Skrevet 7. mars 2014 (endret) Bård Tufte Johansen driver åpenbart med grov trakassering av kvinner i sitt stand-up-show. Dette må da være godt på grensen av hva som er lovlig. Trenger vi paroler mot denne mannens hatske angrep i 8.marstogene i morgen? Anonymous poster hash: ee109...337 Definitivt! Det synes jeg absolutt at dere bør ha med Har du noen gode forslag til paroler? For min del hadde det vært "prikken over i'en" om dere hadde hatt noen anti-Bård-paroler i toget Edit: Her er en annen kvinnehater som er frekk nok til å komme med fakta; kanskje også verdt en parole? http://www.dagbladet.no/2013/06/15/kultur/meninger/lordagskommentaren/ideer/kjetil_rolness/27722667/ Endret 7. mars 2014 av likestilling 1
AnonymBruker Skrevet 7. mars 2014 #47 Skrevet 7. mars 2014 Definitivt! Det synes jeg absolutt at dere bør ha med Har du noen gode forslag til paroler? For min del hadde det vært "prikken over i'en" om dere hadde hatt noen anti-Bård-paroler i toget Edit: Her er en annen kvinnehater som er frekk nok til å komme med fakta; kanskje også verdt en parole? http://www.dagbladet.no/2013/06/15/kultur/meninger/lordagskommentaren/ideer/kjetil_rolness/27722667/ Det finnes så mange kvinnehatende menn som trakasserer kvinner at parolene burde rette seg mot fenomenet som sådan mer enn mot enkelte kvinnehatere. Et godt tilsvar kunne også være å gjøre høytlesning av SCUM-manifestet obligatorisk ved alle 8.mars-markeringer. Presentasjonen av SCUM-GUN til ære for Valerie Solanas i forbindelse med 8.mars-markeringen på Youngstorget i Oslo er et spennende tiltak som kan aktualisere synspunktene hun representerte. Solanas var åpenbart flere tiår forut for sin tid når hun skrev dette manifestet. Anonymous poster hash: ee109...337
Gjest meh Skrevet 7. mars 2014 #48 Skrevet 7. mars 2014 (endret) Et av de groveste eksemplene er manglende fokus på kvinners helseproblemer. Kvinner er overrepresentert når det gjelder sykefravær og kronisk sykdom. Sykdommer som rammer kvinner mer enn menn, er ofte dårlig forstått vitenskapelig, da det forskes lite på slike lidelser. Tull, forskning på brystkreft som dreper langt færre kvinner enn prostatakraft dreper menn, får langt mer støtte. Jeg trenger vel heller ikke å gå inn på selvmordsstatistikken. Jeg skal ut å gå i tog i morgen fordi 8. mars fortsatt er viktig. Vi har kommet langt i Norge, men når høyresiden kan begynne å sette spørsmålstegn ved abortloven så viser det at vi ikke har kommet langt nok. Det pågår på generelt plan en kamp mot kvinner i verden, anført av konservative religiøse stater (både muslimske og kristne) og det derfor helt nødvendig å ikke tro at alt er vel og vi trenger ikke gjøre noe. I år er det viktigere enn noensinne å marker dagen, både fra et nasjonalt og et internasjonalt synspunkt. Hvordan er dette på noen måte verre for kvinners situasjon en venstresidens heksejakt på prostituerte og til dels hjemmeværende mødre? Reservasjonsretten vil slå ut negativt for langt færre kvinner enn venstresidens heksejakt på prostituerte og prostituertes interessegrupper gjør. Et annet åpenbart eksempel på hvordan kvinner ties ihjel og uavlatelig blir mistrodd, er når de har vært utsatt for seksualisert eller annen vold, spesielt i nære relasjoner. Kvinner er i praksis rettsløse når det gjelder slike forhold. Det kalles rettstat og uskyldpresumsjon. Endret 7. mars 2014 av meh 1
likestilling Skrevet 7. mars 2014 #49 Skrevet 7. mars 2014 (endret) Det finnes så mange kvinnehatende menn som trakasserer kvinner at parolene burde rette seg mot fenomenet som sådan mer enn mot enkelte kvinnehatere. Et godt tilsvar kunne også være å gjøre høytlesning av SCUM-manifestet obligatorisk ved alle 8.mars-markeringer. Presentasjonen av SCUM-GUN til ære for Valerie Solanas i forbindelse med 8.mars-markeringen på Youngstorget i Oslo er et spennende tiltak som kan aktualisere synspunktene hun representerte. Solanas var åpenbart flere tiår forut for sin tid når hun skrev dette manifestet. Anonymous poster hash: ee109...337 Jeg trodde du var ironisk (Poe's law) helt til du postet igjen om SCUM-manifestet (Society for Cutting Up Men)... Nå er jeg ikke sikker lenger...? Without a blatant display of humor, it is impossible to create a parody of extremism or fundamentalism that someone won't mistake for the real thing. Endret 7. mars 2014 av likestilling
xfce123 Skrevet 7. mars 2014 #50 Skrevet 7. mars 2014 Det finnes så mange kvinnehatende menn som trakasserer kvinner at parolene burde rette seg mot fenomenet som sådan mer enn mot enkelte kvinnehatere. Et godt tilsvar kunne også være å gjøre høytlesning av SCUM-manifestet obligatorisk ved alle 8.mars-markeringer. Presentasjonen av SCUM-GUN til ære for Valerie Solanas i forbindelse med 8.mars-markeringen på Youngstorget i Oslo er et spennende tiltak som kan aktualisere synspunktene hun representerte. Solanas var åpenbart flere tiår forut for sin tid når hun skrev dette manifestet. Anonymous poster hash: ee109...337 Det tror jeg hadde vært en god ide. Solanas hadde så mye psykotisk aggresjon at hun får "Hater sykepleiere"-tråden til å se ut som en kjærlighetserklæring. Virkelig bra markedsføring av kvinnekamp ovenfor andre kvinner og sønnene de får, går OTTAR en høy gang. Tilbake til saklighet: Venstresiden bruker kvinnedagen, under påskudd av å skulle være en dag for kvinner, til å fronte venstresidens politikk. Dette forsøker de å slippe unna med i et land som huser verdens mest utdannede masse av kvinner, som fint klarer å se hva de selv taper og vinner på, i alle nyanser av det politiske spekteret. Som anti-hierarkisk, anti-byråkratisk, anti-statlig, ekte rebell, så gleder det meg å se kvinnelige overgripere ovenfor individualitet bæsje på leggen så til _de_ grader. Kvinnene reduserer seg selv med egenindusert splitt og hersk, da kvinneinteresser er mindre viktige enn sosialistinteressene til en minoritet av kvinnene. 1
likestilling Skrevet 7. mars 2014 #51 Skrevet 7. mars 2014 Det tror jeg hadde vært en god ide. Solanas hadde så mye psykotisk aggresjon at hun får "Hater sykepleiere"-tråden til å se ut som en kjærlighetserklæring. Virkelig bra markedsføring av kvinnekamp ovenfor andre kvinner og sønnene de får, går OTTAR en høy gang. Når det gjelder Solanas så ser jeg på wikipedia at flere argumenterer for at SCUM-manifestet er satire og at det er en kontrovers rundt det... det viser jo bare hvor skremmende riktig Poe's law er Det som får meg til å tro at det IKKE er satire er at hun faktisk har prøvd å drepe Andy Warhol? Når noe blir ekstremt nok blir det plutselig umulig å skille satire og ironi fra folk som faktisk mener det. Jeg lurer på hva som hadde skjedd om jeg faktisk utstyrte noen jenter med litt rødstrømpe-effekter og en plakat med noe ekstremisme forankret i SCUM. "Menn har ødelagt verden. Utrydd dem nå!". Hadde de blitt vist bort? Jaja, back on topic...
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2014 #52 Skrevet 8. mars 2014 Når det gjelder Solanas så ser jeg på wikipedia at flere argumenterer for at SCUM-manifestet er satire og at det er en kontrovers rundt det... det viser jo bare hvor skremmende riktig Poe's law er Det som får meg til å tro at det IKKE er satire er at hun faktisk har prøvd å drepe Andy Warhol? Når noe blir ekstremt nok blir det plutselig umulig å skille satire og ironi fra folk som faktisk mener det. Jeg lurer på hva som hadde skjedd om jeg faktisk utstyrte noen jenter med litt rødstrømpe-effekter og en plakat med noe ekstremisme forankret i SCUM. "Menn har ødelagt verden. Utrydd dem nå!". Hadde de blitt vist bort? Jaja, back on topic... SCUM-manifestet er på ingen måte satire eller ironi. Dette er blodig realisme. Skriftet viser med all ønskelig tydelighet hvor skadelige menn er for kvinner, og hvor mye bedre verden hadde vært uten disse skadedyrene. Dagens presentasjon av SCUM-GUN på Youngstorget hedrer Solanas for hennes visjonære syn på forholdet mellom kjønnene, og jeg kan kan ikke se hvorfor plakater med innhold à la det du foreslår, ikke skulle ha solid støtte i 8.mars-togene. Anonymous poster hash: ee109...337
likestilling Skrevet 8. mars 2014 #53 Skrevet 8. mars 2014 SCUM-manifestet er på ingen måte satire eller ironi. Dette er blodig realisme. Skriftet viser med all ønskelig tydelighet hvor skadelige menn er for kvinner, og hvor mye bedre verden hadde vært uten disse skadedyrene. Dagens presentasjon av SCUM-GUN på Youngstorget hedrer Solanas for hennes visjonære syn på forholdet mellom kjønnene, og jeg kan kan ikke se hvorfor plakater med innhold à la det du foreslår, ikke skulle ha solid støtte i 8.mars-togene. Anonymous poster hash: ee109...337 Hooty uglefjes? Det er enda godt at det er ganske urealistisk at kvinner skal klare å utrydde alle oss "skadedyrene", all den tid kvinner har sagt fra seg militær trening og vi i utgangspunktet er sterkere fysisk. Ellers oppfordrer jeg deg til å virkelig til å vise hvilket mangfold det er blant feminister og lage en slik parole neste år... Hva tenkte Solana skulle skje etter at hun/kvinner eventuelt hadde klart å utrydde alle menn? Det er vel å skyte seg litt i foten, med tanke på at kvinner ikke vil ha mulighet til å formere seg.. Og hadde hun tenkt å henrette alle (vel, det blir ikke mange uten menn, men i teorien) guttebarn ved fødsel, eller er det først når de blir kjønnsmodne at de regnes som "menn" og kan utryddes? Jeg er fortsatt ikke sikker på om DU er seriøs, men det er jo det som er så fint med ekstremisme... det blir umulig å skille humor fra seriøse utspill etter hvert...
AnonymBruker Skrevet 8. mars 2014 #54 Skrevet 8. mars 2014 Hooty uglefjes? Det er enda godt at det er ganske urealistisk at kvinner skal klare å utrydde alle oss "skadedyrene", all den tid kvinner har sagt fra seg militær trening og vi i utgangspunktet er sterkere fysisk. Ellers oppfordrer jeg deg til å virkelig til å vise hvilket mangfold det er blant feminister og lage en slik parole neste år... Hva tenkte Solana skulle skje etter at hun/kvinner eventuelt hadde klart å utrydde alle menn? Det er vel å skyte seg litt i foten, med tanke på at kvinner ikke vil ha mulighet til å formere seg.. Og hadde hun tenkt å henrette alle (vel, det blir ikke mange uten menn, men i teorien) guttebarn ved fødsel, eller er det først når de blir kjønnsmodne at de regnes som "menn" og kan utryddes? Jeg er fortsatt ikke sikker på om DU er seriøs, men det er jo det som er så fint med ekstremisme... det blir umulig å skille humor fra seriøse utspill etter hvert... Fullstendig utrydding av menn forutsetter naturligvis at kvinner skal kunne reprodusere seg selv uten hjelp fra menn, men dette er ingen utopi i dag (selv om forskning på slikt gjerne motarbeides aktivt av vettskremte menn). Anonymous poster hash: ee109...337
likestilling Skrevet 8. mars 2014 #55 Skrevet 8. mars 2014 (endret) Fullstendig utrydding av menn forutsetter naturligvis at kvinner skal kunne reprodusere seg selv uten hjelp fra menn, men dette er ingen utopi i dag (selv om forskning på slikt gjerne motarbeides aktivt av vettskremte menn).Anonymous poster hash: ee109...337 Det som heldigvis ER en utopi er at dere skal klare å utrydde oss Hitler klarte ikke å utrydde jødene engang, og han hadde sterke menn med militærtrening til å gjøre jobben. Jeg vet ikke hvor mange feminister du hadde klart å samle til "SS-styrken" din, men jeg er rimelig sikker på at dere ikke hadde klart å ta med dere veldig mange menn i graven Hva skulle dere gjort? Forgiftet oss med neglelakkfjerner og stukket oss ned med en neglefil? Endret 8. mars 2014 av likestilling
Gjest Hooty McOwlface Skrevet 9. mars 2014 #56 Skrevet 9. mars 2014 (endret) Hooty uglefjes? Tosk. Jeg vet du vil male meg opp som en ekstremist bare fordi det irriterer deg at jeg kaller deg ting som tosk, og fordi du har feminist-hat på autopilot. Men dersom du hadde tatt deg tid til å lese hva jeg skrev godt nok til å oppfatte poengene mine så hadde du skjønt for lenge siden at jeg (SOM DE ALLER FLESTE ANDRE FEMINISTER) er langt fra en som tar ting som SCUM-manifestet seriøst eller mener at menn er skadedyr eller hva du nå fabulerer om der inne i den tjukke tåka di av fordommer og ballesvette. Feminist er ikke synonymt med ekstremist, på tide å få det inn i hodet, for dette begynner å bli for dumt. Det var vel sikkert spøkefullt ment, men du avslører jo din uvitenhet og manglende evne/vilje til å lese innlegg fra feminister ordentlig når du i det hele tatt tror det er en god og relevant spøk å hive meg i samme båsen som det trollet av en AB du siterer. Jeg skjønner egentlig ikke helt hvorfor jeg bruker kalorier på å svare deg lenger engang, du er herved på blokkeringslisten min. Men vet du ikke kommer til å savne meg, så det blir jo win-win iallefall, hehe Endret 9. mars 2014 av Hooty McOwlface 3
likestilling Skrevet 9. mars 2014 #57 Skrevet 9. mars 2014 (endret) Jeg får sitere AnonymBruker fra en annen tråd etter at jeg hadde reagert (ikke i nærheten av like ille som deg og kommet med personangrep, og jeg reagerte fordi noen hadde skrevet "Han er jo mann da. dobbeltmoralens skinkeryttere ;)" basert på et sitat av en feiltolkning): Dette kommer du ikke til å lese siden du har puttet meg på "ignore", men det er like greit, jeg hadde vel fått "svi" for dette og... "Av og til må du ikke ta det folk skriver så seriøst. Ihvertfall ikke når de har blunkefjes etter ;)" Edit: Kan legge til at jeg bare fikk kritikk for å påpeke at man ikke kan generalisere slik (til tross for at jeg ikke hadde gått til frontalangrep og kalt dama for en ignorant tosk som ligger og bader i sin egen fittesvette eller noe lignende "Hootyish", mens innlegget over allerede har fire plusspoeng. Ja, vi er på kvinneguiden, kanskje tidenes mest dobbeltmoralske forum Endret 9. mars 2014 av likestilling
Gjest meh Skrevet 9. mars 2014 #58 Skrevet 9. mars 2014 Men dersom du hadde tatt deg tid til å lese hva jeg skrev godt nok til å oppfatte poengene mine så hadde du skjønt for lenge siden at jeg (SOM DE ALLER FLESTE ANDRE FEMINISTER) er langt fra en som tar ting som SCUM-manifestet seriøst eller mener at menn er skadedyr eller hva du nå fabulerer om der inne i den tjukke tåka di av fordommer og ballesvette. Forestillinger basert på SCUM-manifestet blir vist til skoleelever i Sverige. Det er klart at dette er noe mange feminister tar seriøst.
AnonymBruker Skrevet 9. mars 2014 #59 Skrevet 9. mars 2014 Forestillinger basert på SCUM-manifestet blir vist til skoleelever i Sverige. Det er klart at dette er noe mange feminister tar seriøst. Det at tilsvarende forestilling ikke er vist for norske skoleelever er nok et eksempel på at våre politikere ikke tar feminismen og kvinnekampen på alvor, og at patriarkatet fortsatt kveler kvinners røster i landet vårt. Anonymous poster hash: ee109...337 1
likestilling Skrevet 9. mars 2014 #60 Skrevet 9. mars 2014 (endret) Forestillinger basert på SCUM-manifestet blir vist til skoleelever i Sverige. Det er klart at dette er noe mange feminister tar seriøst. Ouch.. nå er det nok ikke lenge til du får høre hvilken idiot av en bitterpikk, stinkende av ballesvette du er... Norske feminister er egentlig kjempetrivelige, som de demonstrerer gang på gang... Edit: Og jeg ser jo den enorme motstanden mot frøken SCUM over her fra "moderate" feminister... Endret 9. mars 2014 av likestilling
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå