Manneoppdragelse - eksperiment

[AnonymBruker]

Kanskje ikke, men det virker litt slik.

Synes det er greit å si i fra at oppførselen er dårlig. Har ikke alltid hatt den beste oppførselen selv og har tatt det innover meg de gangene noen har sagt i fra. Om en jente driver gjøn med meg blir jeg bare sint, og sier i fra at det gidder jeg ikke.

Man sier i fra først, selvfølgelig gjør man det. Så er det noen som er så vant til at de kan eksperimentere med dårlig oppførsel i all evighet, og likevel bare bli sagt fra til. Da driver man gjøn med andres følelser, og burde tåle at andre tar igjen, uten at man blir sint av den grunn.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[AnonymBruker]

Kvinnelig player

Nei.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[Aprilcch]

Definisjonen av "the high road" er jo faktisk å gå ut av et forhold som vinneren. Hvis det er et "ork" å ta the high road hver gang så må man faktisk se på hvem man dater og hvor lett man faller for noen. Det handler i bunn og grunn om å ha verdighet og å vite at man fortjener en bra partner. Har man det, er det ikke vanskelig å bare kutte kontakt og gå videre.

Problemet når jenter forsøker å manipulere en player eller "beat him at his own game" er at det har ingen effekt. Alt jenter betegner som manipulasjon, drittsekkoppførsel osv. er i bunn og grunn et uttrykk for at han ikke er investert og ikke bryr seg om henne. Å reversere oppførselen vil ikke plage ham slik det plaget henne, nettopp fordi det er et misforhold mellom følelsene.

Finner det litt småpatetisk når jenter prøver å være menn og prøver å være drittsekker. Får en litt cringe-følelse når jenter sier ting som "jeg bare bruker ham hahah" ang. en de ligger med eller "jeg manipulerte ham slik han manipulerte meg". Menn og kvinner er forskjellige. Menn har noen overtak over kvinner og kvinner har noen overtak over menn, men de er ikke de samme tingene.

Følelsene dine er en god ting. Ikke bli så skadet av drittsekker at du tror kynisme og en "maskulin" tankegang er løsningen. Det er lett å være hard, langt vanskeligere å være sårbar.

Jeg tenker det samme som deg. Jeg tror egentlig ikke disse mennene forstår at de blir "oppdratt". Tror bare de vil tenke at disse damene er hysteriske. Men om målet bare er å ha det gøy på deres bekostning og ikke å oppdra dem, så er det jo bare å kjøre på.

[AnonymBruker]

Jeg tenker det samme som deg. Jeg tror egentlig ikke disse mennene forstår at de blir "oppdratt". Tror bare de vil tenke at disse damene er hysteriske. Men om målet bare er å ha det gøy på deres bekostning og ikke å oppdra dem, så er det jo bare å kjøre på.

Det er egentlig målet ja. Lærer de noe er det fint for dem. Innerst inne vet de nok også at dama egentlig er bra og bare leker med dem som de leker med henne.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[AnonymBruker]

Det er egentlig målet ja. Lærer de noe er det fint for dem. Innerst inne vet de nok også at dama egentlig er bra og bare leker med dem som de leker med henne.

Anonymous poster hash: e213e...a63

Dette er nok riktig, så jeg ser vel egentlig ikke en hensikt med å gjøre det dere gjør? Fra en manns perspektiv så tror jeg dere skyter dere selv litt i foten om det er de rolige og stabile mennene dere ønsker dere. Når dere velger å fremstå som dramatiske så vil dere jo potensielt gå glipp av de rasjonelle mennene mens dere tiltrekker dere "dramakings". En del ustabile personer som er frem og tilbake i forhold til noe mer seriøst vil ikke nødvendigvis bli så stressa over ustabil i realiteten da de selv elsker og bedriver drama.

Anonymous poster hash: 88850...1a9

[Epicwinning]

Skal vedde på at dette er samme trådstarter som hun som skulle fortelle den nyforlova dama til en hun hadde ligget med to år tidligere om utroskapen hans. Hun misjonerer vist for å få kvinner til å holde mer sammen mot menn og prøver å gjøre det vanskeligst mulig for menn å manøvrere seg rundt kontrollbehovet sitt. En skrulle med andre ord.

[AnonymBruker]

Dette er nok riktig, så jeg ser vel egentlig ikke en hensikt med å gjøre det dere gjør? Fra en manns perspektiv så tror jeg dere skyter dere selv litt i foten om det er de rolige og stabile mennene dere ønsker dere. Når dere velger å fremstå som dramatiske så vil dere jo potensielt gå glipp av de rasjonelle mennene mens dere tiltrekker dere "dramakings". En del ustabile personer som er frem og tilbake i forhold til noe mer seriøst vil ikke nødvendigvis bli så stressa over ustabil i realiteten da de selv elsker og bedriver drama.

Anonymous poster hash: 88850...1a9

Det fikk jeg ikke helt til å henge sammen, så utdyp gjerne hva du mener. Har aldri opplevd at stabile menn har blitt negativt påvirket av at vi kan sette på plass ustabile menn hvis vi gidder. De synes bare det er morsomt, fordi de vet hvordan vi er og de vet hvordan slike menn er. Ingen av oss foretrekker drama, og som sagt har vi stort sett alltid reagert som de snille pikene vi er, men vi blir lei av menn som fremstiller seg selv som drømmemannen bare for å leke med følelsene våre, de få gangene det skjer, og grunnen til det har jeg nevnt en rekke ganger tidligere.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[AnonymBruker]

Skal vedde på at dette er samme trådstarter som hun som skulle fortelle den nyforlova dama til en hun hadde ligget med to år tidligere om utroskapen hans. Hun misjonerer vist for å få kvinner til å holde mer sammen mot menn og prøver å gjøre det vanskeligst mulig for menn å manøvrere seg rundt kontrollbehovet sitt. En skrulle med andre ord.

Jeg vet ikke hvem som er mest skrullete av oss to, hvis du sitter der og vedder på at jeg er noen jeg ikke er. Ligger aldri med noen utenfor forhold, og involverer meg aldri med noen som er nyforlovet. Jeg har heldigvis en haug med folk rundt meg, ekser også, som vet akkurat hvor lite skrullete og kontrollerende jeg er. Har du? Ingen som er ærlige med damer burde føle seg truet av innlegget, og alle mennesker må få lov til å være såpass kontrollerende at de kan sette premissener for forhold de går inn i, uansett kjønn.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[AnonymBruker]

Det fikk jeg ikke helt til å henge sammen, så utdyp gjerne hva du mener. Har aldri opplevd at stabile menn har blitt negativt påvirket av at vi kan sette på plass ustabile menn hvis vi gidder. De synes bare det er morsomt, fordi de vet hvordan vi er og de vet hvordan slike menn er. Ingen av oss foretrekker drama, og som sagt har vi stort sett alltid reagert som de snille pikene vi er, men vi blir lei av menn som fremstiller seg selv som drømmemannen bare for å leke med følelsene våre, de få gangene det skjer, og grunnen til det har jeg nevnt en rekke ganger tidligere.

Anonymous poster hash: e213e...a63

Det jeg tenker på er at noen stabile men kan tenkes å reagere på dramaoppførsel selv om dere bare spiller, en ny mann har jo ingen forutsetning for å vite om det virkelig er slik dere er eller om det bare er avtalt spill, uansett om han legger merke til dramaoppførsel mot han selv (fordi han f. eks har sagt noe feil i deres øyne) eller andre.

For mange menn, inkludert meg selv misliker dramaoppførsel sterkt om det ikke er noen grunn til det. Personlig kan man jo ikke alltid vite om man har såret noen eller ikke, men jeg mener jeg har selvinnsikt nok til å si at jeg aldri bevisst har lekt med noens følelser på datingmarkedet og jeg tolererer selv ingen dramatisk oppførsel fra de jeg dater. Tipper det er nok av andre menn som også tenker slik og det er dette jeg mener med at dere risikerer å frastøte dere menn dere egentlig ser etter, mens de reelle dramatikerne i større grad kanskje blir tiltrukket av oppførselen. Krake søker make i mange tilfeller så jeg tror ikke det er en god strategi å legge opp til å fremstå som noen man ikke er i lengden, da vil du jo bare risikere å tiltrekke deg de du ikke ser etter.

Anonymous poster hash: 88850...1a9

[Epicwinning]

Jeg vet ikke hvem som er mest skrullete av oss to, hvis du sitter der og vedder på at jeg er noen jeg ikke er. Ligger aldri med noen utenfor forhold, og involverer meg aldri med noen som er nyforlovet. Jeg har heldigvis en haug med folk rundt meg, ekser også, som vet akkurat hvor lite skrullete og kontrollerende jeg er. Har du? Ingen som er ærlige med damer burde føle seg truet av innlegget, og alle mennesker må få lov til å være såpass kontrollerende at de kan sette premissener for forhold de går inn i, uansett kjønn.

Anonymous poster hash: e213e...a63

Det er ikke artig å være ærlig med kvinner, for er man ærlig så kjeder hun seg. Sånn som venninna di, hun tålte ikke at han var usikker og ikke viste om han hadde tid/likte henne osv ("tull" som du kaller det.) Det er faktisk ikke sånn for menn at så fort vi finner ei glufse vi tenner på, såhar vi bestemt oss for å satse. Vi er faktisk ikke så overfladiske eller så innslave av driftene våre at kåthet og attraksjon er det samme som kjærlighet, forpliktelse og ønske om etablering.

Og dette takler ikke kvinner, overhodet ikke. Dere takler ikke at menn ikke er sikre på om hun er rett. Om hun er verdt det. Og hvis du innbiller deg at menn som ikke "tuller" og bare setter av tid og oppfører seg uten den minste usikkerhet er ærlig, så er det faen ikke rart du blir lekt så mye med, for ingen mann vet om han vil ha dama før det har gått en betydelig stund og hun har bevist at hun har kvaliteter det er verdt å ta vare på. Det er ikke ærlighet du ser etter i menn, du ser etter beslutsomhet du har lest og og sett de mannelige karakterene i all husmorpornoen din har hatt. Og likevel påstås det at det er menn som blir ødelagt av porno=? Yeah right.

[AnonymBruker]

Det jeg tenker på er at noen stabile men kan tenkes å reagere på dramaoppførsel selv om dere bare spiller, en ny mann har jo ingen forutsetning for å vite om det virkelig er slik dere er eller om det bare er avtalt spill, uansett om han legger merke til dramaoppførsel mot han selv (fordi han f. eks har sagt noe feil i deres øyne) eller andre.

For mange menn, inkludert meg selv misliker dramaoppførsel sterkt om det ikke er noen grunn til det. Personlig kan man jo ikke alltid vite om man har såret noen eller ikke, men jeg mener jeg har selvinnsikt nok til å si at jeg aldri bevisst har lekt med noens følelser på datingmarkedet og jeg tolererer selv ingen dramatisk oppførsel fra de jeg dater. Tipper det er nok av andre menn som også tenker slik og det er dette jeg mener med at dere risikerer å frastøte dere menn dere egentlig ser etter, mens de reelle dramatikerne i større grad kanskje blir tiltrukket av oppførselen. Krake søker make i mange tilfeller så jeg tror ikke det er en god strategi å legge opp til å fremstå som noen man ikke er i lengden, da vil du jo bare risikere å tiltrekke deg de du ikke ser etter.

Anonymous poster hash: 88850...1a9

Nei. Jeg kommer aldri til å være "slik" mot noen som viser seg som stabile, bra menn. Derfor vil de heller ikke reagere på det. Jeg vil også, som venninna mi, alltid si fra først, være klar i talen og gi dem en sjanse til å skjerpe seg.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[Desertflower]

En venninne har nå fått nok av tullete menn, så nå har hun rett og slett bestemt seg for å ha det litt moro med dem ved å spille dum, masete og ustabil.

Anonymous poster hash: e213e...a63

Jeg skjønner ikke hvor dere finner disse tullete fyrene henne? Tilhører et spess miljø eller?

Har et par venninner som har ramla borti noen pussige skruer, men de praktiserer ONS i stor skala så det er kanskje ikke så rart.

[AnonymBruker]

Det er ikke artig å være ærlig med kvinner, for er man ærlig så kjeder hun seg. Sånn som venninna di, hun tålte ikke at han var usikker og ikke viste om han hadde tid/likte henne osv ("tull" som du kaller det.) Det er faktisk ikke sånn for menn at så fort vi finner ei glufse vi tenner på, såhar vi bestemt oss for å satse. Vi er faktisk ikke så overfladiske eller så innslave av driftene våre at kåthet og attraksjon er det samme som kjærlighet, forpliktelse og ønske om etablering.

Og dette takler ikke kvinner, overhodet ikke. Dere takler ikke at menn ikke er sikre på om hun er rett. Om hun er verdt det. Og hvis du innbiller deg at menn som ikke "tuller" og bare setter av tid og oppfører seg uten den minste usikkerhet er ærlig, så er det faen ikke rart du blir lekt så mye med, for ingen mann vet om han vil ha dama før det har gått en betydelig stund og hun har bevist at hun har kvaliteter det er verdt å ta vare på. Det er ikke ærlighet du ser etter i menn, du ser etter beslutsomhet du har lest og og sett de mannelige karakterene i all husmorpornoen din har hatt. Og likevel påstås det at det er menn som blir ødelagt av porno=? Yeah right.

Hvis du har lest det jeg har skrevet og ikke bare "ser" noe du vil krangle på, hadde du fått med deg at hverken jeg eller henne blir lekt særlig mye med. Vi har som oftest bra menn, vi. Vi tar forhold veldig seriøst, og går ikke inn i noe uten å være sikre. Det er jo kjempeviktig å bli godt kjent på godt og vondt, og en stor beslutning å ta. Det var mer han som ikke taklet at hun var litt tilbakeholden, og reaksjonen hans på det var særdeles ulekker. Så det du skriver gjelder nok like mye det mannlige kjønn.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[AnonymBruker]

Nei. Jeg kommer aldri til å være "slik" mot noen som viser seg som stabile, bra menn. Derfor vil de heller ikke reagere på det. Jeg vil også, som venninna mi, alltid si fra først, være klar i talen og gi dem en sjanse til å skjerpe seg.

Anonymous poster hash: e213e...a63

Greit nok, men kan du virkelig være helt sikker på at det aldri dreier seg om misforståelser? I datingfasen så er det ingen som kan påberope seg å gjøre "alt riktig" i forhold til den andres ønskede retningslinjer og treffer man ubevisst et sårt punkt så kan jo selv en rasjonell mann fremstå som "tullete" på det tidspunktet. Slikt sett vil risikoen for å gjøre en feil på grunn av en misforståelse være høyere.

Man velger jo selv hva som fungerer for seg, men jeg mener nå det er en bedre løsning å heve seg over det og heller bare kutte ut de som er useriøse og heller bruke energien på den man ønsker og som man ser for seg et forhold med.

Anonymous poster hash: 88850...1a9

[AnonymBruker]

Jeg skjønner ikke hvor dere finner disse tullete fyrene henne? Tilhører et spess miljø eller?

Har et par venninner som har ramla borti noen pussige skruer, men de praktiserer ONS i stor skala så det er kanskje ikke så rart.

Skal snakke et språk du kan forstå, siden jeg føler meg så pedagogisk og tålmodig i dag.

- La oss si at vi er 10 venninner, og hver har datet eller vært sammen med 10 menn. (Dette helt fiktive tall for illustration purposes only.) De mennene kan være møtt i alle mulige settinger, skole, jobb, byen, felles venner, nettet. Ingen ONS.

Av de ti mennene har bare 2-3, altså 20-30%, vært det vi for enkelhets skyld definerer som tullemenn. I venninnegjengen støtter man hverandre, og det er 10*2 - 10*3 - altså 20-30 slike "tullemenn" man har hjulpet hverandre med. Lyttet, tolket, sett hvordan de reagerer, sett om det er noen likheter, og sett hva som fungere og hva som ikke fungerer. For de 20-30 er det altså 70-80 menn vi har gode erfaringer med, som derfor ikke går i kategorien "tullemenn". Basert på alle samtaler jeg har hatt med alle kvinner i hele mitt liv, er disse tallene slett ikke urealistiske. Det finnes faktisk en hel del både kvinner og menn som tuller en hel del i relasjonene sine, og det i alle miljøer og samfunnslag. Du har de ambivalente, de unnvikende, de manipulerende, de dramatiske. Med andre ord del av et normalspekter. Mer som skal spesifiseres?

Anonymous poster hash: e213e...a63

[Desertflower]

Mer som skal spesifiseres?

Anonymous poster hash: e213e...a63

Nei det er ikke nødvendig, er vel bare jeg som har et annet erfaringsgrunnlag tenker jeg.

[AnonymBruker]

Greit nok, men kan du virkelig være helt sikker på at det aldri dreier seg om misforståelser? I datingfasen så er det ingen som kan påberope seg å gjøre "alt riktig" i forhold til den andres ønskede retningslinjer og treffer man ubevisst et sårt punkt så kan jo selv en rasjonell mann fremstå som "tullete" på det tidspunktet. Slikt sett vil risikoen for å gjøre en feil på grunn av en misforståelse være høyere.

Man velger jo selv hva som fungerer for seg, men jeg mener nå det er en bedre løsning å heve seg over det og heller bare kutte ut de som er useriøse og heller bruke energien på den man ønsker og som man ser for seg et forhold med.

Anonymous poster hash: 88850...1a9

Jeg har argumentert for det jeg sier i tidligere innlegg, så du kan jo lese der for grunnene til at man holder muligheten åpen for å begynne å gjøre mer enn å reagere som en fornuftig pike som hever seg over.

Helt sikker på at det ikke var noen misforståelse. Hun ga han plenty av sjanser til å stoppe opp, kommunisere voksent og bare si rett ut hvis han ikke var interessert, men han viste et veldig tydelig mønster som i stor grad gikk ut på å anklage henne og presse henne inn i rollen som en utspekulert, sexfiksert dame med tvilsomme intensjoner, bare fordi hun hadde sine grunner til å holde igjen litt. Vi tror egentlig han bare aldri har blitt sagt fra til før, men at jenter elsker han så usunt at de lar han spille ut de destruktive greiene sine. Det er snakk om oppførsel som ikke har noe å gjøre i et forhold mellom voksne mennesker.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[Gjest .-L-.]

Hvis du har lest det jeg har skrevet og ikke bare "ser" noe du vil krangle på, hadde du fått med deg at hverken jeg eller henne blir lekt særlig mye med. Vi har som oftest bra menn, vi. Vi tar forhold veldig seriøst, og går ikke inn i noe uten å være sikre. Det er jo kjempeviktig å bli godt kjent på godt og vondt, og en stor beslutning å ta. Det var mer han som ikke taklet at hun var litt tilbakeholden, og reaksjonen hans på det var særdeles ulekker. Så det du skriver gjelder nok like mye det mannlige kjønn.

Anonymous poster hash: e213e...a63

Det han nok prøvde å si er at det hender vi ikke vet hva vi vil, og når vi da sier det til en dame så blir det tolket som "manipulasjon" eller "tulle oppførsel". Man er jo ærlig om at man er usikker.

[AnonymBruker]

Nei det er ikke nødvendig, er vel bare jeg som har et annet erfaringsgrunnlag tenker jeg.

Du er heldig hvis du ligger under 20% tullemenn på din vei. De fleste støter jo på et eksemplar før eller senere.

Anonymous poster hash: e213e...a63

[AnonymBruker]

Det han nok prøvde å si er at det hender vi ikke vet hva vi vil, og når vi da sier det til en dame så blir det tolket som "manipulasjon" eller "tulle oppførsel". Man er jo ærlig om at man er usikker.

Ikke av meg. Jeg vet heller ikke alltid hva jeg vil, og har stor forståelse for at også de jeg dater kan være usikre. Derfor er det ikke det som defineres som manipulasjon eller tullete oppførsel.

Anonymous poster hash: e213e...a63