AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #101 Skrevet 10. november 2013 Jeg kommer sikkert til å få hodet mitt bitt av nå, men min hund er i bur når jeg er på jobb. Nå skal det sies at jeg har en liten rase og har valgt det største buret til hun. Hun har absolutt god plass til å bevege seg der og er ingen høns. Skjerpings folkens, det er stor forskjell på en høne som ikke kan snu seg i buret sitt og på en hund som har god plass til å bevege seg. Jeg har lest flere diskusjoner om dette og ifølge de som roper høyest er jeg tydligvis en dyremishandler. Jeg elsker hunden min over alt på jord og vil gjøre alt som står i min makt for at hun skal ha det bra. Det å kalle noen en dyremishandler uten å sette seg inn i hver enkel situasjon blir veldig feil. Jeg er absolutt imot bur når det kommer til en hund som blir innestengt som en høne, det vil si den ikke har plass til å snu seg, stå oppreist eller strekke på seg. Min kan alt det der. Hun kan til og med løpe om det skulle passe hun. Jeg bruker bur fordi jeg er redd for hunden min sin helse og liv hvis hun ikke er i buret. Dette har ingenting med sofaen min å gjøre. En gang kom jeg hjem for å finne at hun satt fast oppe på tørkestativet. Hun må ha hoppet rett opp og ned for å komt seg opp der. Og dette er en klump på 3 usle kilo! Jeg har prøvd avgrenset område(les gangen), med en barnegrind som skulle forhindre hun adgang til stuen, men den var ingen hinder. En annen gang kom jeg hjem til at hun hadde spist tyggis. Mitt råd vil være å ikke bruke dette forumet til å spørre om slike ting, du vil etter en stund finne ut hva som fungerer for deg og din hund. Masse lykke til Anonymous poster hash: 6e3da...1a9
AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #102 Skrevet 10. november 2013 å ha en hund i bur 8 timer i ukedagene, er absolutt ikke overdrevent som noen av dere skriver. hunden sover som regel hele formiddagen uansett. Jeg sitter som regel mye i sofaen om kvelden, men jeg vil ikke ha gitter rundt sofaen for det Jeg liker å flytte meg rundt, finne meg en kopp te, litt vann, ta meg litt mat, hente ei bok... Og hunden liker å flytte seg for å regulere temperaturen, kaste en leke litt rundt, gå til vannskåla, strekke seg litt... Anonymous poster hash: 2e843...1a2 4
Gjest missjentå Skrevet 10. november 2013 #103 Skrevet 10. november 2013 Jeg sitter som regel mye i sofaen om kvelden, men jeg vil ikke ha gitter rundt sofaen for det Jeg liker å flytte meg rundt, finne meg en kopp te, litt vann, ta meg litt mat, hente ei bok... Og hunden liker å flytte seg for å regulere temperaturen, kaste en leke litt rundt, gå til vannskåla, strekke seg litt... Anonymous poster hash: 2e843...1a2 hunden min har veldig stort bur, MED mat og vannskål og opptil flere leker og tyggeben. du må ikke glømme at det er ett dyr, ikke et menneske, de har ikke samme behov som oss. jeg må også bare understreke at jeg ikke sier at de IKKE har behov.
AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #104 Skrevet 10. november 2013 Valpen vår på 9 uker ligger i buret i bilen når sambo har forelesning. Maks 1 time av gangen før han får lufting og kos. Fungerer kjempebra Han er vel ca 2-3 timer i buret på dagtid på hverdagene. Buret er veldig stort og han har leker og pledd der. Det har aldri vært noe problem. Ellers sover han i buret sitt om natta, men det skal vi slutte med så snart han blir stueren + slutter å tygge på alt og generelt være en fare for seg selv.. Anonymous poster hash: 16a06...478
AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #105 Skrevet 10. november 2013 Ellers sover han i buret sitt om natta, men det skal vi slutte med så snart han blir stueren + slutter å tygge på alt og generelt være en fare for seg selv.. Anonymous poster hash: 16a06...478 Så med andre ord så er ikke valpetiden så veldig krevende hos deg? Hvorfor skal det? Man har jo bur... Og dette med bur for å gjøre en valp stueren har jeg aldri forstått og vil aldri forstå heller heldigvis. Er det vanskelig å trene den på andre måter enn å putte den i et bur slik at den ikke skal gjøre fra seg der den sover? Er det veldig slitsomt å gå ut med valpen hver gang den må ut? Anskaffer man seg en valp så har man også et ansvar, enten det innebærer tisseflekker på gulvet, eller timer med trening for å lære valpen å ikke ødelegge ting. . Merker jeg blir litt krass, men fy for en uting det buret er. Anonymous poster hash: c9728...37d 3
AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #106 Skrevet 10. november 2013 Så med andre ord så er ikke valpetiden så veldig krevende hos deg? Hvorfor skal det? Man har jo bur... Og dette med bur for å gjøre en valp stueren har jeg aldri forstått og vil aldri forstå heller heldigvis. Er det vanskelig å trene den på andre måter enn å putte den i et bur slik at den ikke skal gjøre fra seg der den sover? Er det veldig slitsomt å gå ut med valpen hver gang den må ut? Anskaffer man seg en valp så har man også et ansvar, enten det innebærer tisseflekker på gulvet, eller timer med trening for å lære valpen å ikke ødelegge ting. . Merker jeg blir litt krass, men fy for en uting det buret er. Anonymous poster hash: c9728...37d Du tolker som du vil Vi er ute med valpen sikkert hver time, og ofte oftere enn det også. Nettopp for at den skal bli stueren. Den sover i bur om natta, ellers løper den rundt på stua. Anonymous poster hash: 16a06...478
AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #107 Skrevet 10. november 2013 hunden min har veldig stort bur, MED mat og vannskål og opptil flere leker og tyggeben. du må ikke glømme at det er ett dyr, ikke et menneske, de har ikke samme behov som oss. jeg må også bare understreke at jeg ikke sier at de IKKE har behov. Beklager, men vil det si at du da fornekter dyrs grunnleggende behov som beskrevet tidligere i tråden? Dette er jo bare trist, trist, trist. Anonymous poster hash: be4a3...cdd 2
AnonymBruker Skrevet 10. november 2013 #108 Skrevet 10. november 2013 Beklager, men vil det si at du da fornekter dyrs grunnleggende behov som beskrevet tidligere i tråden? Dette er jo bare trist, trist, trist. Anonymous poster hash: be4a3...cdd Kan jeg spørre, hvilken grunnleggende behov får ikke hunden dekket? Den kan bevege på seg, har både mat og drikke, tyggeben og leker. Nei, den er kanskje ikke ute på jakt, men det tviler jeg på den hadde vert alene hjemme uansett. Anonymous poster hash: 6e3da...1a9
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #109 Skrevet 11. november 2013 Kan jeg spørre, hvilken grunnleggende behov får ikke hunden dekket? Den kan bevege på seg, har både mat og drikke, tyggeben og leker. Nei, den er kanskje ikke ute på jakt, men det tviler jeg på den hadde vert alene hjemme uansett.Anonymous poster hash: 6e3da...1a9 Du har tydeligvis ikke lest denne tråden. Eller noen bøker. Hvorfor skal jeg bruke tid på å forklare da... Anonymous poster hash: be4a3...cdd 2
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #110 Skrevet 11. november 2013 Jeg ser burbruk på hund tar helt av. Natt og dag. Norge burde henge seg på Sverige sin løsning med å begrense og skape sunnere holdninger ved å sette klare lovtekster rundt dette.Anonymous poster hash: 31656...386 4
Geralt Skrevet 11. november 2013 #111 Skrevet 11. november 2013 Min oppfatning av hund som byttedyr er per definisjon at et byttedyr er dyr som blir spist av andre dyr (ref. Store norske leksikon: http://snl.no/byttedyr). Ulv spiser hund, gaupe spiser katt, løve spiser villhund. Jeg har googlet noen linker for deg. Spesielt interessant er den daglige definisjonen som du kan lese mer om her: http://illvit.no/spor-oss/nar-kaller-vi-et-dyr-for-et-rovdyr http://www.jaktogfiske.net/id/831.0 http://www.wwf.no/bibliotek/wwf_naturfakta/skog/ulv/ OBS! Bildet kan være støtendehttp://www.nrk.no/ostfold/ulv-spiste-jakthund-1.6279069http://www.dyreparken.no/dyr/pattedyr/Love/ http://dt.no/nyheter/gaupe-drepte-katt-1.3221479 Det handler ikke om å være "mer" av det ene eller det andre, men når en hund har instinktet i seg at den også kan være utsatt for fare (angrepet, såret, drept), så vil den naturligvis også ha et instinkt som sier "flukt". Det er dette instinktet som vi ikke lar de få bruke ved å sette den i et bur. Argumentet mange bruker er at hunder føler seg "tryggere i bur". Mitt argument ( i likhet med mange etologer, veterinærer og hundetrenere), er at dette er en misforstått trygghet vi tror vi gir hundene. Ved å effektivt hindre hunden i å ha mulighet til å trekke seg unna, gjemme seg eller "flykte" så vil man ikke kurere noen frykt hos hunden. Tvert om kan dette heller bygges opp ved underbygget stress, som tyter ut alle veier i andre "problematferder". Videre skjønner jeg ikke helt logikken av at til tross for at en hund liker å sove på trange steder (der den føler seg trygg), så vil den også like å slappe av på trange steder hvor den heller ikke har mulighet til å komme seg ut når den vil? Er det meg som misforstår spørsmålet kanskje? Jeg ser det ikke som noen motsetninger i å ikke være redd for trange rom/steder, og det å være ukomfortabel med å være innestengt. De fleste av oss har ikke noe imot å ta en heis, men vi liker ikke å sitte fast i den uten mulighet til å styre når vi kan komme ut. Ved å ha hunden i lukket bur tar vi fra den noe av det jeg mener er viktigst, nemlig valgfriheten. Når vi fjerner denne gjør vi både oss selv og hundene en bjørnetjeneste ved å hindre de i å bli selvstendige, selvsikre individer som er i stand til å takle hverdagen på en god måte. RED. Glemte å legge til her for de som evt. ønsker å ta den valgfriheten videre til å måtte gå i bånd (som mange normalt gjør i disse diskusjonene), så er etter min mening det på langt nær det samme. Jeg synes ikke vi kan sammenlikne det å gå/bevege seg i løst bånd og sele, og det å være innestengt i et bur. Jeg forstår det nå, og er forsåvidt helt enig, selv om det innebærer at ingen dyr noensinne kan trives i et bur, for alle dyr har et behov for å kunne flykte utifra de argumente du akkurat leverte. Så egentlig er det ikke hunder som ikke kan være i bur, det er dyr generelt. Jeg har vel aldri sagt (heller motsatt) at hunder trives innestengt i bur, men at de ikke har noen grunn til å ikke trives i et bur (som ikke nødvendigvis er låst). Mange hunder (også flere nevnt i denne tråden) som frivillig går å legger seg i buret sitt.
la Flaca Skrevet 11. november 2013 #112 Skrevet 11. november 2013 Jeg forstår det nå, og er forsåvidt helt enig, selv om det innebærer at ingen dyr noensinne kan trives i et bur, for alle dyr har et behov for å kunne flykte utifra de argumente du akkurat leverte. Så egentlig er det ikke hunder som ikke kan være i bur, det er dyr generelt. Jeg har vel aldri sagt (heller motsatt) at hunder trives innestengt i bur, men at de ikke har noen grunn til å ikke trives i et bur (som ikke nødvendigvis er låst). Mange hunder (også flere nevnt i denne tråden) som frivillig går å legger seg i buret sitt. Hunden kan jo legge seg i et åpent bur fordi den bare er en seng med litt nettiing rundt. Det er derfor mange poengterer at et åpent bur ikke er et bur, bare et oppholdssted, ikke sant? Det er vel liten til om at hvis dyr fikk velge så ville de ikke valgt å bli stengt inne, uansett hva slags art det er snakk om. En liten ot; Nå har ikke kaninen vår bur lenger, men den gangen hun hadde det ble hun meget provosert hvis døra til buret ble stengt. Var døra åpen kunne hun oppholde seg der halve dagen, avbrutt av små turer ut, men med stengt dør var det gnaging på sprinkler non stop. 2
Portvinpiken Skrevet 11. november 2013 #113 Skrevet 11. november 2013 Jeg forstår det nå, og er forsåvidt helt enig, selv om det innebærer at ingen dyr noensinne kan trives i et bur, for alle dyr har et behov for å kunne flykte utifra de argumente du akkurat leverte. Så egentlig er det ikke hunder som ikke kan være i bur, det er dyr generelt. Jeg har vel aldri sagt (heller motsatt) at hunder trives innestengt i bur, men at de ikke har noen grunn til å ikke trives i et bur (som ikke nødvendigvis er låst). Mange hunder (også flere nevnt i denne tråden) som frivillig går å legger seg i buret sitt. Selvfølgelig. Der sa du det med egne ord ;-). Nå gjalt denne tråden hunder så derfor var det det jeg diskuterte, men jeg mener at ingen dyr trives i bur. Helt riktig. Det at et bur står åpent er for meg pr. definisjon ikke et bur, men en liggeplass dyret fritt kan velge å være på eller ikke. For min del kan folk ha huset fullt av bur uten burdør om det er det de foretrekker å ha som liggeplass. 3
Gjest missjentå Skrevet 11. november 2013 #114 Skrevet 11. november 2013 Beklager, men vil det si at du da fornekter dyrs grunnleggende behov som beskrevet tidligere i tråden? Dette er jo bare trist, trist, trist. Anonymous poster hash: be4a3...cdd jeg skrev " jeg må også bare understreke at jeg ikke sier at de IKKE har behov." men DET kunne du ikke fremheve nei. jeg sa bare at de ikke har samme behov som mennesker, som feks hente seg en kaffi kopp eller lese en bok. var det noe mer ?
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #115 Skrevet 11. november 2013 Dette er noe jeg har sagt før, men kan gjenta det; Hvis du ønsker en seriøs debatt om burbruk til hund, bør du styre unna forum som KG og Canis. Anbefaler andre forum som fuglehunder.no, diskusjon.no eller lignende hvor det finnes folk som er mye mer nyanserte og mye mindre dømmende overfor andres meninger. Canis og KG er kjent for sine såkalte selvutnevnte orakler hvor de som er uenige i dem rett og slett ikke egner seg til å ha hund og de får dem rett og slett til å føle seg som dyremishandlere. Hovedargumentet er Sverige. I Sverige er det ulovlig med bur. Dette til tross for at det er et av svært få (det eneste?) landet i VERDEN som forbyr dette. Likevel er dette et kjempeargument...... Anonymous poster hash: a683d...ad6 Selvfølgelig er det enklere å oppsøke andre som mener nøyaktig det samme som deg, enn å utvide horisonten. Det blir forresten bare mindre og mindre rom for å "mene" noe som helst om hunders psyke og velferd, da forskning stadig fører oss nærmere et mer humant syn på hunder. Nemlig at det finnes tusen nyanser mellom "dominant" og "underdanig", og at "jeg er sjefen" ikke funker på absolutt alle av hundens sinnstilstander. Jeg håper at alle som kjemper for dyrs rettigheter fortsetter å spre disse holdningene her inne, som du tydelig fordømmer, og at enda flere spør om tips i fremtiden. For er det noen som nyanserer bildet på hundehold i Norge ala. 2013, så er det virkelig de "ekstreme" brukerne her inne. Anonymous poster hash: 3f116...8f7 2
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #116 Skrevet 11. november 2013 Du har tydeligvis ikke lest denne tråden. Eller noen bøker. Hvorfor skal jeg bruke tid på å forklare da... Anonymous poster hash: be4a3...cdd Herlighet. Hvis en hund står i et bur i 6 timer med vann, mat og plass til å bevege seg så er de grunnlegende behovene dekket der og da. Nei hunden er ikke ute å jakter, noe den mest sannynlig ikke ville vært allikevel. Jeg har lest både bøker og denne tråden til din opplysning. Og guess what. Hunden min er i bur når jeg er på jobb, og det kommer den nok til å fortsette å være. Ha en fortsatt fin dag. Anonymous poster hash: 6e3da...1a9
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #117 Skrevet 11. november 2013 jeg skrev " jeg må også bare understreke at jeg ikke sier at de IKKE har behov." men DET kunne du ikke fremheve nei. jeg sa bare at de ikke har samme behov som mennesker, som feks hente seg en kaffi kopp eller lese en bok. var det noe mer ? Om det var noe mer!? Ja en hel masse! Men så lenge du ikke gidder å lese hva som skrives her i tråden så gidder jeg som sagt ikke repetere det for det. Jeg fremhevet det som jeg svarte på. Jada du mener de har behov, men tydeligvis ikke de samme som de faktisk har... Som for eksempel å IKKE være innestengt i bur. Det har hunder (og andre dyr) altså IKKE behov for... Anonymous poster hash: be4a3...cdd
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #118 Skrevet 11. november 2013 Herlighet. Hvis en hund står i et bur i 6 timer med vann, mat og plass til å bevege seg så er de grunnlegende behovene dekket der og da. Nei hunden er ikke ute å jakter, noe den mest sannynlig ikke ville vært allikevel. Jeg har lest både bøker og denne tråden til din opplysning. Og guess what. Hunden min er i bur når jeg er på jobb, og det kommer den nok til å fortsette å være. Ha en fortsatt fin dag. Anonymous poster hash: 6e3da...1a9 Ja da så... Anonymous poster hash: be4a3...cdd
AnonymBruker Skrevet 11. november 2013 #119 Skrevet 11. november 2013 Jaja, det er lett å skille mellom de som har kunnskap om hunders/rovdyrs behov og språk og de som gjerne er førstegangseiere som ikke setter seg ordentlig inn i det, og heller velger å bruke bur. Det vises også at man ikke gidder å jobbe med hundene, men heller velger å legge et midlertidig lokk på problemene. Så lenge man selv slipper å hanskes med det negative aspektet ved å ha hund så er det jo greit... Anonymous poster hash: c9728...37d 4
Gjest missjentå Skrevet 11. november 2013 #120 Skrevet 11. november 2013 Om det var noe mer!? Ja en hel masse! Men så lenge du ikke gidder å lese hva som skrives her i tråden så gidder jeg som sagt ikke repetere det for det. Jeg fremhevet det som jeg svarte på. Jada du mener de har behov, men tydeligvis ikke de samme som de faktisk har... Som for eksempel å IKKE være innestengt i bur. Det har hunder (og andre dyr) altså IKKE behov for... Anonymous poster hash: be4a3...cdd nei man da sier vi det slik at du vet best. folk har jo ikke lov å gjøre annet enn hva saueflokken gjør lenger uansett.
Fremhevede innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Opprett en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå