Hvorfor stemmer noen AP?

[Gjest Lincoln]

Ja, det lurer jeg virkelig på.

Er det noen som har en bevisst tanke bak dette valget? Omtrent alle jeg har snakket med som stemmer Ap har overhodet ikke peiling på politikk eller hva Ap står for. Man stemmer Ap fordi "Jens er en likandes fyr" eller "de vet nok hva de gjør".

Ap er et svada-parti uten substans overhodet. De står for "mer rettferdighet" , "mer likhet" , "mer av det gode", "mindre av det vonde". Bare floskler som ikke forteller noe som helst konkret om politikken som føres.

For hva er politikken som føres? Jo, det er reinspikka Høyre - og Frp-politikk, men med noen års forsinkelse. AP har nemlig ingen fungerende politikk selv, så det eneste de kan gjøre er å presentere andre sine forslag som sine egne, noen år etter at de har stemt det ned og latterliggjort det.

Ap har langt på vei rasert velferdsstaten med en katastrofal innvandringspoltikk, og det har de aldri bedt om unnskyldning for eller tatt ansvar for. For femten år siden var Frp den store stygge rasistiske ulven som advarte mot utviklingen - nå har Ap innført omtrent alle forslagene som Frp hadde den gang (altfor sent, selvfølgelig).

I tillegg står de for korrupsjon satt i system. Den er så åpenlys at man omtrent ikke tenker på det som korrupsjon en gang. LO støtter AP med enorme utbetalinger fra medlemmes penger - medlemmer som ikke støtter AP en gang. Alle som skal avansere i staten kontrolleres på om de har partiboka i orden. På lokalnivå er korrupsjonen enda er tydelig. Ap-medlemmer får søknader behandlet og innvilget i rekordfart (i AP-bastionene).

Jeg kunne holdt på i en evighet, men avslutter igjen med spørsmålet; Hvorfor stemmer noen Ap?

[AnonymBruker]

Må si jeg lurer på akkurat det samme..

Jensemann er sikkert en bra fyr på privaten, men som statsminister duger han ikke. Får han spørsmål som krever enkle, konkrete svar, begynner han å stamme å bortforklare og desperasjonen i blikket lyser opp som et neonskilt.

Lover de noe noe, gjør de det stikk motsatte.

Jensemann er også livredd for å bli mislikt i alle fattige vanstyrte korupte land, og sender x antall millioner kroner hist og pist, når han istedet burde brukt de millionene...eller milliarder er vel mer riktig, på det norske folk. Vi har møkkdårlige veier rundt om, avgifter som går til alt annet enn det de egentlig skal gå til, syke som ligge på gangene på sykehus, eldre som må dele kott med andre og kalle det et hjem...osv...

De gnåler om at folk må komme seg ut i arbeid, men hvordan i helvete er det mulig å komme seg ut i jobb når 99 av 100 arbeidsplasser går til utenlandske folk...uten norsk statsborgerskap?!?

Håper virkelig flertallet har fått opp øynene og bidrar til ny regjering ved valget, å stemme AP er jo det samme som å stemme for at det skal gå rett til helvete med dette landet...som er bra skakk kjørt allerede.

En ny regjering vil få litt av en jobb med å rydde opp i rotet Jensemann & co har stelt i stand...men man kan ikke annet enn å håpe på at ting vil bli bedre.

Skjønner virkelig ikke hvordan noen kan holde med dette korupte partiet...

Anonymous poster hash: a147a...467

[AnonymBruker]

Jeg er for formueskatten. Vi kan ikke ha et samfunn hvor de rike skal ha enda mer goder enn de har nå. Høyre og FrP vil gjøre det mye vanskeligere for de som ikke har så mye.

Anonymous poster hash: 79778...274

[Gjest Summers]

Man vet vel omtrent hva man får med AP.

[Gjest Lincoln]

Jeg er for formueskatten. Vi kan ikke ha et samfunn hvor de rike skal ha enda mer goder enn de har nå. Høyre og FrP vil gjøre det mye vanskeligere for de som ikke har så mye.

Anonymous poster hash: 79778...274

OK, det er da i det minste noe konkret. Uten at jeg ser hvorfor det å støtte en norsk særskatt som ødelegger for privat næringsliv er noe å trakte etter.

Når de borgerlige overtar til høsten forsvinner denne og kommer aldri tilbake. Det er på samme måte som da Ap ikke ville ha farge-tv. Det er rent prinsipprytteri uten noen tanke bak.

[PeeWee]

Jeg stemmer AP fordi jeg rett og slett ikke ønsker politikken til Høyre/Frp. Trådstarter selv har jo skrevet at han ønsker å legge ned sosialen så de som ikke får jobb må sulte ihjel. Ikke noen særlig konstruktiv politikk synes jeg.

Noe jeg også reagerer er jo at mange gir AP skylden for politikk vi også ser i mange borgerlig styrte land. Masseinnvandringen er ikke AP alene ansvarlig for, og både Venstre og Høyre ønsker å åpne opp for enda mer masseinnvandring enn det AP har gjort! Ja, Frp er jo endog for fri innvandring "i prinsippet".

[Gjest Lincoln]

Jeg stemmer AP fordi jeg rett og slett ikke ønsker politikken til Høyre/Frp. Trådstarter selv har jo skrevet at han ønsker å legge ned sosialen så de som ikke får jobb må sulte ihjel. Ikke noen særlig konstruktiv politikk synes jeg.

Tror du det er jeg som styrer politikken til Høyre og Frp? Smigrende, men så mektig er jeg ikke.

Hvis du stemmer Ap så får du jo politikken til Høyre og Frp. Bare ekstremt forsinket og til en ekstrem merkostnad.

[PeeWee]

Tror du det er jeg som styrer politikken til Høyre og Frp? Smigrende, men så mektig er jeg ikke.

Så hvorfor ikke forsvare dine ønsker? Hvorfor mener du at det er et gode å legge ned sosialkontoret? Er du enda en av disse etnisk hvite mannfolka som tror at man er tøff om man ønsker at de fattige skal lide?

[Gjest Lincoln]

Så hvorfor ikke forsvare dine ønsker? Hvorfor mener du at det er et gode å legge ned sosialkontoret? Er du enda en av disse etnisk hvite mannfolka som tror at man er tøff om man ønsker at de fattige skal lide?

Dette er ikke tema for tråden. Start din egen tråd i stedet for å avspore denne.

Endret 4. juli 2013 av Lincoln

[PeeWee]

Dette er ikke tema for tråden. Start din egen tråd i stedet for å avspore denne.

Det er nok heller snakk om at du ikke tør å debattere dine meninger fordi du ikke har så mye å komme med? Har jo merket at du veldig raskt bare stikker fra tråder om det kommer til det nivå at du forventes å faktisk forsvare noe du mener?

Du har heller ikke helt konkret svart på hva som er den Høyre/Frp politikken AP står for? Er veldig spent på det? Dessuten, hadde du tatt noen år på skolebenken etter videregående hadde du vist at politikken i demokratier alltid har blitt preget av politiske og ideologiske moter. For eksempel så gjennomført også de fleste vestlige høyrepartiene økninger i skatter, statlig kontroll og statlige velferdsordninger på femti og sekstitallet. Det at man påvirkes av slike trender betyr jo uansett ikke at politikken er identisk!

[AnonymBruker]

OK, det er da i det minste noe konkret. Uten at jeg ser hvorfor det å støtte en norsk særskatt som ødelegger for privat næringsliv er noe å trakte etter.

Når de borgerlige overtar til høsten forsvinner denne og kommer aldri tilbake. Det er på samme måte som da Ap ikke ville ha farge-tv. Det er rent prinsipprytteri uten noen tanke bak.

Hvis SV kommer sterkt tilbake i 2017 om de taper alge nå, hva forhindrer dem i å innføre formueskatten igjen da?

Anonymous poster hash: 79778...274

[AnonymBruker]

Fordi Norge er et svært godt land å leve i, og Ap har styrt det aller meste av tiden de siste tiårene.

Selv er jeg enig i at Norge er et svært godt land å leve i, men forskjellene på partiene er ikke så store heller, selv om man gjerne skremmer folk med å hevde det.

Jeg ønsker en viss høyredreining i politikken, så jeg stemmer borgerlig selv. Sånn om du tror min første setning var en støtte til Ap. Det var bare en forklaring på fenomenet, ikke aksept for det. Din fremstilling virker ganske presis, det er fordi "Jens er en likandes kar" og fordi man vet at man får status quo.

Jeg har igrunn til gode å møte en som stemmer Ap og faktisk følger skikkelig med på politikk. Jeg står langt unna f.eks. Rødt politisk, mye lengre unna enn ejg står Ap, men der følger de i hvert fall som regel med. De trekker helt andre konklusjoner enn meg, men de vet i hvert fall litt om ståa. Det er mer enn jeg kan si om Ap-velgere flest.

Anonymous poster hash: ad60f...81b

[Gjest Lincoln]

Hvis SV kommer sterkt tilbake i 2017 om de taper alge nå, hva forhindrer dem i å innføre formueskatten igjen da?

Anonymous poster hash: 79778...274

SV er ferdig som parti etter 2013. De kommer aldri til å sitte i regjering igjen. Det like realistisk som om Rødt blir landets største parti.

Endret 4. juli 2013 av Lincoln

[AnonymBruker]

Hvis SV kommer sterkt tilbake i 2017 om de taper alge nå, hva forhindrer dem i å innføre formueskatten igjen da?

Anonymous poster hash: 79778...274

Antagelig at de vil se at den var unødvendig og rammer tilfeldig.

Formueskatten kicker inn ved 870 000 kr. i formue. Det er virkelig ikke å være "superrik" i 2013. Brorparten av inntekten fra denne skatten kommer fra vanlige familier, en hel del fra små og mellomstore bedrifter som har vanskelige nok forutsetninger allerede. De superrike, derimot, trikser såpass med tallene at de i stor grad slipper unna denne skatten.

Jeg synes det rent prinsipielt er rart at man skal skatte for å ha restene av inntekter man allerede har skattet på flere ganger, men det er i hvert fall merkelig at snaut to gjennomsnittlige årslønner i formue skal være nok til å utløse formueskatt.

Anonymous poster hash: ad60f...81b

[AnonymBruker]

SV er ferdig som parti etter 2013. De kommer aldri til å sitte i regjering igjen. Det like realistisk som om Rødt blir landets største parti.

Det håper og tror jeg virkelig ikke. Vi får håpe for Norges framtid at formueskatten ikke forsvinner. Vi går mer og mer mot et samfunn som i USA hvor de rike slipper skatt, og de fattige må klare seg selv. Jeg håper Norges befolkning vil forstå konsekvensen av å gjerne formueskatten før de går til urnene.

Anonymous poster hash: 79778...274

[Gjest Lincoln]

Du har heller ikke helt konkret svart på hva som er den Høyre/Frp politikken AP står for? Er veldig spent på det?

Omtrent absolutt alle grep de har tatt i innvandringspolitikken og den økonomiske politikken de siste 8 årene er modellert på tidligere forslag fra Høyre og Frp.

Senest dette fra mai i år:

http://www.aftenposten.no/nyheter/iriks/politikk/Regjeringen-gir-3_5-milliarder-i-skattelette-til-bedrifter-7194128.html

[Gjest Lincoln]

Det håper og tror jeg virkelig ikke. Vi får håpe for Norges framtid at formueskatten ikke forsvinner. Vi går mer og mer mot et samfunn som i USA hvor de rike slipper skatt, og de fattige må klare seg selv. Jeg håper Norges befolkning vil forstå konsekvensen av å gjerne formueskatten før de går til urnene.

Anonymous poster hash: 79778...274

Formuesskatten er en dråpe i havet, og å fjerne den vil ikke ha noen konsekvenser utover at det blir flere arbeidsplasser, flere skattebetalere og dermed STØRRE inntekter for staten.

Disse mekanismene er svært vanskelige å forstå for sosialister, men nå får vi heldigvis noen kompetente folk til å styre skuta snart.

Endret 4. juli 2013 av Lincoln

[AnonymBruker]

Formuesskatten er en dråpe i havet, og å fjerne den vil ikke ha noen konsekvenser utover at det blir flere arbeidsplasser, flere skattebetalere og dermed STØRRE inntekter for staten.

Disse mekanismene er svært vanskelige å forstå for sosialister, men nå får vi heldigvis noen kompetente folk til å styre skuta snart.

De har senket skatte masse i USA, men det har vist seg at argumentet med å fjerne skatter bare for å skape arbeidsplasser er tull og vås. De pengene som spares går ikke tilbake i økonomien, men hovedsaklig til å bygge opp formuene til de rike enda mer.

http://www.theatlantic.com/business/archive/2012/09/tax-cuts-dont-lead-to-economic-growth-a-new-65-year-study-finds/262438/

Anonymous poster hash: 79778...274

[PeeWee]

Omtrent absolutt alle grep de har tatt i innvandringspolitikken og den økonomiske politikken de siste 8 årene er modellert på tidligere forslag fra Høyre og Frp.

Senest dette fra mai i år:

Dette stemmer nok, men her er det snakk om å følge politiske trender. Et poeng jeg ser at du ikke var spesielt interessert i å svare på? Ikke overraskende da fattighater aldri makter å ta en "fight" i debatter. Ting som skattelettelser og økonomiske liberaliseringer presser seg nok gjennom grunnet den økonomiske globaliseringen.

Hva så med den andre veien? Jeg vil heller hevde det motsatte. Egentlig var jo Frp for fri innvandring og nedleggelse av velferdsstaten, mens idag fremstår de nesten som et parti for "gretne sosialdemokrater". Vil da si at det faktum at AP har strammet inn innvandringspolitikken er bagateller i forhold til hva Frp aksepterer at grunnleggende AP politikk som de selv var imot på slutten av syttitallet.

Det er uansett forskjeller som gjør det mer enn nok meningsfult å stemme på ulike partier. Selv om de følger trendene noenlunde, akkurat som høyrepartiene, kan man forvente at AP ikke vil kutte så mye i velferdsordninger, noe Høyre og Frp ønsker å gjøre. AP vil stå for en større offentlig sektor med mindre konkurranseutsetting. AP vil beholde pressestøtten. AP vil selv om de følger trendene gjøre mer for at globaliseringens tapere hjelp til å komme seg på bena igjen, mens Høyre/Frp heller gir dem et spark i tryne og sier det hele er deres egen feil.

Det at AP strammer inn innvandringspolitikken og letter noen skatter betyr dermed slettes ikke at partiene ble like. Hva skal man da si om Høyre og Venstre når de aksepterte velferdsstaten i løpet av etterkrigstiden?

[AnonymBruker]

Det håper og tror jeg virkelig ikke. Vi får håpe for Norges framtid at formueskatten ikke forsvinner. Vi går mer og mer mot et samfunn som i USA hvor de rike slipper skatt, og de fattige må klare seg selv. Jeg håper Norges befolkning vil forstå konsekvensen av å gjerne formueskatten før de går til urnene.

Anonymous poster hash: 79778...274

Hvis du tror det er Thon, Røkke, Hagen og Spetalen som betaler formueskatten i Norge pr. i dag anbefaler jeg deg å lese deg opp på hvordan formueskatten fungerer. De trikser seg vekk fra den, mens det er hvermansen som ikke har rådgivere og penger nok til å få til det samme.

Det aller meste av inntekt fra formueskatten kommer fra personer med ganske vanlige inntekter. Om du setter av 3000 kr. i måneden til sparing i 25 år, noe helt vanlige folk gjør, er det alene nok formue til å utløse formueskatt selv uten renteinntekter på veien. Det samme gjelder dersom du starter en mindre bedrift med noen som helst suksess.

Vi kan være uenig i hvorvidt hele skatten bør fjernes, men den bør i hvert fall endres. Pr. i dag er det en skatt på initiativ og gründervilje, ikke en skatt på rikdom.

Anonymous poster hash: ad60f...81b