Alina X Skrevet 5. mars 2014 #21 Skrevet 5. mars 2014 Et innlegg fra Unge Hoyre setter ord paa noe jeg har tenkt lenge: http://www.nrk.no/ytring/en-dag-for-alle-kvinner-1.11532818 Hvorfor skal det vaere en "fasit" paa meninger? Unge Hoyres representanter som er imot kvotering fikk huden full av LOs leder ifjor. Jeg er imot kvotering og det betyr ikke at jeg er imot kvinner - tvert imot. Jeg foeler kvinner ville bli mer respektert dersom de maatte jobbe for stillingene sine slik menn gjor. Enig. Vi BURDE bli mer respektert enn de kvinnene som kaver seg til toppen med smisking og kvoteringer. For min egen del skjedde ikke det dessverre. Jeg har jobbet 3år deltid i samme bedrift,veldig mye overtid(spesielt om sommeren og jula) aldri forsen og kun et par dager sykemelding på disse tre årene. Alle drev alltid å snakket om hvor flink og pliktoppfyllende jeg var,dog var det også de som alltid var syke som ikke likte at jeg var hardarbeidende fordi det fikk vel dem til å føle seg verre...så forrige måned ble det utlyst en heltidsstilling, 18 søkere,2 av dem kvinner og jeg fikk den. Det som skjedde da var at en god del av dem plutselig overså det faktum at jeg alltid har vært "flink" nei,nå hadde jeg bare FÅTT den jeg. Jeg er jo dame så jeg jobber jo ikke, jeg bare får ting.... Er sikker på om jeg hadde vært mann ville jeg fått en klapp på skulderen og et "dette fortjener du!",men dessverre er det ikke slk... Kvinnedagen er for rødstrømper og ekstreministiske feminister. Hva er sakene deres egentlig? Anti skjønnhetshysteri og demonisering av menn? Viktige spørsmål ignorerer de til de grader og kvinnedagen er for de sosialistisk vridde kjerringene som er helt Janus i alt de sier og gjør. 6
Alina X Skrevet 5. mars 2014 #22 Skrevet 5. mars 2014 1. For å nevne noen viktige standardeksempler: Kvinner tjener langt mindre enn menn, de får langt færre lederstillinger, de belastes langt mer med arbeid i hjemmet. Kvinner misbrukes som seksualobjekter i reklame for nesten hva som helst, og pornoindustrien får fritt fremstille kvinner på en svært nedverdigende måte.2. Kvinner blir stadig utsatt for vold, spesielt seksualisert vold. Minst 10% av kvinnene opplever voldtekt. Seksuell trakassering og seksuelt misbruk som ikke teller som voldtekt, er noe de aller fleste opplever. Voldtekter i faste forhold etterforskes nærmest aldri, og selv overfallsvoldtekter ender sjelden med at de skyldige blir identifisert og straffet .Selv der overgriperen er kjent, er det sjelden at en oppnår fellende dom, da kvinnenes historier om hva de har vært utsatt for, ikke blir trodd eller tatt på alvor. Menn som voldtar eller på annen måte misbruker kvinner blir nesten aldri straffet. Anonymous poster hash: ee109...337 Du har tatt LSD skjønner jeg...
likestilling Skrevet 5. mars 2014 #23 Skrevet 5. mars 2014 Det som skjedde da var at en god del av dem plutselig overså det faktum at jeg alltid har vært "flink" nei,nå hadde jeg bare FÅTT den jeg. Jeg er jo dame så jeg jobber jo ikke, jeg bare får ting.... Er sikker på om jeg hadde vært mann ville jeg fått en klapp på skulderen og et "dette fortjener du!",men dessverre er det ikke slk... Det er jo en av hovedårsakene til at kvinner ikke bør kvoteres inn, så kan dere gå med hevet hodet etterpå og vite at dere fikk jobben på bakgrunn av kvalifikasjoner, ikke på bakgrunn av kjønnsorgan. I praksis vil de aller fleste kvotere inn det underrepresenterte kjønnet i lavere stillinger uansett, og det er forståelig, men en leder skal velges uten at kjønnet skal bety noe. Dette er ikke frekt ment men hadde det ikke vært lovfestet kjønnskvotering er det ikke sikkert du hadde fått jobben. Det var tross alt 18 søkere så det hadde ikke vært noen skam det. Jeg skjønner godt TS sitt ønske om å ikke bli kvotert inn som leder. Det sender et uheldig signal om at kvinner er "svakere" og dermed trener "støtteordninger" for å kunne oppnå det samme som menn... Det at 90% av søkerne på stillingen var menn er også interessant... det sier kanskje litt om at flere menn enn kvinner ønsker seg høyere posisjoner? Jeg mener ikke å ta fra deg noe, men jeg håper du er i stand til å se det fra flere sider, og at TS kanskje har et legitimt poeng (i alle fall for henne).
Alina X Skrevet 5. mars 2014 #24 Skrevet 5. mars 2014 Det er jo en av hovedårsakene til at kvinner ikke bør kvoteres inn, så kan dere gå med hevet hodet etterpå og vite at dere fikk jobben på bakgrunn av kvalifikasjoner, ikke på bakgrunn av kjønnsorgan. I praksis vil de aller fleste kvotere inn det underrepresenterte kjønnet i lavere stillinger uansett, og det er forståelig, men en leder skal velges uten at kjønnet skal bety noe. Dette er ikke frekt ment men hadde det ikke vært lovfestet kjønnskvotering er det ikke sikkert du hadde fått jobben. Det var tross alt 18 søkere så det hadde ikke vært noen skam det. Jeg skjønner godt TS sitt ønske om å ikke bli kvotert inn som leder. Det sender et uheldig signal om at kvinner er "svakere" og dermed trener "støtteordninger" for å kunne oppnå det samme som menn... Det at 90% av søkerne på stillingen var menn er også interessant... det sier kanskje litt om at flere menn enn kvinner ønsker seg høyere posisjoner? Jeg mener ikke å ta fra deg noe, men jeg håper du er i stand til å se det fra flere sider, og at TS kanskje har et legitimt poeng (i alle fall for henne). "Det er ikke frekt ment med hadde det ikke vært lovfestet så hadde du ikke fått jobben"? Hva faen? Er det holdningene til menn generelt eller? At vi bare får ting? Da jeg først søkte på jobben så fikk jeg den ikke, en mann fikk den. Jeg fikk vikariat som jeg jobbet i ca 9måneder. Deretter ble det utlyst 4 stillinger, 3heltids og 1 deltid. Jeg fikk deltid,mennene fikk heltid. Nå som denne stillingen ble utlyst så "vant"jeg,og du konkluderer med at det er pga kvotering? Etter at jeg TO ganger IKKE fikk heltid/fast stilling? Flere enn 10 av de som søkte har heltid fra før, de ville bare grabbe til seg akkurat denne stillingen pga arbeidstiden som fører til mer lønn. Mange av dem er sikkert kvotert inn selv(minoritetsmenn) og noen har bare jobbet der siden Januar som vikarer. Jeg kan få si,uten at Jantelovens skinkeryttere kommer på banen,at jeg faktisk er best egnet til jobben. Hvorfor skal man ikke ansette en som har erfaring,alltid stiller opp og aldri er syk vs menn som blir hjemme fordi de har"vondt i armen"? Er det slik at det er greit at vi kvinner jobber så lenge det er i deltidsstillinger og med dårlig lønn? Med en gang vi huker tak i en heltidsstilling med høyere lønn så har vi bare fått det fordi vi har fitte? Jeg er i prinsippet imot kvotering ja, men når folk sier at jeg bare får ting fordi jeg er kvinne,da blir jeg irritert. Den første tiden var jeg bare lei meg og skuffet over holdningene til disse mannfolka på jobben min. At de sto der i kaffepausen og var kalde mot meg der de før hadde vært positive og hyggelige mot meg. De få mennene som IKKE hadde noe "hat"mot at jeg fikk stillingen,var de som er etnisk norske. De er fremdeles greie mot meg og sier at jeg fullt ut fortjente det. De støtter meg og mener jeg er en fantastisk medarbeider. De som var negative var disse utlendingene som har slike dårlige holdninger generelt mot kvinner, om du og andre deler deres syn om at vi kvinner bare får alt vi peker på så får det være deres sak, men ikke kom og spy ut hetsen deres og misunnelsen på oss andre. Nåhar jeg begynt å gi faen i de mennene som behandler med dårlig, istedenfor å være skuffet over oppførselen så ignorerer jeg dem. Jeg er vennlig og alt det der,men nå ser jeg jo hvem de egentlig er. Kjipt at det skal være sånn at jeg må forsvare meg,jobbe hard og alltid stille opp,men fremdeles så bare får jeg alt jeg peker på fordi jeg er "feil"kjønn.....
Alina X Skrevet 5. mars 2014 #25 Skrevet 5. mars 2014 Og at det var 90% menn som søkte har noe med at det er rundt 95% menn som jobber der. Vi er få kvinner,og nei,det er ikke en "luksusjobb"med høy lønning. Jeg jobber tross alt bare i Bring som er et "lavstatusyrke". Jeg er ikke en som ønsker en høy stilling og fin jobb.
likestilling Skrevet 5. mars 2014 #26 Skrevet 5. mars 2014 (endret) "Det er ikke frekt ment med hadde det ikke vært lovfestet så hadde du ikke fått jobben"? Hva faen? Er det holdningene til menn generelt eller? At vi bare får ting? Er det med vilje at du feilsiterer meg? Det forandrer jo HELE meningen med innlegget. Dette er ikke frekt ment men hadde det ikke vært lovfestet kjønnskvotering er det ikke sikkert du hadde fått jobben. Ser du den store forskjellen? Jeg har aldri sagt at du ikke ville fått jobben uansett, men at det ER mulig at du i realiteten kun konkurrerte mot den andre kvinnelige søkeren. Endret 5. mars 2014 av likestilling
Alina X Skrevet 6. mars 2014 #27 Skrevet 6. mars 2014 Er det med vilje at du feilsiterer meg? Det forandrer jo HELE meningen med innlegget. Ser du den store forskjellen? Jeg har aldri sagt at du ikke ville fått jobben uansett, men at det ER mulig at du i realiteten kun konkurrerte mot den andre kvinnelige søkeren. Nei,det er ikke mulig jeg kun konkurrerte mot henne,hvordan kan du hevde noe sånt? Du svarer jo kun på en liten setning av alt jeg skrev,er det en hersketeknikk du benytter deg av? Hadde det vært slik at for 30 år siden så jobbet det bare 5% kvinner i bedriften og pr idag 75% prosent så kunne jeg forstått argumentasjonen din og vært enig i kvoteringseksempelet,men når det ALLTID har vært få kvinner i den bedriften,til og med idag,så bortfallet argumentasjonen din. Er det noen som blir kvotert inn der,så er det utlendinger. Plager det menn at kvinner vil ha toppjobber? Er det feil at man ønsker seg en bedre jobb og ikke bli minstepensjonist? Er de fine jobbene forbeholdt menn og de omsorgsyrkene som er lavt betalt forbeholdt kvinner? Ikke misforstå meg,har som sagt meninger imot kvoteringer der folk får ting istedenfor å jobbe for det på lik linje med alle andre,men når jeg blir beskyldt for det samme så blir jeg lettere irritert. Kanskje du bare har bestemt deg for at alle kvinner får ditt og datt,men sånn er det ikke i realiteten.. Men greit, ok vi sier at jeg bare fikk den da hvis det er det du vil ha som svar. Neida,jeg har aldri jobbet dobbelt eller vært til stede så og si hver dag,greit det,da er vi endelig enige om noe.... Holdninger ass.
Gjest Blondie65 Skrevet 6. mars 2014 #28 Skrevet 6. mars 2014 Jeg synes det er merkelig at man forventer å få "kuppe" 8-mars arrangementer som enkelte har laget seg. Det er ingen som hindrer noen å lage egne 8-mars arrangement fra både Høyres hus eller offentlig plass. Men man får gjerne ikke gå under hovedparolen til arrangøren man er uenig med. Er det virkelig så rart? Både i år og i fjor har jeg vurdert å gå i tog for aller første gang fordi det finnes så inn i granskauen mye bakstreversk tankegods fra enkelte kanter i politikken for tiden. Men jeg orker egentlig ikke å bli stemplet som like mannefiendtlig som resten av toget så det blir nok ikke til i år heller. Ingen hindrer noen i å ytre seg 8-mars, men man kan vel finne en annen kanal enn et helt tog fullt av personer som er uenig med deg og som har arrangert dette på sin måte i årevis?
Gjest Hooty McOwlface Skrevet 6. mars 2014 #29 Skrevet 6. mars 2014 Et innlegg fra Unge Hoyre setter ord paa noe jeg har tenkt lenge: http://www.nrk.no/ytring/en-dag-for-alle-kvinner-1.11532818 Hvorfor skal det vaere en "fasit" paa meninger? Unge Hoyres representanter som er imot kvotering fikk huden full av LOs leder ifjor. Jeg er imot kvotering og det betyr ikke at jeg er imot kvinner - tvert imot. Jeg foeler kvinner ville bli mer respektert dersom de maatte jobbe for stillingene sine slik menn gjor. Poenget er jo at kvinner har møtt flere hindringer enn menn for å kunne jobbe seg opp til de samme stillingene. Før gikk det jo ikke i det hele tatt. Nå som vi har like muligheter på papiret, så er dette nok for de som enten er veldig liberalistiske eller bare ikke de mest observante, reflekterte menneskene. Da mener man likestilling er oppnådd, for det finnes ikke annen makt enn den statlige, det er helt uinteressant å studere maktstrukturer i diskurser etc. Og siden folk som dette ser ut til å mene at det kun er det som er trykket på papir og i lovverket som er makt og utgjør hele samfunnet og kulturen vår, så mener de kvotering er diskriminering, for dette er den eneste formen for skille mellom kjønnene som er så blendende åpenbar at selv de ser den. Sletter vi den paragrafen og flikker litt på verneplikt og kanskje et par andre tekster så har vi liksom nådd utopia med 100% likestilling.. Det argumenteres mot likelønn på samme, banale måte. "Vi får jo samme lønn for samme stilling". Ingen interesse for å sjekke om eller hvorfor kvinnedominerte yrker i snitt er lavere lønnet, eller hvorfor kvinner jobber mer deltid, dette er liksom bare en ahistorisk sannhet og ikke noe å lure på. Alt handler om å akseptere og forsvare status quo, ingen kritiske spørsmål takk, og vi skal iallefall ikke ha noen endringer! Andre, som feministene, er mer opptatt av å analysere skjevheter enn å trekke på skuldrene og si "sånn er naturen" eller "Gud ville det sånn" eller "kvinner er bare dårligere enn menn i akkurat dette", slik folk har sagt i tusenvis av år og tatt feil om i tusenvis av år. Til det du egentlig spør om så har jo 8.marskomiteen vedtatt noen hovedparoler, og det er litt spesielt å komme med noe som går på tvers av det. Du stiller ikke opp i et tog for homofiles rettigheter med "nei til likekjønnet ekteskap", fordi du er en kristen homofil som vil holde det heterofile ekteskapet hellig, og det må jo være plass til din mening i toget siden du også er homse. 3
Marie90 Skrevet 6. mars 2014 Forfatter #30 Skrevet 6. mars 2014 Poenget er jo at kvinner har møtt flere hindringer enn menn for å kunne jobbe seg opp til de samme stillingene. Før gikk det jo ikke i det hele tatt. Nå som vi har like muligheter på papiret, så er dette nok for de som enten er veldig liberalistiske eller bare ikke de mest observante, reflekterte menneskene. Da mener man likestilling er oppnådd, for det finnes ikke annen makt enn den statlige, det er helt uinteressant å studere maktstrukturer i diskurser etc. Og siden folk som dette ser ut til å mene at det kun er det som er trykket på papir og i lovverket som er makt og utgjør hele samfunnet og kulturen vår, så mener de kvotering er diskriminering, for dette er den eneste formen for skille mellom kjønnene som er så blendende åpenbar at selv de ser den. Sletter vi den paragrafen og flikker litt på verneplikt og kanskje et par andre tekster så har vi liksom nådd utopia med 100% likestilling.. Det argumenteres mot likelønn på samme, banale måte. "Vi får jo samme lønn for samme stilling". Ingen interesse for å sjekke om eller hvorfor kvinnedominerte yrker i snitt er lavere lønnet, eller hvorfor kvinner jobber mer deltid, dette er liksom bare en ahistorisk sannhet og ikke noe å lure på. Alt handler om å akseptere og forsvare status quo, ingen kritiske spørsmål takk, og vi skal iallefall ikke ha noen endringer! Andre, som feministene, er mer opptatt av å analysere skjevheter enn å trekke på skuldrene og si "sånn er naturen" eller "Gud ville det sånn" eller "kvinner er bare dårligere enn menn i akkurat dette", slik folk har sagt i tusenvis av år og tatt feil om i tusenvis av år. Til det du egentlig spør om så har jo 8.marskomiteen vedtatt noen hovedparoler, og det er litt spesielt å komme med noe som går på tvers av det. Du stiller ikke opp i et tog for homofiles rettigheter med "nei til likekjønnet ekteskap", fordi du er en kristen homofil som vil holde det heterofile ekteskapet hellig, og det må jo være plass til din mening i toget siden du også er homse. Kan jeg sporre hvor du jobber og hva din utdannelse er? Det er faktisk et faktum at kvinner soker seg mindre til toppstillinger selv om de har muligheten. De er ikke like makt- og pengedrevne og de er ikke like villige til aa ofre fritid og tid med familie for lange jobbdager. Dette har jeg faatt bekreftet av flere bekjente som er partnere i Norges storste advokatfirma og investorer - baade kvinner og menn. Her er det ikke snakk om "glasstak". Det er snakk om ulike prioriteringer. Og det er helt greit. 1
AnonymBruker Skrevet 6. mars 2014 #31 Skrevet 6. mars 2014 1. For å nevne noen viktige standardeksempler: Kvinner tjener langt mindre enn menn, de får langt færre lederstillinger, de belastes langt mer med arbeid i hjemmet. Kvinner misbrukes som seksualobjekter i reklame for nesten hva som helst, og pornoindustrien får fritt fremstille kvinner på en svært nedverdigende måte. 2. Kvinner blir stadig utsatt for vold, spesielt seksualisert vold. Minst 10% av kvinnene opplever voldtekt. Seksuell trakassering og seksuelt misbruk som ikke teller som voldtekt, er noe de aller fleste opplever. Voldtekter i faste forhold etterforskes nærmest aldri, og selv overfallsvoldtekter ender sjelden med at de skyldige blir identifisert og straffet .Selv der overgriperen er kjent, er det sjelden at en oppnår fellende dom, da kvinnenes historier om hva de har vært utsatt for, ikke blir trodd eller tatt på alvor. Menn som voldtar eller på annen måte misbruker kvinner blir nesten aldri straffet. Anonymous poster hash: ee109...337 Kvinner velger jobber som er dårligere betalt enn menn, av fri vilje. Og av den grunn får de også mindre leder stillinger. De fleste typer voldshandlinger er vanskelige å oppkalre, og voldtekt er ikke alene om å ikke bli oppklart når det er kjent gjerningsmann. Anonymous poster hash: 96bb0...aec 2
AnonymBruker Skrevet 6. mars 2014 #32 Skrevet 6. mars 2014 Poenget er jo at kvinner har møtt flere hindringer enn menn for å kunne jobbe seg opp til de samme stillingene. Før gikk det jo ikke i det hele tatt. Nå som vi har like muligheter på papiret, så er dette nok for de som enten er veldig liberalistiske eller bare ikke de mest observante, reflekterte menneskene. Da mener man likestilling er oppnådd, for det finnes ikke annen makt enn den statlige, det er helt uinteressant å studere maktstrukturer i diskurser etc. Og siden folk som dette ser ut til å mene at det kun er det som er trykket på papir og i lovverket som er makt og utgjør hele samfunnet og kulturen vår, så mener de kvotering er diskriminering, for dette er den eneste formen for skille mellom kjønnene som er så blendende åpenbar at selv de ser den. Sletter vi den paragrafen og flikker litt på verneplikt og kanskje et par andre tekster så har vi liksom nådd utopia med 100% likestilling.. Det argumenteres mot likelønn på samme, banale måte. "Vi får jo samme lønn for samme stilling". Ingen interesse for å sjekke om eller hvorfor kvinnedominerte yrker i snitt er lavere lønnet, eller hvorfor kvinner jobber mer deltid, dette er liksom bare en ahistorisk sannhet og ikke noe å lure på. Alt handler om å akseptere og forsvare status quo, ingen kritiske spørsmål takk, og vi skal iallefall ikke ha noen endringer! Andre, som feministene, er mer opptatt av å analysere skjevheter enn å trekke på skuldrene og si "sånn er naturen" eller "Gud ville det sånn" eller "kvinner er bare dårligere enn menn i akkurat dette", slik folk har sagt i tusenvis av år og tatt feil om i tusenvis av år. Til det du egentlig spør om så har jo 8.marskomiteen vedtatt noen hovedparoler, og det er litt spesielt å komme med noe som går på tvers av det. Du stiller ikke opp i et tog for homofiles rettigheter med "nei til likekjønnet ekteskap", fordi du er en kristen homofil som vil holde det heterofile ekteskapet hellig, og det må jo være plass til din mening i toget siden du også er homse. Det er bare tull, kvinner møter mindre motstand til toppen enn menn. http://www.aftenposten.no/meninger/kronikker/Glasstaket-er-en-myte-7313607.html#.UxhoAvStnDk Hvorfor kvinnedominerte yrker tjener mindre? Det som har gått hus forbi de fleste feminister er jo at kvinner jobber i det offentlige, mens menn jobber i det private. Feminister er ikke interessert i å analysere forskjeller. De har konklusjonen klar allerede, patriark og kvinnehat styrer samfunnet. Dersom du var oppriktig interessert i "kritiske" spørsmål så hadde du allerede visst at kvinner er langt mer dynamiske i sine valg av yrker enn menn. Ikke at det er noe poeng å forklare en feminist om fri vilje, dere er jo alle så undertrykket jo Anonymous poster hash: a4c62...99b 2
likestilling Skrevet 6. mars 2014 #33 Skrevet 6. mars 2014 Nei,det er ikke mulig jeg kun konkurrerte mot henne,hvordan kan du hevde noe sånt? Du svarer jo kun på en liten setning av alt jeg skrev,er det en hersketeknikk du benytter deg av? Grunnen til at jeg ikke svarer på innlegget ditt er jo fordi alt du skriver er basert på en grov feilsitering som forandrer hele meningen i det jeg skrev... Hvis du skal sitere folk, gjør det rett
miramis Skrevet 6. mars 2014 #34 Skrevet 6. mars 2014 Wææh wææh. Er det noe UH kan, så er det å syte! Toget er ikke arrangert offentlig, så de som er med støtter selvsagt meningene i denne gruppen. Har man høyreliggende, lite kvinnevennlige meninger som man ironisk nok vil flagre med på kvinnedagen, kan man lage sitt eget tog! Blir litt som å kjøpe en pakke røde druer og så klage på at de ikke var grønne.
Sir Winston Skrevet 6. mars 2014 #35 Skrevet 6. mars 2014 Wææh wææh. Er det noe UH kan, så er det å syte! Toget er ikke arrangert offentlig, så de som er med støtter selvsagt meningene i denne gruppen. Har man høyreliggende, lite kvinnevennlige meninger som man ironisk nok vil flagre med på kvinnedagen, kan man lage sitt eget tog! Blir litt som å kjøpe en pakke røde druer og så klage på at de ikke var grønne. Syting er det som sagt sosialisterne som står for. Herlig ensretting i dette toget, hvor kvinner oppfordres til å gå samlet i tog for kvinners rettigheter, på kvinnedagen, sammen med andre kvinner. Hvis de da kan godkjennes som riktige kvinner av feminist-juntaen. Har du ikke de samme, godkjente, korrekte, meningene som juntaen da må du fint finne et annet tog eller bli hjemme. 1
miramis Skrevet 7. mars 2014 #36 Skrevet 7. mars 2014 Syting er det som sagt sosialisterne som står for. Herlig ensretting i dette toget, hvor kvinner oppfordres til å gå samlet i tog for kvinners rettigheter, på kvinnedagen, sammen med andre kvinner. Hvis de da kan godkjennes som riktige kvinner av feminist-juntaen. Har du ikke de samme, godkjente, korrekte, meningene som juntaen da må du fint finne et annet tog eller bli hjemme. Er sosialister sytete? Dere liberalister minner mer om en unge i barnehagen som nekter å dele lekene sine. Alle avgjørelsene blir bestemt av flertallet. :-) Selvfølgelig er det flest "hardnakkede" feminister, og de er selvfølgelig ikke på høyresiden. Heldigvis står man fritt til å danne sitt eget tog, men høyre liker jo bedre å lage krøll enn å faktisk oppføre seg samarbeidsvillig. 1
Alina X Skrevet 7. mars 2014 #37 Skrevet 7. mars 2014 Wææh wææh. Er det noe UH kan, så er det å syte! Toget er ikke arrangert offentlig, så de som er med støtter selvsagt meningene i denne gruppen. Har man høyreliggende, lite kvinnevennlige meninger som man ironisk nok vil flagre med på kvinnedagen, kan man lage sitt eget tog! Blir litt som å kjøpe en pakke røde druer og så klage på at de ikke var grønne. Men du,hvorfor kaller de det KVINNEdagen når det tydeligvis er beregnet på kvinner som er på venstre side på den politiske skalaen? Hva med alle oss andre? De kan vel heller kalle det sosialraddis-dagen enn kvinnedagen da. Kanskje vi skal lage vårt eget tog ja der hvor det ikke er idioti temaer som taes opp. Sutrekjerringer som skal klage på Fotballfrue og skjønnhetshysteri men overser GLATT viktigere saker. 1
Gjest Hooty McOwlface Skrevet 7. mars 2014 #38 Skrevet 7. mars 2014 (endret) Kan jeg sporre hvor du jobber og hva din utdannelse er? Det er faktisk et faktum at kvinner soker seg mindre til toppstillinger selv om de har muligheten. De er ikke like makt- og pengedrevne og de er ikke like villige til aa ofre fritid og tid med familie for lange jobbdager. Dette har jeg faatt bekreftet av flere bekjente som er partnere i Norges storste advokatfirma og investorer - baade kvinner og menn. Her er det ikke snakk om "glasstak". Det er snakk om ulike prioriteringer. Og det er helt greit. Hadde jeg avslørt det så hadde jeg avslørt min identitet for de som gidder å google og jeg foretrekker å være anonym, men jeg har en mastergrad og en lederstilling. I et ganske mannsjåvinistisk og mannsdominert miljø, faktisk - så jada, det går an Men jeg har kjent litt på det at kvinner må jobbe dobbelt så hardt som menn for å komme frem, og ikke minst er det en enorm fordel å være "en av gutta". Jeg tjener forøvrig også vesentlig mindre enn alle menn før meg som har hatt samme stilling (for det er bare menn selvsagt, det var en aldri så liten revolusjon når jeg fikk jobben), men årsakene her er sammensatte, så jeg skal(/kan) ikke skylde det på kjønn. Jeg kom bare på min jobb når du spurte. Hvorfor lurte du? Det er nok noen hindringer for kvinner i næringslivet fremdeles altså, det finnes flere bedrifter med en gutteklubben grei på toppen, hvor nye medlemmer av ledergruppa rekrutteres gjennom de tette nettverkene de har sammen. Kvinner som vil inn må enten være sånne rivjern som er født med sølvskje i rumpa og alltid skulle gå på NHO, som gutta sosialt sett egentlig ikke liker (og vitser mye om på bakrommet, og som følgelig aldri blir en ordentlig del av gutteklubbnettverket) men respekterer faglig sett og nærmest frykter. Eller så må de være søte og snille og blafre litt med øyenvippene, da blir man godt likt av de mannlige lederne, men taper nok en aldri så bitteliten del av den respekten som hun rivjernet som ingen liker har. Jeg sier ikke at dette er en regel, det er bare noen av de dynamikkene jeg ser i næringslivet. Du studerer fremdeles regner jeg med, når du kommer deg ut i jobb så vil du nok møte på noen slike dynamikker selv, de er forholdsvis enkle å gjennomskue. Men poenget mitt var egentlig ikke alle disse småtingene som du kommer til å oppleve og kjenner på som kvinne i næringslivet om du er bevisst på sosiale koder og har litt antenner (og det tror jeg du har), det jeg og ganske mange andre feminister problematiserer er jo hvorfor kvinner prioriterer annerledes. Du og den andre ABen som har svart meg har jo ikke svart. Kvinner har lavere snittlønn enn menn fordi de velger å jobbe mindre/jobbe i det offentlige/jobbe i lavtlønnsyrker/jobbe deltid. Dette vet jo alle, det har jo også jeg avklart i innlegget mitt som dere siterer. Poenget er å spørre hvorfor det er slik. For deg og AB under er svaret "just because", dere trekker på skuldrene og aksepterer blindt realiteten. For andre så er det nettopp dette som er interessant å analysere. Hvorfor tror du kvinner prioriterer annerledes? Endret 7. mars 2014 av Hooty McOwlface 5
Alina X Skrevet 7. mars 2014 #39 Skrevet 7. mars 2014 Hadde jeg avslørt det så hadde jeg avslørt min identitet for de som gidder å google og jeg foretrekker å være anonym, men jeg har en mastergrad og en lederstilling. I et ganske mannsjåvinistisk og mannsdominert miljø, faktisk - så jada, det går an Men jeg har kjent litt på det at kvinner må jobbe dobbelt så hardt som menn for å komme frem, og ikke minst er det en enorm fordel å være "en av gutta". Jeg tjener forøvrig også vesentlig mindre enn alle menn før meg som har hatt samme stilling (for det er bare menn selvsagt, det var en aldri så liten revolusjon når jeg fikk jobben), men årsakene her er sammensatte, så jeg skal ikke skylde det på kjønn. Jeg kom bare på min jobb når du spurte. Hvorfor lurte du? Det er nok noen hindringer for kvinner i næringslivet fremdeles altså, det finnes flere bedrifter med en gutteklubben grei på toppen, hvor nye medlemmer av ledergruppa rekrutteres gjennom de tette nettverkene de har sammen. Kvinner må enten være sånne rivjern som er født med sølvskje i rumpa og alltid skulle gå på NHO, som gutta sosialt sett egentlig ikke liker (og vitser mye om på bakrommet) men respekterer faglig sett og nærmest frykter. Eller så må de være søte og snille og blafre litt med øyenvippene, da blir man godt likt av de mannlige lederne, men taper nok en aldri så bitteliten del av den respekten som hun rivjernet som ingen liker har. Jeg sier ikke at dette er hovedregelen overalt, det er bare noen av de dynamikkene jeg ser i næringslivet. Du studerer fremdeles regner jeg med, når du kommer deg ut i jobb så vil du nok møte på noen slike dynamikker selv, de er forholdsvis enkle å gjennomskue. Men poenget mitt var egentlig ikke alle disse småtingene som du kommer til å oppleve og kjenner på som kvinne i næringslivet om du er bevisst på sosiale koder og har litt antenner (og det tror jeg du har), det jeg og ganske mange andre feminister problematiserer er jo hvorfor kvinner prioriterer annerledes. Du og den andre ABen som har svart meg har jo ikke svart. Kvinner har lavere snittlønn enn menn fordi de velger å jobbe mindre/jobbe i det offentlige/jobbe i lavtlønnsyrker/jobbe deltid. Dette vet jo alle, det har jo også jeg avklart i innlegget mitt som dere siterer. Poenget er å spørre hvorfor det er slik. For deg og AB under er svaret "just because", dere trekker på skuldrene og aksepterer blindt realiteten. For andre så er det nettopp dette som er interessant å analysere. Hvorfor tror du kvinner prioriterer kvinner annerledes? Det må være en veldig unik bedrift du jobber i får en si... Men menn blir jo også "sett ned på"av andre menn hvis de er veldig karrierebevisste, og på de fleste arbeidsplasser så er det jo sånn at stillinger utlyses intern og at man da anbefaler kjentskap til å søke. Ja,jeg har opplevd dritt fra enkelte menn selv, men jeg tror de er sjalu og da kaster de så køart ut "hun FIKK jobben,hun jobbet ikke for den"kortet fordi de føler de kommer til kort. Kvinner velger SELV dårlig betalte jobber som sykepleiere ol,ingen tvinger dem. Du kan bli rørlegger,murer,advokat,lege ja whatever idag, det er ingen som stopper deg..ta litt ansvar selv da enn å sette deg ned å grine fordi du har en drittjobb.... De som syter mest er sykepleierene o,l...hver gang det er debatt om turnus og nattjobb så er det sykepleierene som sutrer. Finnes haugevis av andre bedrifter med tyngre løft og dårligere lønn enn sutregjengen på sykepleieravdelingen,...
Helt ok Skrevet 7. mars 2014 #40 Skrevet 7. mars 2014 Hvem har rett til å kalle seg feminist , og hvem har ikke. Å vil vi være feminist? Jeg har aldri sett på meg selv som feminist, for jeg forbinder dem med noen litt sure damer som ikke blir fornøyd uansett. Det er jo å ta alle over en sko, må også huske at alle disse "sure" damene er de vi i dag kan takke for at vi har det så godt som vi har det. Hva gjør meg til en feminist. Jeg mener at det skal være lik lønn for likt arbeid og kvinner som menn har lov å bestemme over sin egen kropp. Jeg mener også at en lege ikke skal kunne nekte å henvise til abort, tross alt skal de ikke gjøre et ingrep de skal bare fylle ut et papir! Er jeg da en feminist? Men når jeg mener at jeg skal kunne velge å være å hjemme med barna mine og være en husmor, uten å da bli kalt en snylter på samfunnet. Som det ble uttalt i en avis pga"forkleaksjonen ". Har jeg da ingen rett på feminist uttrykket . Skal vi bli tvunget inn i en politisk korrekt familie situasjon vis vi skal være en av de sterke kvinnene. Eller kan en husmor bli verdsatt for den jobben hun utfører? Tenk på meg som synes det er helt ok og være husmor, og stelle for familien? Som synes det er kjekt å lage middag og vil ikke ha hjelp eller at mannen skal lage maten? Og at jeg tar alt husarbeidet?Vil jeg bli sett på med stygge blikk, for at jeg ødelegger det feministene mener aller kvinner SKAL mene om å være med kjøkkenbenken. Vi har vell alle en valgfrihet om yrker og jeg velger yrket husmor.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå