Kvinners rettigheter

[xalo]

Nå er jeg merkelig nok for likestilling for BEGGE kjønn, enn noe så merkelig!! Men de fleste tilfellene her er nok myntet på arbeid for kvinners rettigheter.

Likestilling for meg:

At det skal være lov å stille på jobbintervju som kvinne uten å bli spurt om man har tenkt å få barn i nærmeste framtid.

At det skal tilrettelegges for mor/far at det er mulig å være hjemme med barna sine fram til de er to år.

Å kunne bestemme hvem man skal gifte seg med. Dette gjelder både gutter og jenter i enkelte miljø i Norge.

Å "få lov" å gå ut på byen uten å være livredd for å bli voldtatt på veien hjem.

Å kunne ha lov til å "velge" mellom barn og utdanning om man så skulle ønske

Å slippe å føle seg som et sex/runke-objekt bare fordi man går med stram bukse/tight trøye.

Å ha mulighet til å rømme fra en voldelig ektefelle, dette gjelder som regel kvinner, men krisesentre rundt om i landet opplever høyt trykk fra menn nå til dags.

Å jobbe for at det fortsatt er rett til selvbestemt abort i Norge.

Å jobbe for at mor og far sammen kan finne best ut av hvordan de vil løse permisjon i forbindelse med et barn.

Å styrke fars rettigheter ved samlivsbrudd/skilsmisse da mor ofte har blitt gitt "retten" som hovedomsorgsperson.

Å jobbe for at kvinner og menn fanget i sexindustrien skal ha mulighet til å komme seg ut når de ønsker, den skjulte delen av denne industrien med ungdommer av begge kjønn som er låst inne er kun blitt værre etter at hele sexindustrien er gått underground, så for min del vil likestilling her være legalisering av prostitusjon, slik at man får bedre kontakter i miljøet og lettere kan hjelpe de som ufrivillig er fanget som sexslaver.

Lik lønn for likt arbeid, og da mener jeg lik lønn for lik produktivitet.

Jeg har sikkert flere, men disse var de jeg kom på umiddelbart.

[Genesis]

Vel, når feminisme er det samme som å være for likestilling så ser man faktisk ganske lengre enn sin egen nesetipp. Jeg kjemper for homofiles rettigheter selv om jeg er heterofil for eksempel. Så du bør kanskje lese litt om hva feminisme faktisk er.. haha!

At noe er nedfelt i loven betyr ikke at det er sånn.

Dette er fra statistisk sentralbyrå:

Spesialsykepleiere

Heltidsansatte

Kvinner: 496 800 kr

Menn: 506 400 kr

Anonymous poster hash: 20124...830

Også? Man vet for eksempel at flere menn tar på seg tilitsverv og andre ting som kan gi økonomisk kompensasjon, og at de også velger spesialiseringer som er bedre betalt (f.eks akutt). Du skjønner tydeligvis ikke bæret av dataanalyse.

[Gjest meh]

Og det er akkurat derfor menn burde ha like mye permisjon som kvinner, fordi dette er noe som går ut over kvinner. Og dette er jo de blåblå i mot, så du må ikke tro at det blir så mye bedre med dem.

Anonymous poster hash: 20124...830

Hva med å la være å få barn eller få mannen til å ta ut permisjon selv?

At noe er nedfelt i loven betyr ikke at det er sånn.

Dette er fra statistisk sentralbyrå:

Spesialsykepleiere

Heltidsansatte

Kvinner: 496 800 kr

Menn: 506 400 kr

Det der sier jo ingenting som helst. Ansiennitet? Ansvar?

Endret 17. november 2013 av meh

[Jalp]

Nå er jeg merkelig nok for likestilling for BEGGE kjønn, enn noe så merkelig!! Men de fleste tilfellene her er nok myntet på arbeid for kvinners rettigheter.

Likestilling for meg:

At det skal være lov å stille på jobbintervju som kvinne uten å bli spurt om man har tenkt å få barn i nærmeste framtid.

At det skal tilrettelegges for mor/far at det er mulig å være hjemme med barna sine fram til de er to år.

Å kunne bestemme hvem man skal gifte seg med. Dette gjelder både gutter og jenter i enkelte miljø i Norge.

Å "få lov" å gå ut på byen uten å være livredd for å bli voldtatt på veien hjem.

Å kunne ha lov til å "velge" mellom barn og utdanning om man så skulle ønske

Å slippe å føle seg som et sex/runke-objekt bare fordi man går med stram bukse/tight trøye.

Å ha mulighet til å rømme fra en voldelig ektefelle, dette gjelder som regel kvinner, men krisesentre rundt om i landet opplever høyt trykk fra menn nå til dags.

Å jobbe for at det fortsatt er rett til selvbestemt abort i Norge.

Å jobbe for at mor og far sammen kan finne best ut av hvordan de vil løse permisjon i forbindelse med et barn.

Å styrke fars rettigheter ved samlivsbrudd/skilsmisse da mor ofte har blitt gitt "retten" som hovedomsorgsperson.

Å jobbe for at kvinner og menn fanget i sexindustrien skal ha mulighet til å komme seg ut når de ønsker, den skjulte delen av denne industrien med ungdommer av begge kjønn som er låst inne er kun blitt værre etter at hele sexindustrien er gått underground, så for min del vil likestilling her være legalisering av prostitusjon, slik at man får bedre kontakter i miljøet og lettere kan hjelpe de som ufrivillig er fanget som sexslaver.

Lik lønn for likt arbeid, og da mener jeg lik lønn for lik produktivitet.

Jeg har sikkert flere, men disse var de jeg kom på umiddelbart.

Bra svar, men fortsatt er det ingen som kan svare meg på hvilke rettigheter det er menn har som ikke kvinner har. Det du nevner her, er faktisk rettigheter du har idag. Jeg forsøker å finne et logisk svar på hvorfor likestillingsloven prioriterer kvinners rettigheter foran menns når det viser seg at kvinner har de samme rettighetene som menn, mens menn ikke har de samme rettighetene som kvinner.

[AnonymBruker]

Og det er akkurat derfor menn burde ha like mye permisjon som kvinner, fordi dette er noe som går ut over kvinner. Og dette er jo de blåblå i mot, så du må ikke tro at det blir så mye bedre med dem.

Anonymous poster hash: 20124...830

Egentlig burde det vel strengt tatt være slik at det ikke er noen som "burde" noe som helst i form av permisjonsrettigheter. Leste du i det hele tatt hva jeg skrev? Arbeidsgivere kan ikke ansette folk som skal være fraværende, det vil gå utover bedriften og de andre ansatte med tanke på høyere arbeidspress. Om ennå flere menn skulle hatt like omfattende permisjon så kan veldig mange av Norges bedrifter like gjerne legge ned først som sist da det ikke lenger finnes nok folk som faktisk jobber. Eller skal man la de resterende som ikke har mulighet til å ta permisjon ta belastningen nok en gang og jobbe 24/7. Ja, hva skal vi prioritere bort denne gangen da? Ennå mer søvn?

Nei, jeg heller nok mer med at folk bør innse at det å få barn er et privat valg og kostnaden for det skal ikke skyves over på dine kolleger. For min del er jeg ikke lenger interessert å jobbe ræva av meg slik at barnefamilier skal ha to biler og sydenferie 3 ganger i året.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

[Alina X]

Bra svar, men fortsatt er det ingen som kan svare meg på hvilke rettigheter det er menn har som ikke kvinner har. Det du nevner her, er faktisk rettigheter du har idag. Jeg forsøker å finne et logisk svar på hvorfor likestillingsloven prioriterer kvinners rettigheter foran menns når det viser seg at kvinner har de samme rettighetene som menn, mens menn ikke har de samme rettighetene som kvinner.

For meg så blir ikke disse punktene sett på som rettigheter i juridisk forstand. Det er sant at kvinner i Norge har like rettigheter som menn feks å studere og jobbe og hva enn vi vil gjøre.

Disse punktene er mer problemområder for kvinner enn juridiske rettigheter som vi har. For ja,det er et problem når man føler seg redd for å gå i mørket FORDI man er kvinne. Man er redd for å bli voldtatt,en frykt veldig få menn har. Alle mennesker har en frykt for feks overfall,ran osv, men voldtekt er en stor frykt for oss som vi mener vi ikke burde ha. Det er da snakk om rettigheter i allmenntilstand(?) at man skal ha rett til å kunne føle seg trygg og fri, at man skal ha rett til å være ute,at man skal ha rett til å kunne innta alkohol uten å "fortjene å bli voldtatt".

Det samme med feks traffickingprostitusjon(kvinner som blir frarøvet selvverdi) relasjonsvold(det grove volden er som oftest mann mot kvinne) osv....

mange av punktene er også banale feks at man skal slippe å være et sex/runke objekt. Ok så slutt å kle deg som et da... Er man litt oppegående så vet man at menn er interessert i kvinnekroppen,liker du ikke dette så dekk deg til. Det er egentlig ikke noe menn kan styre....og det er ingen vits i sutre over det heller. Samt punktet om valg mellom barn og utdanning/jobb. De fleste har begge deler...no problem.

Vi har alle juridiske rettigheter vi trenger, men vi vil og bli sett på som mennesker. Ikke en ting du kan kjøpe deg for en 1000lapp til en stygg tannløs hallik eller noe du kan kaste deg over hvis vedkommede er kvinne og går alene...vi vil bare være trygge, og dessverre er det slik at pr dags dato så er det menn som gjør kvinner utrygge(ikke alle verdens menn som en hel gruppe altså) feks voldtektsmenn,menn som slår og menn som stopper oss fra å føle oss likeverdige.

[xalo]

Bra svar, men fortsatt er det ingen som kan svare meg på hvilke rettigheter det er menn har som ikke kvinner har. Det du nevner her, er faktisk rettigheter du har idag. Jeg forsøker å finne et logisk svar på hvorfor likestillingsloven prioriterer kvinners rettigheter foran menns når det viser seg at kvinner har de samme rettighetene som menn, mens menn ikke har de samme rettighetene som kvinner.

For meg så blir nok poenget med loven heller at den skal beskytte disse rettighetene vi faktisk har som kvinner i Norge, da vi faktisk er i en særstilling i verden, de fleste jenter som blir født i verden kan bare drømme om å faktisk kunne bestemme over seg selv og sitt eget liv slik som vi kan i Norge. Vi har ikke alltid hatt disse rettighetene og det er grupperinger i samfunnet som ikke ønsker at vi skal ha disse rettighetene, derfor er de beskyttet ved lov. Enten det er snakk om Profetens umma, ABB, eller "farmen-andreas" for den del, så er det alltid nok av personer i mediabildet som ønsker at kvinner skal være noe en mann skal kunne bestemme over, og utenfor Norges grenser er det faktisk realiteten. Det at faktiske personer i verden synes at kvinner ikke bør kjøre bil da det kan "skade eggstokkene" er ikke et eventyr, det er en realitet, det at unge kvinner i afrika blir giftet bort før de i det hele tatt har fått mensen er faktisk sant.

Det er ingen historisk bakgrunn hvor menn har blitt nektet å stemme kun på bakgrunn av sitt kjønn. Jeg har "lov" til å kjøre bil og ta førerkort uten at et mannlig familiemedlem skal gi meg tillatelse. Jeg har lov til å få utført abort, jeg har lov til å søke den utdannelsen jeg ønsker, jeg har lov til å gå på skole i det hele tatt, og jeg er sjeleglad at jeg bor i et land som er klar over at disse rettighetene faktisk ikke er selvsagte i verden og har valgt å lovfeste disse.

[AnonymBruker]

For meg så blir ikke disse punktene sett på som rettigheter i juridisk forstand. Det er sant at kvinner i Norge har like rettigheter som menn feks å studere og jobbe og hva enn vi vil gjøre.

Disse punktene er mer problemområder for kvinner enn juridiske rettigheter som vi har. For ja,det er et problem når man føler seg redd for å gå i mørket FORDI man er kvinne. Man er redd for å bli voldtatt,en frykt veldig få menn har. Alle mennesker har en frykt for feks overfall,ran osv, men voldtekt er en stor frykt for oss som vi mener vi ikke burde ha. Det er da snakk om rettigheter i allmenntilstand(?) at man skal ha rett til å kunne føle seg trygg og fri, at man skal ha rett til å være ute,at man skal ha rett til å kunne innta alkohol uten å "fortjene å bli voldtatt".

Det samme med feks traffickingprostitusjon(kvinner som blir frarøvet selvverdi) relasjonsvold(det grove volden er som oftest mann mot kvinne) osv....

mange av punktene er også banale feks at man skal slippe å være et sex/runke objekt. Ok så slutt å kle deg som et da... Er man litt oppegående så vet man at menn er interessert i kvinnekroppen,liker du ikke dette så dekk deg til. Det er egentlig ikke noe menn kan styre....og det er ingen vits i sutre over det heller. Samt punktet om valg mellom barn og utdanning/jobb. De fleste har begge deler...no problem.

Vi har alle juridiske rettigheter vi trenger, men vi vil og bli sett på som mennesker. Ikke en ting du kan kjøpe deg for en 1000lapp til en stygg tannløs hallik eller noe du kan kaste deg over hvis vedkommede er kvinne og går alene...vi vil bare være trygge, og dessverre er det slik at pr dags dato så er det menn som gjør kvinner utrygge(ikke alle verdens menn som en hel gruppe altså) feks voldtektsmenn,menn som slår og menn som stopper oss fra å føle oss likeverdige.

Alt dette er vel å bra å jobbe for, men det dreier seg jo ikke om rettigheter kvinner ikke har per i dag. Forholdene du nevner skyldes kriminalitet i kjølvannet av dårlige livsvilkår i andre delen av verden og man klarer ikke å bekjempe det problemet med å vedta at kvinner skal ha rett til å føle seg trygg ved et pennestrøk. Det er det som er så frustrerende med mange feminister, dere ser alt gjennom kjønnsbrilleglassene og anerkjenner ikke at slike problemer er mye større og komplekse enn at kvinner ikke har rettigheter her hjemme i Norge.

Bekjempelse av slike problemer gjøres blant annet gjennom bekjempelse av fattigdom, ikke bare feministisk teori.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

[AnonymBruker]

For meg så blir nok poenget med loven heller at den skal beskytte disse rettighetene vi faktisk har som kvinner i Norge, da vi faktisk er i en særstilling i verden, de fleste jenter som blir født i verden kan bare drømme om å faktisk kunne bestemme over seg selv og sitt eget liv slik som vi kan i Norge. Vi har ikke alltid hatt disse rettighetene og det er grupperinger i samfunnet som ikke ønsker at vi skal ha disse rettighetene, derfor er de beskyttet ved lov. Enten det er snakk om Profetens umma, ABB, eller "farmen-andreas" for den del, så er det alltid nok av personer i mediabildet som ønsker at kvinner skal være noe en mann skal kunne bestemme over, og utenfor Norges grenser er det faktisk realiteten. Det at faktiske personer i verden synes at kvinner ikke bør kjøre bil da det kan "skade eggstokkene" er ikke et eventyr, det er en realitet, det at unge kvinner i afrika blir giftet bort før de i det hele tatt har fått mensen er faktisk sant.

Det er ingen historisk bakgrunn hvor menn har blitt nektet å stemme kun på bakgrunn av sitt kjønn. Jeg har "lov" til å kjøre bil og ta førerkort uten at et mannlig familiemedlem skal gi meg tillatelse. Jeg har lov til å få utført abort, jeg har lov til å søke den utdannelsen jeg ønsker, jeg har lov til å gå på skole i det hele tatt, og jeg er sjeleglad at jeg bor i et land som er klar over at disse rettighetene faktisk ikke er selvsagte i verden og har valgt å lovfeste disse.

Som sagt er det verdt å jobbe mot slike forhold på generell basis, men hvorfor trekkes forholdene i andre deler av verden inn når ts relaterer seg til norske forhold?

Menn har riktignok ikke blitt nektet noe på bakgrunn av sitt kjønn, men det er mer enn kjønn som har hatt noe å si for hvilke rettigheter individet har nytt opp gjennom historien. Det er ikke så mange års forskjell når det gjelder menns og kvinners allmenne stemmerett her i Norge. Stemmerett var noe som mer enn noe annet var relatert til samfunnsklasse i større grad enn kjønn.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

[tom1986]

Det har vel med det at like lover på papir ofte ikke samsvarer med like lover i praksis.

F.eks. Lik lønn før likt arbeid. Det finnes fortsatt noen steder der menn får høyere lønn enn kvinner uansett om arbeidsoppgaver, ansvar, antall år jobbet i firma o.l. er helt likt.

Feil. Likelønnskommisjonen dokumenterte at menn og kvinner får lik lønn for likt arbeid i Norge.

[xalo]

Som sagt er det verdt å jobbe mot slike forhold på generell basis, men hvorfor trekkes forholdene i andre deler av verden inn når ts relaterer seg til norske forhold?

Menn har riktignok ikke blitt nektet noe på bakgrunn av sitt kjønn, men det er mer enn kjønn som har hatt noe å si for hvilke rettigheter individet har nytt opp gjennom historien. Det er ikke så mange års forskjell når det gjelder menns og kvinners allmenne stemmerett her i Norge. Stemmerett var noe som mer enn noe annet var relatert til samfunnsklasse i større grad enn kjønn.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

Fordi det relaterer seg til hvorfor vi har lover som beskytter kvinners rettigheter. Det er også lover som forbyr barnearbeid og for eksempel oppdrett av ender til foie gras. Dette er ikke noe som er et relativt stort problem i Norge, men på verdensbasis, og vi har derfor lover som beskytter barn og lover/forskrifter som beskytter mot at disse endene skal tvangsfores(selv om det importeres da..)

Så vidt jeg forstod ts så lurte han først og fremst på hvilke rettigheter det er som menn har i Norge i dag som ikke kvinner har, og bortsett fra enkelte roller i forsvaret så vet jeg ærlig talt ikke om så mange og det er jeg fantastisk glad for. Man har faktisk lov til å velge i Norge i dag, uavhengig av kjønn og det er utrolig!

Deretter lurte han på hvorfor loven prioriterer kvinners rettigheter foran menn, og der er jeg enig i at fedre dessverre ofte blir forbigått hva gjelder barn og rettigheter i forbindelse med samlivsbrudd hvor barn er involvert, ellers så synes jeg at lovbestemt rett til abort er en selvsagt rettighet som alle kvinner i hele verden burde ha. Jeg tror og håper at fedres rett til likt samvær med barn er noe som vil bedres i fremtiden.

Og ja, Norge var et av de aller første landene i verden som erkjente at kvinner bør ha lik rett til å stemme, dette skjedde kun femten år etter at alle menn over 25 år fikk stemme

[AnonymBruker]

Fordi det relaterer seg til hvorfor vi har lover som beskytter kvinners rettigheter. Det er også lover som forbyr barnearbeid og for eksempel oppdrett av ender til foie gras. Dette er ikke noe som er et relativt stort problem i Norge, men på verdensbasis, og vi har derfor lover som beskytter barn og lover/forskrifter som beskytter mot at disse endene skal tvangsfores(selv om det importeres da..)

Så vidt jeg forstod ts så lurte han først og fremst på hvilke rettigheter det er som menn har i Norge i dag som ikke kvinner har, og bortsett fra enkelte roller i forsvaret så vet jeg ærlig talt ikke om så mange og det er jeg fantastisk glad for. Man har faktisk lov til å velge i Norge i dag, uavhengig av kjønn og det er utrolig!

Deretter lurte han på hvorfor loven prioriterer kvinners rettigheter foran menn, og der er jeg enig i at fedre dessverre ofte blir forbigått hva gjelder barn og rettigheter i forbindelse med samlivsbrudd hvor barn er involvert, ellers så synes jeg at lovbestemt rett til abort er en selvsagt rettighet som alle kvinner i hele verden burde ha. Jeg tror og håper at fedres rett til likt samvær med barn er noe som vil bedres i fremtiden.

Og ja, Norge var et av de aller første landene i verden som erkjente at kvinner bør ha lik rett til å stemme, dette skjedde kun femten år etter at alle menn over 25 år fikk stemme

Ja, men poenget er at det egentlig er en annen sak. Dvs. det er bra å fronte det, men ts lurte jo på om rettigheter i norsk sammenheng.

At det var relativt kort tid mellom mannlig og kvinnelig allmenn stemmerett er jo en sterk indiaktor at dette var noe som var klassestyrt i større grad enn kjønnsbestemt.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

[Gjest gurimalla]

Hvis noen av debattantene hadde lest likestillingsloven hadde dere sett at formålet med loven er "å fremme likestilling mellom kjønnene og tar særlig sikte på å bedre kvinners stilling".

Det fremgår tydelig av forarbeidene at kvinner ikke dårligere rettigheter enn menn, men at de ikke får de samme mulighetene. Så må dere huske at loven er fra 1979 og mye er endret siden den gang...

[Gorgonzola]

Det vi ønsker er selvsagt i ende opp i en situasjon hvor alle menn er kastrerte og lenket fast til hundehus, mens kvinner styrer verden. I denne verden skal menn være slaver og kvinner skal vartes opp med blomster og kaker og teddybjørner til alle døgnets tider. Menns seksualitet skal degraderes til å være levende dildoer, og kun de beste skal brukes til avl.

Sånn, har du noe å runke til nå? Jeg kunne pisket deg mens jeg fortalte deg dette, men heldigvis sitter du i kjelleren til mora di, og ikke her hos meg.

Anonymous poster hash: ae6a4...385

Her har du svaret Jalp. Kvinner har (selvsagt?) rett til å både være usaklige, trakassere og generalisere over en lav sko med en uttalt forutsetning om å slippe unna med det. I værste fall med en muntlig reprimande.

[AnonymBruker]

Hvis noen av debattantene hadde lest likestillingsloven hadde dere sett at formålet med loven er "å fremme likestilling mellom kjønnene og tar særlig sikte på å bedre kvinners stilling".

Det fremgår tydelig av forarbeidene at kvinner ikke dårligere rettigheter enn menn, men at de ikke får de samme mulighetene. Så må dere huske at loven er fra 1979 og mye er endret siden den gang...

Får ikke de samme mulighetene i forhold til hva? Det er flust av muligheter for de fleste i Norge i dag, kvinner så vel som menn.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

[Gjest gurimalla]

I 1979 var det stor forskjell på mulighetene.

Mitt poeng er at lovens formål ikke er like rettigheter, men fremme av likestilling. Noen av de som nesten går av hengslene i denne tråden har ikke en gang lest formålet med loven og hele debatten er faktisk på feil grunnlag.

[AnonymBruker]

I 1979 var det stor forskjell på mulighetene.

Mitt poeng er at lovens formål ikke er like rettigheter, men fremme av likestilling. Noen av de som nesten går av hengslene i denne tråden har ikke en gang lest formålet med loven og hele debatten er faktisk på feil grunnlag.

Jo, mange av oss har faktisk det, og for å være helt ærlig forandrer ikke det så mye. På hvilke områder er det kvinner har så få muligheter i dag?

Du har rett i at det var forskjell i 79, men man kan jo ikke basere dagens bilde på det, det har mildt sagt skjedd svært mye i mellomtiden.

Anonymous poster hash: 3ebfd...430

[Gjest gurimalla]

Jeg har ikke tenkt å analysere utviklingen av likestilling eller relevansen til likestillingsloven i denne diskusjonen. Jeg ønsket å påpeke at TS er på bærtur mtp utgangspunktet for diskusjonen, da loven ikke sier noe om å styrke kvinners rettigheter.

[Alina X]

Alt dette er vel å bra å jobbe for, men det dreier seg jo ikke om rettigheter kvinner ikke har per i dag. Forholdene du nevner skyldes kriminalitet i kjølvannet av dårlige livsvilkår i andre delen av verden og man klarer ikke å bekjempe det problemet med å vedta at kvinner skal ha rett til å føle seg trygg ved et pennestrøk. Det er det som er så frustrerende med mange feminister, dere ser alt gjennom kjønnsbrilleglassene og anerkjenner ikke at slike problemer er mye større og komplekse enn at kvinner ikke har rettigheter her hjemme i Norge. Bekjempelse av slike problemer gjøres blant annet gjennom bekjempelse av fattigdom, ikke bare feministisk teori. Anonymous poster hash: 3ebfd...430

Vennligst ikke skriv feminister og dere i samme setning takk:)

Jeg bare forklarte hvordan vi føler det, at det vi faktisk frykter mest er handlinger fra dere menn.

Men det er ikke menn som skal være syndebukken slik som feministene hevder, det er politikerne,politiet og andre offentlige innsatser som må jobbe for å forbedre situasjon for prostituerte, det er de som må slutte å henlegge voldtektssaker og de må begynne å ta kvinner som oppsøker hjelp mer seriøst enn det de gjør pr idag.

Snakker vi andre land utenfor såkalte vestlige land så er det vel ikke vanskelig å forstå at de landene trenger feminisme, det er bare i vesten vi har like rettigheter som dere menn, men i vesten så er de jo helt gale.

I usa feks så har de fremdeles de gamle reglene som sier kvinnen skal ha halvparten av det mannen eier. Dette er noe som henger igjen fra gamle dager da mannen forsørget kvinnen. Hvis dere ikke vil ha det sånn,så snakk heller ikke om at dere vil ha hjemmeværende mødre fordi "alt var så bedre på 50tallet". På mange mannediskusjonsforum snakkes det høyt om at alt var perfekt da kvinner var lenket til huset og ikke eide noe eget,men at denne halvparten regelen kommer pga dette,nei det er ikke så viktig,det legger vi heller skylda på alle verdens fæle kvinner ....da får de heller oppheve denne regelen, ta det med lovgiverne,ikke ta det ut på kvinner generelt.

Det er det samme som å hate på asylsøkere som stjeler, vær sinte på reglementet her til lands istedenfor, hvor det omtrent er lov å stjele...lav straff,ingen konsekvenser(utsendelse)osv såklart folk vil utnytte dette som de gifte kvinnene i usa også viø utnytte "ekteskapsloven"....

Endret 18. november 2013 av Alina X

[Gorgonzola]

Jeg begriper simpelthen ikke retorikken, og dermed også (den mulig påståtte) logikken når vi diskuterer dette tema. Mulig jeg har tungt for det.

Altså, det legges til grunn en rekke tatt-for-gitt-heter som i beste fall er halvkvedede viser.

Eksempel: Historien. Flere tar det for gitt at i eksempelvis 1979 var det stor forskjell på mulighetene. Ja, det stemmer selvsagt. Men hva i himmelens navn har det med saken å gjøre? Dere evner kun å åpne det ene øyet og betrakte/analysere/konkludere rundt kvinners begrensede muligheter - og kun det. Hvordan skal vi da evne å diskutere noenlunde fornuftig med den rammebetingelsen så langt frem i dagen?

Faktum er at menn hadde (sine) begrensede muligheter i for eksempel 1979. Ta homofili. Tror dere noen, i hele verden, tenkte på noen andre enn nettopp menn da lovforbudet om homofile ble både vedtatt og praktisert? Selv i dag er det flere land vi til og med mener er OK land som har lovforbud mot homofilt samliv.

Diskusjonen er rett og slett litt noldus, likestilling (slik det offisielt defineres i vårt land) er helt meningsløst.

Hvorfor? Tja, la oss starte med det mest fundamentale, en grunnleggende forskjell på kjønnene som det verken er vilje eller mulighet til å endre.

Kvinner blir gravide og får barn. Menn deltar (i beste fall). Det er en rettighet ingen kan (eller vil?) frata kvinner. Motsatt er menns muloghet til å gi faen/stikke av/la være å delta ditto.

Kvinner har også en annen helt grunnleggende rettighet menn ikke har/mister; dersom et land/folk havner i en væpnet konflikt mister menn (i stridsdyktig alder 18-50) retten til å (over)leve.

Da er det bare å plassere noen flere skap folkens, i det fåfengte håpet om å enes om tulletemaet som kalles likestilling. Departementer og byråkrater har svidd av mange millioner kroner og timer på å holde liv i luftslottet. Litt som Mongstad