Folkeavstemning om innvandring i Sveits.

[AnonymBruker]

Jeg så på fransk TV5. Sveits har nettopp hatt en stor folkeavsetmning i sommer om innvandring. Det var partiene til vestre som ville ha avstemningen.

Resultatet? 79% har stemt for å innføre en av europas strengeste asylregler.

Blandt flere innvandrer grupper, var det over 50% som også ville ha streng innvandringspolitikk.

Det som innslaget egentlig handlet om var at ingen EU land kritiserer Sveits, bare FN og Europarådet. Jeg tolker det som om resten av Europa forstår Sveits.

Sveits er et land med mange likehter til Norge, de er utenfor EU, har et godt velferdssytem, og har hatt høy innvandring fra land utenfor Europa. Nå er det slutt landet får Europas strengeste asylpolitikk.

Det får meg til å tenke på Dagbladet som tolker noen enkle spørsmål folk har besvart om berikelse og om innvandrere kan gjøre en god jobb, som om nordmenn støtter den innvandrings politikken vi nå fører.

Samtidg så må håper jeg at flere partier en Frp snart forstår at presset på Norge kommer til å øke og at vi må få raskere, stengere asylbehandling. Stenger Europa krana, for vi et stort problem.

Her er noen linker (fant ikke noen omtale i norske medier)

http://www.liveleak.com/view?i=2fe_1370795192

http://www.presseurop.eu/en/content/article/3866221-swiss-pull-drawbridge

Anonymous poster hash: 7d1ca...8d5

[Charmander]

Problemet med innvandrings politikken i Norge er at svenskene kommer for å jobbe, mens somaliere kommer for å lage en farm med barn og røyke khat, samt snylte på velferdsgodene.

Sveits har tydeligvis forstått hvordan det skal gjøres.

[waco]

Ja skal vi melde oss ut av schengen da? Da blir det vår tur til å vise pass når vi drar til romania?

[Charmander]

Ja det synes jeg helt klart. Det burde vært mye strengere regulereringer enn det vi har i dag, nå flyter det rundt med mennesker som ikke har noe her å gjøre.

Det er rom for endring. Det burde vært mye strengere regler for å komme inn. (Handel av varer burde kunne flyte som det gjør per dags dato bortsett fra tollbarrierer på f. eks Ost, men det er en annen debatt)

Få ut rumenere, og folk som ikke har gode intensjoner. Tiggere, tyver, og slutt å ta inn folk som ikke vil integreres eller jobbe, de er avskum og jeg ønsker dem ikke velkommen til Norge.

[AnonymBruker]

Ja skal vi melde oss ut av schengen da? Da blir det vår tur til å vise pass når vi drar til romania?

Så du mener Norge ikke hadde klart seg uten schengen?

Anonymous poster hash: 4befb...2fc

[Charmander]

Så du mener Norge ikke hadde klart seg uten schengen?

Anonymous poster hash: 4befb...2fc

Obviously.

[waco]

La meg si det sånn, jeg er glad norge er så rikt land at andre innbyggere ønsker å komme hit, kontra at norge var et fattig og ulikt land, - hvor ingen ville komme til.

At dere drømmer dere til den tiden før 1993 (før eøs-avtalen som ga nordmenn reisefrihet i europa) får være på deres kappe.

Jeg liker det å kunne kjøre bil til spania uten å vise pass ved danskegrensen og tyskegrensen og franskegrensen som i gamle dager.

Menmen, noen skulle jo ønske eu ikke eksisterte!

[Mann 42]

Obviously.

Hva, om noe, mener du at vi har igjen for å være med i Schengen?

[Mann 42]

La meg si det sånn, jeg er glad norge er så rikt land at andre innbyggere ønsker å komme hit, kontra at norge var et fattig og ulikt land, - hvor ingen ville komme til.

At dere drømmer dere til den tiden før 1993 (før eøs-avtalen som ga nordmenn reisefrihet i europa) får være på deres kappe.

Jeg liker det å kunne kjøre bil til spania uten å vise pass ved danskegrensen og tyskegrensen og franskegrensen som i gamle dager.

Menmen, noen skulle jo ønske eu ikke eksisterte!

Hvor ofte kjører man bil til Spania? Jeg er ikke akkurat noen globetrotter, og har vært på spansk territorium en eneste gang. En evt passkontroll ville ikke redusert reisegleden nevneverdig den gangen. At man står til knes i rumenere hjemme er et atskillig større problem.

Men det er sikkert mye jeg ikke vet om Schengen. Finnes det andre fortrinn?

[Gjest iMariuz]

Problemet med innvandrings politikken i Norge er at svenskene kommer for å jobbe, mens somaliere kommer for å lage en farm med barn og røyke khat, samt snylte på velferdsgodene.

Sveits har tydeligvis forstått hvordan det skal gjøres.

- Somalierne og de fleste andre ikke-vestlige kommer ikke hit for å jobbe, men for å få beskyttelse. Likevel er hele 50% av ikke-vestlige sysselsatte og andelen øker, også blandt somalierne som ventes å kunne bli de nye vitetnamserne bare de får tid på seg.

- Disse forslagene er ikke særlig kontroversielle og er noe vi fint kunne gjennomført her hjemme også. Selv om man er for en strengere innvandringspolitikk trenger man ikke å rakke ned på grupper ved å hevde at de kun er her for å snylte og røyke khat, slik bør du holde deg for god til.

[Mann 42]

Man røyker ikke khat, man tygger det. Kanskje Charmander ikke vet så mye om somaliere som han vil ha det til?

[Gjest iMariuz]

Man røyker ikke khat, man tygger det. Kanskje Charmander ikke vet så mye om somaliere som han vil ha det til?

Man kan røyke khat, dog er det nok mest vanlig å tygge det: http://www.drugfree.org/drug-guide/khat

[Guybrush]

Den såkalte "reisefriheten" er en vits siden vi ikke har annen godkjent id enn pass her i Norge. Ergo må passet frem titt og ofte uansett. Visum derimot. Men det forsvant mer eller mindre etter den kalde krigen innad i Europa.

EØS og EU handler først og fremst om frihandel. Eller gjorde det iallefall. Nå er det blitt til at det handler om at alle skal ha et likt regulert marked. I verste fall sier resten av europa at de boikotter Norge og nekter å handle fra oss samt nekter å selge . Da går økonomien vår raskt i dass.

[Mann 42]

Man kan røyke khat, dog er det nok mest vanlig å tygge det: http://www.drugfree.org/drug-guide/khat

Man KAN også røyke sokkene sine.

[Mann 42]

Den såkalte "reisefriheten" er en vits siden vi ikke har annen godkjent id enn pass her i Norge. Ergo må passet frem titt og ofte uansett. Visum derimot. Men det forsvant mer eller mindre etter den kalde krigen innad i Europa.

EØS og EU handler først og fremst om frihandel. Eller gjorde det iallefall. Nå er det blitt til at det handler om at alle skal ha et likt regulert marked. I verste fall sier resten av europa at de boikotter Norge og nekter å handle fra oss samt nekter å selge . Da går økonomien vår raskt i dass.

Det er ingen som nekter noe som helst. Men det vil bli satt opp tollmurer. Det var jo det man forsøkte å unngå da man snikinnmeldte oss i EØS etter at folkeavstemningen atter en gang resulterte i at vi reserverte oss mot medlemsskap i EU. Kommer toll evt til å koste oss mer enn vi allerede betaler i tilskudd, og i form av uønskede gjester fra fattige land? Mer enn fri flyt av energi ut av landet fra våre vannkraftverk koster oss? Jeg for min del aner ikke, det er nok et komplisert regnskap. Jeg er bare konservativ i den forstand at jeg vet at vi klarte oss ganske greit før EU ble til, og endatil før vi oppdaget oljen. Det var ingen nød her, da heller. Og jeg tror EU trenger oss og våre ressurser mer enn vi trenger dem.

[Drizzt]

- Somalierne og de fleste andre ikke-vestlige kommer ikke hit for å jobbe, men for å få beskyttelse. Likevel er hele 50% av ikke-vestlige sysselsatte og andelen øker, også blandt somalierne som ventes å kunne bli de nye vitetnamserne bare de får tid på seg.

- Disse forslagene er ikke særlig kontroversielle og er noe vi fint kunne gjennomført her hjemme også. Selv om man er for en strengere innvandringspolitikk trenger man ikke å rakke ned på grupper ved å hevde at de kun er her for å snylte og røyke khat, slik bør du holde deg for god til.

Herlig. You made my day.

[Gjest iMariuz]

Herlig. You made my day.

Hva var så morsomt med dette? Det er fakta at ikke-vestlige innvandrere har 50% sysselsatte og at denne andelen øker også for somalierne, glemte du å lese statistikkene? hehe

[Mann 42]

Hva var så morsomt med dette? Det er fakta at ikke-vestlige innvandrere har 50% sysselsatte og at denne andelen øker også for somalierne, glemte du å lese statistikkene? hehe

Det er et hevdvunnet prinsipp å argumentere ut fra status quo der DET ser best ut, og ut fra statistiske fremskrivninger der DET ser best ut. Så Drizzt liker statistiske dystopiske fantasier over norsk demografi om hundre år, og går konsekvent for det aller verst tenkelige scenariet, men liker overhodet ikke fremskrivninger som viser at sysselsettingsandelen blant innvandrere går opp, eller at de i økende grad legger sjela i å ta en utdannelse og yte noe til samfunnet.

[Gjest iMariuz]

Det er et hevdvunnet prinsipp å argumentere ut fra status quo der DET ser best ut, og ut fra statistiske fremskrivninger der DET ser best ut. Så Drizzt liker statistiske dystopiske fantasier over norsk demografi om hundre år, og går konsekvent for det aller verst tenkelige scenariet, men liker overhodet ikke fremskrivninger som viser at sysselsettingsandelen blant innvandrere går opp, eller at de i økende grad legger sjela i å ta en utdannelse og yte noe til samfunnet.

Det er ikke så rart egentlig, for med økende sysselsettingsgrad og bedre integrering av disse gruppene mister de mest innvandringsfientlige end et argument for å stenge grensene og støtten til innvandringen vil øke noe den allerede har gjort ifølge Iintegreringsbarometeret for 2012.

Endret 16. juli 2013 av iMariuz

[Drizzt]

Hva var så morsomt med dette? Det er fakta at ikke-vestlige innvandrere har 50% sysselsatte og at denne andelen øker også for somalierne, glemte du å lese statistikkene? hehe

Det hele var morsomt. Særlig sammenligning med vietnameserne, gitt litt tid. Hvis 50% av ikke-vestlige er sysselsatte, er det neppe somaliere blant de som bidrar mest. Innvandrere fra Afrika har bare 42% som er lavest blant gruppene. Lavest sysselsetning finner vi blant innvandrere fra Somalia, Irak og Afghanistan, ifølge regjeringen sine nettsider. http://www.regjeringen.no/nb/dep/bld/dok/nouer/2011/nou-2011-14/7/3/2.html?id=650827

SSB:

Store forskjeller mellom innvandrergruppene

Blant innvandrere fra EØS-området er tilgang til arbeid en svært viktig årsak til innvandringen. Sysselsettingsnivået for disse gruppene ligger over befolkningen totalt (15-74 år) på 68,7 prosent og var i 4. kvartal 2012 som følger: 76,1 prosent (Norden), 73 prosent (EU-land i Øst-Europa) og 70 prosent (Vest-Europa). Dernest kom innvandrere fra Nord-Amerika og Oseania med en andel på 66,4 prosent sysselsatte. Innvandrere fra Sør- og Mellom-Amerika, samt Øst-Europa utenom EU, lå ganske likt på henholdsvis 63,2 og 62,3 prosent sysselsatte. Gruppen fra Asia lå en del lavere med 54,6 prosent, mens innvandrere fra Afrika hadde 42,5 prosent sysselsatte.

Men fortsett med optimismen, du. Kanskje våre barnebarn får oppleve det?

Det er et hevdvunnet prinsipp å argumentere ut fra status quo der DET ser best ut, og ut fra statistiske fremskrivninger der DET ser best ut. Så Drizzt liker statistiske dystopiske fantasier over norsk demografi om hundre år, og går konsekvent for det aller verst tenkelige scenariet, men liker overhodet ikke fremskrivninger som viser at sysselsettingsandelen blant innvandrere går opp, eller at de i økende grad legger sjela i å ta en utdannelse og yte noe til samfunnet.

La Drizzt snakke selv om hva Drizzt mener, liker, ikke liker, osv. Du beviser gang på gang at du ikke klarer dette der.