Kommunen lager leier for romfolket.

[AnonymBruker]

Alle oppegående mennesker som kan noe om dette vet hvorfor samme gruppe mennesker forblir utenfor storsamfunnet hvor enn de befinner seg gjennom tidene. Vet du hvorfor? Hint: Dette har ingenting med nasjonalitet, rase, hudfarge o.l. biologiske trekk å gjøre.

Jo, det har faktisk det. Har du vært i utlandet, i Romania, Kosovo eller Serbia? Har du sett hvordan sigøynere blir behandlet? Tror du noen bryr seg om de har jobb eller ikke? Min mann er sigøyner, og både han og familien hans er utrolig oppegående mennesker som jobber hardt og er en del av samfunnet på alle måter. Likevel blir de diskriminert hvor enn de går i hjemlandet sitt. Idiotisk. Mange av tiggerne i Norge oppfører seg som noen svin, ja, men det er absolutt ikke reprasentativt for hvordan alle sigøynere oppfører seg.

Anonymous poster hash: c0b73...c7b

[Drizzt]

Jo, det har faktisk det. Har du vært i utlandet, i Romania, Kosovo eller Serbia? Har du sett hvordan sigøynere blir behandlet? Tror du noen bryr seg om de har jobb eller ikke? Min mann er sigøyner, og både han og familien hans er utrolig oppegående mennesker som jobber hardt og er en del av samfunnet på alle måter. Likevel blir de diskriminert hvor enn de går i hjemlandet sitt. Idiotisk. Mange av tiggerne i Norge oppfører seg som noen svin, ja, men det er absolutt ikke reprasentativt for hvordan alle sigøynere oppfører seg.

Anonymous poster hash: c0b73...c7b

Jaja, jeg er godt kjent med løgnene og overdrivelsene som spres rundt omkring. Jeg har bodd i flere land i Øst- og Sentral Europa og har sett mye. Hovedsakelig kriminalitet, snylteri, trygdemisbruk, barn som ikke får lov å gå på skolen fordi de skal gifte seg og få barn når de er 10-12 år gamle, voksne mennesker uten utdannelse som nekter å jobbe lavtbetalte stillinger fordi de tjener bedre ved å drive med kriminalitet, mødre som lærer døtrene sine å bli prostituerte eller lommetyver, eldre som blir ranet og voldtatt av sigøynere, osv. Så ikke en gang prøv å hjernevaske meg for jeg har sett mer enn nok med mine egne øyne. Uansett hvilket land familien min flyttet til, så var det samme opplegg og samme oppførsel. Ja, selvfølgelig finnes det ordentlige og integrerte sigøynere. Det er ingen som har noe imot dem. Kjenner personlig 2 stk som er utdannet som malere i Romania og jobber som malere der. De har lovlig inntekt, deres barn går på skolen, de lever som vanlige rumenere gjør og har ikke opplevd diskriminering hverken fra naboen eller kolleger på jobben. Kjenner 1 snekker i Ungarn som er sigøyner, men han er godt integrert med barn på skolen, ren bolig og bra forhold til naboene. Så du fortell meg hvorfor enkelte blir akseptert og ikke diskriminert, mens andre blir kritisert og avvist.

[Apis]

Siden jeg ikke er bosatt i Fredrikstad, kan jeg fint kreve en tomt med vann og strøm hvis jeg bestemmer meg for å bo der, ikke sant? Jeg er jo en turist i byen så hvorfor ikke? Blir jeg nektet alle disse godene, så kommer jeg til å saksøke kommunen for diskriminering og forskjellsbehandling.

Er du misunnelig på livet de lever? jeg misunner de ikke.

Ellers så skjønner jeg intensjonen bak å tilrettelegge et minimum av sanitære forhold, når de uansett kan komme hit innenfor dagens regelverk, det har lett for å bli veldig forsøplet rundt campene og kanskje dette er tiltak som kan hjelpe på det.

Når det er sagt så syntes jeg vi skal gjeninnføre forbudet mot tigging og løsgjengeri og satse på å bekjempe sosiale utfordringer i Europa på andre måter en tigging

[AnonymBruker]

Tønsberg Røde Kors vil lage teltleir for romfolket.

Kan ikke linke siden jeg bare så overskriften i tb.no, hvor artikkelen er for betalende lesere.

Det er protester og jeg håper det ikke går igjennom.

Kanskje noen her vet mer om dette enn meg?

Anonymous poster hash: 7d000...4c7

Ja, jeg bare sier merk dere det!

Ved neste korsvei står Røde Kors representanter og samler inn penger, eller ber om bidrag til alle mulige ærverdige formål!

Det er et typisk eksempel på virksomheten til disse humantiære organisasjonene.

Upolitisk, veldedig virksomhet my a...

Anonymous poster hash: 0e9cf...4cd

[AnonymBruker]

Kan dere ikke finne på noen nye fordommer?

Anonymous poster hash: 600a9...d03

Har inger fordommer, er bare dritt lei at de driter i hagen vår. Svogeren min som jobber på El.kjøp er lei av at de dytter brunvarer under kåpa. En kolega av meg ble lei av at de i sommer stjal klærne som hang til tørk. Selv har jeg også hatt romfolk som kom inn i huset for å selge noe.

Er det noe galt med oss? Eller lager rom-folket selv fordommer? Gjelder ikke "fysikens lover" rom-folket?

Anonymous poster hash: dd7f5...ab0

[Drizzt]

Er du misunnelig på livet de lever? jeg misunner de ikke.

Ellers så skjønner jeg intensjonen bak å tilrettelegge et minimum av sanitære forhold, når de uansett kan komme hit innenfor dagens regelverk, det har lett for å bli veldig forsøplet rundt campene og kanskje dette er tiltak som kan hjelpe på det.

Når det er sagt så syntes jeg vi skal gjeninnføre forbudet mot tigging og løsgjengeri og satse på å bekjempe sosiale utfordringer i Europa på andre måter en tigging

Nei, det er jeg ikke. Jeg er provosert av særbehandlingen de får bare fordi de tilhører en bestemt gruppe. Hvor er nå de som ellers er veldig opptatte av diskriminering?

[Apis]

Nei, det er jeg ikke. Jeg er provosert av særbehandlingen de får bare fordi de tilhører en bestemt gruppe. Hvor er nå de som ellers er veldig opptatte av diskriminering?

Nei til rullestolramper.Vis du føler deg diskriminert fordi det blir satt ut noen mobile toaletter, så er du virkelig hårsår, jeg syntes det er bedre en at de skal gjøre fra seg overalt.

Ellers så er det jo mange grupper med spesielle behov som samfunnet tilrettelegger for, uten at det er nødvendig å føle seg diskriminert

[Apis]

Har inger fordommer, er bare dritt lei at de driter i hagen vår. Svogeren min som jobber på El.kjøp er lei av at de dytter brunvarer under kåpa. En kolega av meg ble lei av at de i sommer stjal klærne som hang til tørk. Selv har jeg også hatt romfolk som kom inn i huset for å selge noe.

Er det noe galt med oss? Eller lager rom-folket selv fordommer? Gjelder ikke "fysikens lover" rom-folket?

Anonymous poster hash: dd7f5...ab0

Jeg tror på et strengere grensevern, reforhandling av Schengen samarbeidet og et forbud mot tigging og løsgjengeri, til det er på plass, tror jeg det er bra med mobile toaletter for å unngå erfaringene dere har i hagen deres

[julia83]

Problemet er at tilrettelegger man litt, så vil det dessverre komme fler. Synes jeg hører det, Kom til Norge her får vi gratis strøm og tomt, man blir ikke straffet får småtyveri og er ikke i fare for å bli utvist slik som i Frankrike.

Norge har alt et rykte som et naivt land man lett kan ta seg til rette i.

[AnonymBruker]

Nei til rullestolramper.Vis du føler deg diskriminert fordi det blir satt ut noen mobile toaletter, så er du virkelig hårsår, jeg syntes det er bedre en at de skal gjøre fra seg overalt.

Ellers så er det jo mange grupper med spesielle behov som samfunnet tilrettelegger for, uten at det er nødvendig å føle seg diskriminert

Ja, jøss. Andre i like vanskeligstilt situasjon som attpåtil er norske statsborgere bor på gata. De får ingen hjelp fordi det ikke er nok kommunale boliger.

Anonymous poster hash: 3f613...619

[Drizzt]

Nei til rullestolramper.Vis du føler deg diskriminert fordi det blir satt ut noen mobile toaletter, så er du virkelig hårsår, jeg syntes det er bedre en at de skal gjøre fra seg overalt.

Ellers så er det jo mange grupper med spesielle behov som samfunnet tilrettelegger for, uten at det er nødvendig å føle seg diskriminert

At du tør sette likhetstegn mellom de to er virkelig rart.

[Smascha]

Jeg tror på et strengere grensevern, reforhandling av Schengen samarbeidet og et forbud mot tigging og løsgjengeri, til det er på plass, tror jeg det er bra med mobile toaletter for å unngå erfaringene dere har i hagen deres

Reforhandling av Schengen er eit ikkje-tog, sidan det det her er snakk om er EU-land, og dermed for Noreg sin del EØS-avtalen vi har med EU som regulerer flyt av varer/tenester/mennesker over grensene.

Syns du godt kan ta og småsjekke fakta før du hoster opp slike tullete utsagn.

[AnonymBruker]

Jaja, jeg er godt kjent med løgnene og overdrivelsene som spres rundt omkring. Jeg har bodd i flere land i Øst- og Sentral Europa og har sett mye. Hovedsakelig kriminalitet, snylteri, trygdemisbruk, barn som ikke får lov å gå på skolen fordi de skal gifte seg og få barn når de er 10-12 år gamle, voksne mennesker uten utdannelse som nekter å jobbe lavtbetalte stillinger fordi de tjener bedre ved å drive med kriminalitet, mødre som lærer døtrene sine å bli prostituerte eller lommetyver, eldre som blir ranet og voldtatt av sigøynere, osv. Så ikke en gang prøv å hjernevaske meg for jeg har sett mer enn nok med mine egne øyne. Uansett hvilket land familien min flyttet til, så var det samme opplegg og samme oppførsel. Ja, selvfølgelig finnes det ordentlige og integrerte sigøynere. Det er ingen som har noe imot dem. Kjenner personlig 2 stk som er utdannet som malere i Romania og jobber som malere der. De har lovlig inntekt, deres barn går på skolen, de lever som vanlige rumenere gjør og har ikke opplevd diskriminering hverken fra naboen eller kolleger på jobben. Kjenner 1 snekker i Ungarn som er sigøyner, men han er godt integrert med barn på skolen, ren bolig og bra forhold til naboene. Så du fortell meg hvorfor enkelte blir akseptert og ikke diskriminert, mens andre blir kritisert og avvist.

Ja, det er klart det finnes mange slike sigøynere også, men det finnes like mange som er oppegående og en del av samfunnet også. Jeg har aldri sett en sigøyner som har det veldig skittent hjemme utenom de som lever i ekstrem fattigdom. De aller fleste har plettfri hjem og er mye rensligere en den gjennomsnittelige nordmannen. Men dette er ikke poenget. Poenget er at man kan ikke dømme alle sigøynere basert på tiggerne som er her. Det er jo de som er verstingene, og det er de man ser. Jeg har bodd i hjemlandet til mannen min, og har ikke samme oppfattning av dem som deg i det hele tatt. Klart det er noen som er slik også, men det er de som er ekstremt fattige, men det finnes jo slike i alle kulturer og land. Dessverre er det dem man legger merke til.

Jeg er uansett helt enig i at vi ikke skal tilrettelegge for dem her. Jeg er bare lei av at alle dømmer dem nedeom og hjem når de eneste sigøynerne de har sett i sitt liv er de som tigger.

Anonymous poster hash: c0b73...c7b

[kjøttkaker]

Ja, det er klart det finnes mange slike sigøynere også, men det finnes like mange som er oppegående og en del av samfunnet også. Jeg har aldri sett en sigøyner som har det veldig skittent hjemme utenom de som lever i ekstrem fattigdom. De aller fleste har plettfri hjem og er mye rensligere en den gjennomsnittelige nordmannen. Men dette er ikke poenget. Poenget er at man kan ikke dømme alle sigøynere basert på tiggerne som er her. Det er jo de som er verstingene, og det er de man ser. Jeg har bodd i hjemlandet til mannen min, og har ikke samme oppfattning av dem som deg i det hele tatt. Klart det er noen som er slik også, men det er de som er ekstremt fattige, men det finnes jo slike i alle kulturer og land. Dessverre er det dem man legger merke til.

Jeg er uansett helt enig i at vi ikke skal tilrettelegge for dem her. Jeg er bare lei av at alle dømmer dem nedeom og hjem når de eneste sigøynerne de har sett i sitt liv er de som tigger.

Anonymous poster hash: c0b73...c7b

Helt enig! Nyanser er stikkordet her. En annen ting er at det har blitt legitimt å kalle disse menneskene for "rotter, avskum, skit, søppel" osv. Myye av dette har med fremstillingen av de i media å gjøre, og de som ikke livnærer seg på annet enn massemedia får et meget uoversiktlig, enkelt og sneversynt bilde av virkeligheten. Dette gjelder forsåvidt alt av nyheter i massemedia.

[julia83]

Reforhandling av Schengen er eit ikkje-tog, sidan det det her er snakk om er EU-land, og dermed for Noreg sin del EØS-avtalen vi har med EU som regulerer flyt av varer/tenester/mennesker over grensene.

Syns du godt kan ta og småsjekke fakta før du hoster opp slike tullete utsagn.

Problemet er ikke bare Schengen fordi Schengen satte noen krav og det er :

Man må få jobb eller bli student innen 3 mnd. Man kan være event arbeidssøker i 6 mnd.

Oppfyller man ikke disse kravene må man forlate landet. Romfolket i Fredrikstad har vært der i 2-3 år det er ikke noe problem å utvisse de, slik som i Frankrike og Tyskland.

Endret 31. januar 2014 av julia83

[Drizzt]

Ja, det er klart det finnes mange slike sigøynere også, men det finnes like mange som er oppegående og en del av samfunnet også. Jeg har aldri sett en sigøyner som har det veldig skittent hjemme utenom de som lever i ekstrem fattigdom. De aller fleste har plettfri hjem og er mye rensligere en den gjennomsnittelige nordmannen. Men dette er ikke poenget. Poenget er at man kan ikke dømme alle sigøynere basert på tiggerne som er her. Det er jo de som er verstingene, og det er de man ser. Jeg har bodd i hjemlandet til mannen min, og har ikke samme oppfattning av dem som deg i det hele tatt. Klart det er noen som er slik også, men det er de som er ekstremt fattige, men det finnes jo slike i alle kulturer og land. Dessverre er det dem man legger merke til.

Jeg er uansett helt enig i at vi ikke skal tilrettelegge for dem her. Jeg er bare lei av at alle dømmer dem nedeom og hjem når de eneste sigøynerne de har sett i sitt liv er de som tigger.

Anonymous poster hash: c0b73...c7b

Jeg ville ikke påstått at det finnes like mange oppegående lovlydige. At det finnes unntak er det ingen som kan benekte. Men at de er like mange tviler jeg på det sterkeste.

Man kan uttale seg om de som er her i Norge basert på ... vel, observasjoner og erfaringer med de som er her i Norge. Siden det ikke er første gang jeg ser tiggere fra denne gruppen og hører om kriminalitet, forsøpling o.l., så er etter min mening de som blir kritisert her i landet de samme som blir kritisert for det samme også i sine respektive land. Jeg ser ikke vesentlige forskjeller på hva nordmenn, rumenere, ungarere, osv reagerer på. De reagerer på det samme. Hvor ligger problemet da? Hos de som oppfører seg provoserende begge steder eller hos alle de andre?

Selvfølgelig er det mye fattigdom (på utsiden) blant denne gruppen. Siden det er vanlig med 5-6 barn og flere, blir det ganske gode summer i barnetrygd og andre ytelser familiene får. Så har du tigging, prostitusjon, lommetyverier, ran, stjeling og andre former for kriminalitet som en måte å skaffe ekstra penger på. Hvordan kan man komme ut av fattigdommen uten jobb? Hva kan man jobbe som ikke krever utdanning, kompetanse og det som er enda viktigere - arbeidsmoral og disiplin? Vet ikke hvilket land mannen din kommer fra, det er fult mulig du har havnet et sted hvor det er litt større konsentrasjon av det gode og litt mindre av det som provoserer. Mange andre steder er det ikke slik dessverre.

Nei, det er feil å sette ALLE i samme gruppe nettopp på grunn av unntakene som ikke fortjener å lide av det resten gjør. Men når man møter bare eksempler på det som ikke er bra er det lett å danne seg mening om akkurat denne gruppen som provoserer. Jeg vil tro at nordmenn flest ikke ville uttale seg negativt om en sigøyner som er integrert, har utdanning og jobb, er lovlydig og følger samfunnets regler og normer. På samme måte har jeg full forståelse for at folk i Norge blir provosert av det samme som provoserer folk i andre land.

Ikke ta kritikken personlig bare fordi mannen din tilhører denne gruppen. Det blir det samme som å være veldig lei deg som nordmann fordi enkelte dr..ter seg ut fulle i utlandet og gir dårlig rykte til nordmenn generelt.

[jabx]

De krever at kommunen skal skaffe de dusj, toalett strøm osv

La meg gjette, samme kommune sparer alt de kan på f.eks. eldreomsorg?

[jabx]

Ellers så skjønner jeg intensjonen bak å tilrettelegge et minimum av sanitære forhold, når de uansett kan komme hit innenfor dagens regelverk, det har lett for å bli veldig forsøplet rundt campene og kanskje dette er tiltak som kan hjelpe på det.

Hvordan hjelper det mot forsøpling å gi dem et sted der de kan samle seg og forsøple enda mer intenst?

[Tøytigern]

For en grusom opplevelse. Jeg er gift med en sigøyner, og har ærlig talt ikke møtt et rensligere folkslag. Nå kjenner jeg ingen som er tiggere, alle jeg kjenner er ordentlige mennesker med jobb og et sted å bo. De er v e l d i g renslige, og tar utrolig godt vare på tingene sine, og arbeider hardt for å ta vare på familien sin. Dette er sigøynere som bor i sitt hjemland. Min mann jobber her i Norge.

Du har nok pga yrket ditt truffet verstingene, men jeg må bare få si at tiggerne i Norge ikke representerer alle sigøynere, og jeg har aldri truffet slike mennesker.

Anonymous poster hash: c0b73...c7b

Plusset deg fordi jeg mener det er fint at det er noen som kommer med en motvekt til alt det negativ som skrives.

Det er et poeng at folk vet at de som sitter i gaten med en kopp ikke er representative for alle sigøynere/romaer, så jeg synes det er bra at du postet dette.

Men når det er sagt så er vel ikke disse du forteller om dem som skal bo i leiren som Fredrikstad kommune vil opprette?

Jeg ser dette med en leir som et forsøk fra kommunen på å rydde opp i uholdbare forhold og få ting inn i mere ordnede former.

Men jeg er enig med dem som etterlyser det samme for andre.

Hvorfor skal nettopp denne gruppen få tilrettelagt for sitt norgesopphold med en gratis campingplass på denne måten, når andre ikke har anledning til å få det samme?

[Apis]

Hvordan hjelper det mot forsøpling å gi dem et sted der de kan samle seg og forsøple enda mer intenst?

Jeg skjønner intensjonen med at det skal være mindre ressurskrevende for en kommune med å samle folkene på et sted med ordnede sanitære forhold og containere til søppel, en å ha alle spred over hele kommunen uten avfallshåndtering,