Kvinner snylter.

[AnonymBruker]

Så du mener at det er mindre viktig å ha f.eks jordmødre i Norge enn en elektroingeniør f.eks? Det førstnevnte er noe vi MÅ ha, mens det sistnevnte er noe man i mindre grad trenger. Så kanskje ikke lønna reflekterer så mye likevel?

Jeg skal bli jordmor fordi jeg vil ha en givende jobb, men jeg er redd for at jeg får 30% her og 20,3% der osv. Det er også vanskelig når det kommer til barn at man f.eks bare får vikariat for da er man ikke sikker på når man skal jobbe osv, og det er ikke alltid man kan jobbe natt. I alle fall ikke noe jeg kan når mannen jobber natt også.

Så det er noe jeg oppriktig bekymrer meg over.

Anonymous poster hash: ddb16...913

Det handler ikke om hva som er viktig eller hva du mener er viktig. Lønn reguleres av helt andre ting. Kanskje du skal lese denne artikkelen. Mange gode nyanser der. http://www.dn.no/forsiden/naringsliv/article2316651.ece

Anonymous poster hash: 9ec04...f66

[Gjest FuturePrimitive]

Lønna reflekterer verdien av arbeidet man gjør. Men enig i at man må røske litt opp i helsesektoren, fjerner man særreglene hvor man bare skal jobbe hver tredje søndag så blir det lettere å ha folk i 100% stilling.

Litt vanskelig å sette en prislapp på verdien av å pleie andre mennesker. Egentlig skulle jo disse menneskene bare skrumpet inn og dødd. Men så har vi et samfunn hvor vi har valgt å gi disse menneskene verdighet og hjelp fra profesjonelle fremfor at familien tar ansvaret for sine egne gamle og syke. I mine øyne er det arbeid som har HØY verdi, og som samfunnet burde være villige til å betale en betydelig høyere pris for enn vi gjør i dag. Kanskje kvaliteten hadde gått opp også?

Jeg hadde gladlig betalt litt mer skatt slik at sykepleiere, hjelpepleiere, miljøarbeidere og ufaglærte skulle fått litt høyere jobb i den stressende lavstatusjobben de har. Dette er mennesker som i mine øyne gjør en av de viktigste og samtidig minst annerkjente jobben i samfunnet.

Snakker heller ikke om og gå dem 700.000 i året, men man kunne uproblematisk nok øket lønnstrinnet ett eller to hakk.

[LittDiva]

Det er vel mulig å dra seg i snoppen relativt mange ganger, men samtidig bidra med såre skatte- og avgiftskroner vel?

Det er det helt sikkert siktet til de som gjorde det i stedet for jobb.

[AnonymBruker]

Ingen her har negativt kvinnesyn, og hadde det vært meg hadde alle vært i arbeid. Men kvinner kjennetegnes ikke bare ved å jobbe deltid, de er jo også kjent for å oftere være syke, gjerne med diffuse lidelser som ikke går an å sjekke objektivt.

Kvinner kjennetegnes ved? Så over halvparten av kvinner i Norge jobber deltid altså? Hmm.. det har jeg faktisk ikke lest. Har du kilder til det?

Det er menn på KG og menn ellers i Norge som har et negativt kvinnesyn, og det viser du selv at du har når du skriver at kvinner kjennetegnes ved osv.. Når det ikke er sant. Om over halvparten av alle kvinner jobber fulltid så kjennetegnes kvinner med å jobbe fulltid. Ikke deltid. Og som sagt så er det vel flere kvinner i helsesektoren også, så da er det ikke rart at det er flere kvinner enn menn som jobber deltid, for at de ikke får 100%

Anonymous poster hash: ddb16...913

[Gjest FuturePrimitive]

Ingen her har negativt kvinnesyn, og hadde det vært meg hadde alle vært i arbeid. Men kvinner kjennetegnes ikke bare ved å jobbe deltid, de er jo også kjent for å oftere være syke, gjerne med diffuse lidelser som ikke går an å sjekke objektivt.

Riktig, men det er egentlig et SÆRNORSK fenomen. Kvinner i Norge er mye sykere enn deres søstre i europa og således andre skandinaviske land. I praksis så får 95% av de som søker sykemelding, nettop det. Her har vi så gode sykelønnsordninger, og da er det selvsagt logisk av kvinner å benytte seg av den. I andre land har man ikke så gode sykelønnsordninger, og der ser man at kvinner ikke er like syke.

Hvorfor menn ikke gjør det samme i Norge kan man jo bare spekulere i, men vi er kanskje mer "står på til vi faller over"? Jeg vet ikke. Men at kvinner er mye sykere enn menn i Norge er et faktum, og det kan heller ikke forklares av at kvinner er i fysisk tunge jobber som sykepleiere osv. Det var kvinner i ENDA større grad før, og da var sykemeldingene mye lavere blandt kvinner.

Så om noen har en god forklaringsmodell på det, ut over at kvinner er flinkere til å utnytte muligheter enn det menn er, så lytter jeg øre.

[Gjest FuturePrimitive]

Ingen her har negativt kvinnesyn, og hadde det vært meg hadde alle vært i arbeid. Men kvinner kjennetegnes ikke bare ved å jobbe deltid, de er jo også kjent for å oftere være syke, gjerne med diffuse lidelser som ikke går an å sjekke objektivt.

Kvinner har deltidsstillinger. I praksisk jobber de betydelig mye mer. Om ei har 50% stilling som miljøarbeider, så jobber hun likevel ofte 80 og 90%. Ofte vil hun sikkert jobbe 100 også, men får ikke muligheten.

http://www.forskning.no/artikler/2013/juni/360649

[absinthia]

Jaja, vi får vel oppfordre alle med dårlig betalte jobber til å slutte med det de gjør og utdanne seg oppover i systemet, så ser vi hva som hender når vi har fått 50% av dem over i bedre betalte jobber.

Synes tolkningen av " verdiskaping" er ganske snever. Dersom man skal regne verdien av det disse som er deltidsarbeidende gjør når de er hjemme, må man nesten kalkulerer med hva de ville fått om de hadde gjort det samme arbeidet hos noen andre. Det er ikke en økning i selve verdien av arbeidet, bare fordi noen flytter litt på penger.

Man " lar seg ikke forsørge" bare fordi man ikke jobber fullt og utfører arbeid hjemme, det er nesten som å si at de som bygger sitt eget hus ikke utfører noe av verdi, fordi de ikke jobber med noe annet i den tiden de bruker på huset.

For all del... penger er også viktig og det er greit å være mest mulig forberedt på at en kan bli sittende med nesa i postkassa når det gjelder pensjonen, men jeg går sterkt ut fra at vi i dag har kommet så langt at de som velger å være hjemme på deltid i noen år, tar det som en kalkulert risiko.

Som den gode borger jeg er burde jeg nok i følge denne uttalelsen, kjørt meg en tur for å overhøvle min datters kjæreste, som er hjemme med deres felles barn og har planlagt å gjøre det mer enn et halvt år til.

Godt jeg har mitt på det tørre, som har forsørget kjæresten i et par år før han ble anerkjent og begynte å få mange oppdrag, dessuten så har jeg jo jobbet så jeg ble helt utbrent av det i min forrige jobb med 60-70 timersuker og det må jo virkelig være verd det, ( Vifter med ironiflagget)

Endret 28. desember 2013 av absinthia

[Sophie-Ann]

Tråden er ryddet for personangrep

Sophie-Ann, mod

[AnonymBruker]

Jeg synes feminister opptrer som antirasister. Når de blir fremlagt åpenbare sannheter som rokker ved deres fastspikrede verdensbilde, blir de rabiate og kaller det kvinnehat og gjør alt for å forsøple debatten.

Anonymous poster hash: 3e2b6...b63

[AnonymBruker]

Ja så da snylter menn på kvinner angående husarbeid. Stod det ikke nettopp i VG og Dagbladet at det var kvinnene som laget julen og kosen, som vasket, pyntet, bakte og handlet. Menn hadde 1 ansvar, og det var gaven til konen. Resten gjør vi kvinner, helt alene. Så hva med alle de mennene som faktisk IKKE gjør husarbeid, lager middag, støvsuger, vasker gulver, skifter på sengene og står opp med unger og får dem avgårde på skolen eller barnehagen? Snylter ikke de på konen?

Nei kvinner er dobbeltarbeidende blitt, for menn tar ikke like mye del i HUSVASK A/S som kvinner gjør. Uten kvinner, ingen jul og flere barn, Norge stopper da opp!!

Anonymous poster hash: 9742b...259

[AnonymBruker]

Og så lenge dere menn ikke vil jobbe på sykehus, sykehjem, aldershjem, omsorgsboliger, boliger for psykist utviklingshemmede osv, HVEM mener dere da skal jobbe der?? Kvinner ønsker gjerne full jobb i slike yrker, men med egne barn hjemme selv, så er det fryktelig travelt og en kabal skal gå opp med tanke på sine barn hjemme. De klarer seg ikke selv, og det må HENDER til der og for å passe dem. Kvinner skal rekke over alt nå, jobbe fullt, ha 2-3 barn, mann, hus, kurser, fritid, venner og annen familie ( søsken, foreldre, besteforeldre osv)

Nei, menn har det for godt her i landet. Hvis de kunne sett litt hvor travelt det faktisk ER å jobbe i barnehager og sykehjem, og forstått kvinnen bedre, at det faktisk er trøttendes slitsomt i slike yrker + egne barn hjemme i tilegg. Kvinner blir ikke sykemeldt for ingen grunn, de fleste blir utslitt før de fyller 35.

Anonymous poster hash: 9742b...259

[AnonymBruker]

Og så lenge dere menn ikke vil jobbe på sykehus, sykehjem, aldershjem, omsorgsboliger, boliger for psykist utviklingshemmede osv, HVEM mener dere da skal jobbe der?? Kvinner ønsker gjerne full jobb i slike yrker, men med egne barn hjemme selv, så er det fryktelig travelt og en kabal skal gå opp med tanke på sine barn hjemme. De klarer seg ikke selv, og det må HENDER til der og for å passe dem. Kvinner skal rekke over alt nå, jobbe fullt, ha 2-3 barn, mann, hus, kurser, fritid, venner og annen familie ( søsken, foreldre, besteforeldre osv) Nei, menn har det for godt her i landet. Hvis de kunne sett litt hvor travelt det faktisk ER å jobbe i barnehager og sykehjem, og forstått kvinnen bedre, at det faktisk er trøttendes slitsomt i slike yrker + egne barn hjemme i tilegg. Kvinner blir ikke sykemeldt for ingen grunn, de fleste blir utslitt før de fyller 35. Anonymous poster hash: 9742b...259

Nå sier forskning at menn gjør mye mer i hjemmet enn det kvinnene gjør. Kvinner må da være dårlige til å planlegge siden de gjør lite hjemme og ikke jobber 100% (som mannen sansynlig gjør)

Anonymous poster hash: a5a6f...51c

[absinthia]

Nå sier forskning at menn gjør mye mer i hjemmet enn det kvinnene gjør. Kvinner må da være dårlige til å planlegge siden de gjør lite hjemme og ikke jobber 100% (som mannen sansynlig gjør)Anonymous poster hash: a5a6f...51c

Legg til en link som understøtter påstanden.

Jeg har en link her, men den er kanskje litt krevende å lese http://www.nova.no/asset/4240/1/4240_1.pdf

[AnonymBruker]

Lønna reflekterer verdien av arbeidet man gjør. Men enig i at man må røske litt opp i helsesektoren, fjerner man særreglene hvor man bare skal jobbe hver tredje søndag så blir det lettere å ha folk i 100% stilling.

seriøst, lønn reflekterer verdien av arbeidet man gjør, så det er altså slik at jo mer man tjener, jo viktigere er det man gjør?

Anonymous poster hash: 3ab53...794

[AnonymBruker]

Lavmåls artikkel.

Anonymous poster hash: 9742b...259

[AnonymBruker]

Så du mener at det er mindre viktig å ha f.eks jordmødre i Norge enn en elektroingeniør f.eks? Det førstnevnte er noe vi MÅ ha, mens det sistnevnte er noe man i mindre grad trenger. Så kanskje ikke lønna reflekterer så mye likevel?

Jeg skal bli jordmor fordi jeg vil ha en givende jobb, men jeg er redd for at jeg får 30% her og 20,3% der osv. Det er også vanskelig når det kommer til barn at man f.eks bare får vikariat for da er man ikke sikker på når man skal jobbe osv, og det er ikke alltid man kan jobbe natt. I alle fall ikke noe jeg kan når mannen jobber natt også.

Så det er noe jeg oppriktig bekymrer meg over.

Anonymous poster hash: ddb16...913

At du risikerer å ufrivillig måtte ta til takke med deltidsstillinger skyldes vel først og fremst at andre i samme sektor (hovedsaklig kvinner) frivillig bare vil jobbe deltid?

Ellers er jeg forferdelig lei av at yrker som feks jordmødre, sykepleiere, hjelpepleiere, førskolelærere etc blir skal bli "helliggjort". Det gis stadig uttrykk for at disse jobbene er så mye viktigere og betydningsfulle enn andre jobber og at de som jobber med disse yrkene er så overarbeidet og underbetalt i forhold til den innsats de legger ned.

Jordmødre er kjekke å ha når man ligger og skal presse ut unger (har født 3 unger selv så har erfaring med det). Men jeg setter vel så stor pris på elektroingeniørene og elektrikerne som bidrar til at det fysisk er lys og varme på sykehuset. Mange jobber kan være vel så "givende" som de innenfor helsesektoren.

Anonymous poster hash: e6730...36d

[AnonymBruker]

Denne artikkelen er et rop om oppmerksomhet, ingenting annet...

Anonymous poster hash: d7193...f99

[Jalp]

Jeeez...

De fleste som kan å lese, vet at mediene spissformulerer seg for å få oppmerksomhet.

Men hvis vi ser på artikkelens innhold, burdte vel den i grunnen være grei å forholde seg til. Kanskje til og med ha en saklig debatt om problemet og hvorfor det er slik, uten at noen skal få stempelet kvinnehater.

Poenget er enkelt. Skal vi ha samme nivå på velferden framover, må flere bidra. Før i tiden hadde man begreper som dugnad og solidaritet. Alle som kan bidra, bør vel gjøre det? Eller er jeg kvinnehater hvis jeg mener det?

[Alina X]

Neimen nå må dere ta å bestemme dere snart altså for dette går ikke!

Om en kvinne jobber 100% og har barna i barnehage fra de er 1år og fra morgen-sen ettermiddag hver dag i en arbeidsuke så er hun en som forsømmer barn,hus og familien. I tillegg så er hun antageligvis bare interessert i å "stjele"jobber fra menn.

Om en kvinne jobber 50%,henter barna tidlig i bhg og har hjemmetid med dem så er hun en snylter som lever på andre?jeez....

Skal jeg fortelle dere hvem som er de virkelige snylterne? Det er folk som har full mulighet til å jobbe men som ikke gidder og heller får stønader fra NAV. Det er folk som er "født rike"og som ikke jobber men lever på familieformuen.

Også sier folk at yrker lønnes etter verdi? Javel,en brannmann har ingen verdi? Det er ikke verdifullt å redde andres liv? Det er heller ikke verdifullt å lære barn i bhg eller skole? Eller å pleie de eldre? Det er bare verdifullt å sitte på ræva på et kontor og bable om et eller annet prosjekt?

Jeg er kvinne som jobber 80% deltid. Er aldri syk(sist var i Mars 2013 i hele TO dager) jobber i et lavstatusyrke og får ikke en fet lønning. Jeg kan dessverre ikke si at jeg lever på noen mann fordi jeg ikke har en mann så den påstanden faller på sin egen urimelighet,men greit: jeg er en stor fæl snylter som ikke bidrar en skit for at samfunnet går rundt. Jeg kan like godt bli alkoholiker og få stønader for det gjør vel samme nytten.....

[Passereaux]

Det som skiller de økonomien i de nordiske landene fra andre land er den store yrkesdeltakelsen blandt kvinner. Mange mener at dette er forklaringen på at det går så bra her kontra land lenger syd i Europa.