Khaled kastes ut !

[Gjest Blondie65]

Alle - dersom du fjerner velferdssystemet.

Alle som har fått jobb med inntekt over landsgjennomsnittet og kontrakt de kan vise myndighetene - dersom velferdssystemet består.

Alle som får en undervisnings eller forskerjobb ved et universitet.

Alle som får tilsvarende jobb ved en høyskole.

Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg i dette. Men da må vi ut av Schengen slik at dette også blir gjeldende for europeiske lykkejegere.

Eller så må vi gjøre velferdssystemet innskuddsbasert. Dvs at man må tjene opp rettigheter før du kan ta dem ut dersom du ikke er norsk statsborger.

[abcdefghi]

Jeg er tilbøyelig til å være enig med deg i dette. Men da må vi ut av Schengen slik at dette også blir gjeldende for europeiske lykkejegere.

Eller så må vi gjøre velferdssystemet innskuddsbasert. Dvs at man må tjene opp rettigheter før du kan ta dem ut dersom du ikke er norsk statsborger.

Et innskuddsbasert velferdssystem går imot grunntanken i velferdssystemet, et sikkerhetsnett uavhengig av inntekt. Da er det ingen fordel staten kan tilby som ikke private kan gjøre bedre.

Jeg er ikke kreativ nok til å se hvordan du skal klare å begrense ulovlig arbeidskraft, ulovlig innvandring, ved å fjerne Schengen-avtalen, og innføre sterkere grensekontroll. Transport kommer til å bli utrolig mye mer kostbart som følge av dette, noe som igjen går utover konkurranseutsatt næring, f.eks netthandelsbutikker i Norge.

[Gjest Blondie65]

Uten å avspore ytterligere vil økt kostnad på transport også medføre at norske selskap kan konkurrere om transport igjen samt at vogntog uten bremser og dekkmønster ikke blir å se på norske veier.

Med innskudd mente jeg at dette skal gjelde for de som ikke er norske statsborgere - at de må arbeide her før de kan nyte norske velferdsgoder. Jeg er for velferdsstaten slik den er i dag, men ser at den ikke passer sammen med asylpolitikk og Schengen arbeidsinnvandring. Derfor må det gjøres endringer slik at vi ikke blir hele verdens sosialkontor, uavhengig av hvordan vi utformer fremtidens asylpolitikk.

[AnonymBruker]

Gidder ikke svare AB lenger. Skal du diskutere, får du risikere å besudle eget brukernavn, så lenge vi ikke snakker om tråder hvor du har fått sparken, har vært utro, osv.

Skjønner.

Men, nå har leg lett på Google, 1881, 1880, 1888 og skattelistene.

Og jeg kan simpelthen ikke finne hr. abcdefghi noen steder.

Og, det er da klart, når alt man har å komme med er noe kvasiliberalistiske floskler så er det nok best ikke å "gidde svare"

Anonymous poster hash: 30004...b7a

[abcdefghi]

Uten å avspore ytterligere vil økt kostnad på transport også medføre at norske selskap kan konkurrere om transport igjen samt at vogntog uten bremser og dekkmønster ikke blir å se på norske veier.

Med innskudd mente jeg at dette skal gjelde for de som ikke er norske statsborgere - at de må arbeide her før de kan nyte norske velferdsgoder. Jeg er for velferdsstaten slik den er i dag, men ser at den ikke passer sammen med asylpolitikk og Schengen arbeidsinnvandring. Derfor må det gjøres endringer slik at vi ikke blir hele verdens sosialkontor, uavhengig av hvordan vi utformer fremtidens asylpolitikk.

Du begunstiger da norske transportselskaper, men gir ulemper til de norske bedriftene som er avhengige av transport. Slik har norske sosialdemokrater holdt på i en årrekke. De inngår hestehandel med særinteresser, systemene svinger, slik at bedriftenes forutsigbarhet er kompromittert, og noen mesker seg selv på bekostning av andre. En av mange grunner til at jeg ikke liker planøkonomi-varianter, og synes rettferdighgetsargumentasjonen er veldig hyklersk.

Men en begrenset deltakelse i velferdsordninger, er ikke nødvedigvis en dum ide. Det muliggjør f.eks at man kan tillate folk å jobbe LOVLIG, uten at det er stor risiko for at de blir somalske snyltere. Igjen vil allikevel slik statlig innblanding for noen, og ikke andre, gjøre at de utenlandske vil kunne utkonkurrere norske de ikke har konkurrert med på samme måte før, nemlig av norske på det lovlige ikke-svarte markedet vil falle fra, fordi arbeidsgiver heller vil ha en som ikke er velferdsforsikret, og dermed ikke tar seg sykefri, eller tar ut sykemelding.

Skal ikke være lett.

[Gjest Blondie65]

Du begunstiger da norske transportselskaper, men gir ulemper til de norske bedriftene som er avhengige av transport. Slik har norske sosialdemokrater holdt på i en årrekke. De inngår hestehandel med særinteresser, systemene svinger, slik at bedriftenes forutsigbarhet er kompromittert, og noen mesker seg selv på bekostning av andre. En av mange grunner til at jeg ikke liker planøkonomi-varianter, og synes rettferdighgetsargumentasjonen er veldig hyklersk.

Men en begrenset deltakelse i velferdsordninger, er ikke nødvedigvis en dum ide. Det muliggjør f.eks at man kan tillate folk å jobbe LOVLIG, uten at det er stor risiko for at de blir somalske snyltere. Igjen vil allikevel slik statlig innblanding for noen, og ikke andre, gjøre at de utenlandske vil kunne utkonkurrere norske de ikke har konkurrert med på samme måte før, nemlig av norske på det lovlige ikke-svarte markedet vil falle fra, fordi arbeidsgiver heller vil ha en som ikke er velferdsforsikret, og dermed ikke tar seg sykefri, eller tar ut sykemelding.

Skal ikke være lett.

Ingen av disse temaene er lett. Enkle svar er ofte et tegn på at ting ikke er gjennomtenkt.

Når det gjelder det norske lønnsystemet så sier det seg selv at innvandring i samme skala og tempo som vi har nå også vil senke norske lønninger. Det er allerede en utfordring å finne en eneste norskfødte hotellmedarbeider, sjåføryrkene har samme utfordring. Hvor lang tid tar dette før det smitter over til andre yrker?

[AnonymBruker]

Blir nesten litt skremt av utsagnene enkelte kommer med her, virker som man kan lire ut seg alt når man kan gjemme seg bak anonym.Jeg kan skjønne at mange mener han burde bli sendt ut av landet, det kan jo hende han ikke hadde fått oppholdtillatelse om han ikke hadde løyet. Men gjort er gjort, og han var klar for å ta sin straff i fengsel. Han er en av de innvandrerne som har kommet til Norge, lært seg norsk, satt seg inn i norsk kultur og jobber for å forbedre Norge, gjennom bla. politikk. Hvilket parti han tilhører, og om han kanskje ikke er på "ditt" parti, jobber han med det han tror på. Han kom ikke til Norge for å leve i luksus, han har stått på og gjort mye bra. Ikke minst for ungdom. Han deltar aktivt med unge håpefulle politikkengasjerte mennesker, også dette gjorde han da han deltok på Utøya der han mistet sin lillebror. Jeg ser ikke humaniteten i å sende han "hjem". For han er Norge hans hjem, hvor han har sine venner og hvor han har graven til sin lillebror. Jeg håper du får bli, Khalid. Du er ingen kriminell, du er ett fantastisk menneske som dessverre gjorde en feil da du kom til landet. Anonymous poster hash: 4ba64...2ec

Han er en jødehater.

Anonymous poster hash: a7cdf...80a

[AnonymBruker]

Du tuller no, sant?

Meiner du at den norske stat skap sponse livsopphold for ein utanlandsk statsborgar, i utlandet?

Den norske stat betaler jo barnetrygd til polske familier mot at de polske arbeiderne betaler trygd, etter hva jeg vet.

Anonymous poster hash: 4104f...ef3

[Rosalie]

Den norske stat betaler jo barnetrygd til polske familier mot at de polske arbeiderne betaler trygd, etter hva jeg vet. Anonymous poster hash: 4104f...ef3

Pga EØS-hælvete.